abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129497904
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:05 schreef Shaggy8675 het volgende:
Ppfftt. de enigste investering die ik hier in Tilburg zie in de slechtere wijken zijn zaken als wat nieuwe dakpannen en een schilderbeurt... Ja, daar los je echt de problemen mee op ja...

Ik zie toch flink wat gesloopte stukken in oud noord waar veel nieuwbouw neergekwakt is.

En problemen, volgens mij zijn wij (de bemoeials) de problemen voor de meeste inwoners van kansenwijken dat we ons met hun beslommeringen en gedragingen bemoeien en vertellen dat ze aan het werk moeten of hun uitkeringen korten.
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:18:11 #52
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_129497907
Het stemt mij verdrietig dat er maar zo weinig mensen zijn die vraagtekens bij de conclusies van het onderzoek zetten. ;(
  † In Memoriam † dinsdag 30 juli 2013 @ 10:18:56 #53
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129497924
quote:
9s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:18 schreef hexje het volgende:
Het stemt mij verdrietig dat er maar zo weinig mensen zijn die vraagtekens bij de conclusies van het onderzoek zetten. ;(
We zijn niet allemaal PvdA'ers hier.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:19:01 #54
379412 LuciferRising
Wake Bake Skate
pi_129497927
Laten ouders hun kinderen weer even opvoeden.

Hier gooien ze vanaf het balkon pakjes drinken, lege potten pindakaas en snoep papiertjes mijn tuin in. Of zetten ze hun krijsende kinderen uren op het balkon..

Laatst zag ik zo'n klere joch gewoon lukraak tegen een auto aan schoppen voor mijn deur, natuurlijk er wat van gezegt om dan dood leuk voor kuthoer ze worden uitgemaakt die dr muil maar even moest houden. Snotaap was niet ouder dan 12.. waar gaat het heen met die kids..
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
pi_129497947
Wat een "onderzoek" weer. :')
  † In Memoriam † dinsdag 30 juli 2013 @ 10:20:32 #56
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129497955
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:19 schreef LuciferRising het volgende:
Laten ouders hun kinderen weer even opvoeden.

Hier gooien ze vanaf het balkon pakjes drinken, lege potten pindakaas en snoep papiertjes mijn tuin in. Of zetten ze hun krijsende kinderen uren op het balkon..

Laatst zag ik zo'n klere joch gewoon lukraak tegen een auto aan schoppen voor mijn deur, natuurlijk er wat van gezegt om dan dood leuk voor kuthoer ze worden uitgemaakt die dr muil maar even moest houden. Snotaap was niet ouder dan 12.. waar gaat het heen met die kids..
Ouders of niet, beuk erop met een paar honkbalknuppels. Moet je zien hoe snel ze besluiten het geen 2de keer te doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129497977
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:19 schreef LuciferRising het volgende:
Laten ouders hun kinderen weer even opvoeden.

Hier gooien ze vanaf het balkon pakjes drinken, lege potten pindakaas en snoep papiertjes mijn tuin in. Of zetten ze hun krijsende kinderen uren op het balkon..

Laatst zag ik zo'n klere joch gewoon lukraak tegen een auto aan schoppen voor mijn deur, natuurlijk er wat van gezegt om dan dood leuk voor kuthoer ze worden uitgemaakt die dr muil maar even moest houden. Snotaap was niet ouder dan 12.. waar gaat het heen met die kids..
En stel dat je zo'n joch een tik zou geven, of een draai om z'n oren, dan heb je binnen vijf minuten de withete ouders of broer aan de deur staan.

We hebben asociaal gedrag veel te lang getolereerd; zowel van jongeren als van ouders die willens en wetens falen in de opvoeding. En dan kun je wel komen aankakken met preventie, maar daarvoor is het allang te laat.
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:22:16 #58
379412 LuciferRising
Wake Bake Skate
pi_129497985
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:20 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ouders of niet, beuk erop met een paar honkbalknuppels. Moet je zien hoe snel ze besluiten het geen 2de keer te doen.
Dit komt bij de ouders vandaan die kinderen totaal niet opvoeden. Met zn tienen in een sociale huurwoning zitten en maar kinderen bijmaken.. en maar geld vangen..
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
pi_129497992
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:20 schreef De_Guidance het volgende:
Wat een "onderzoek" weer. :')
Ah, ook weer terug? :')

Het past niet in je straatje, dus daarom moet "onderzoek" maar tussen aanhalingstekens. Dat het een SCP-onderzoek is, doet er niet toe.
pi_129498003
Hebben jullie het nieuwsbericht überhaupt gelezen? De slechtste wijken van NL zijn vergeleken met minder slechte wijken van NL waar ook veel geld heen is gegaan.

:')
  † In Memoriam † dinsdag 30 juli 2013 @ 10:23:44 #61
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129498012
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:22 schreef LuciferRising het volgende:

[..]

Dit komt bij de ouders vandaan die kinderen totaal niet opvoeden. Met zn tienen in een sociale huurwoning zitten en maar kinderen bijmaken.. en maar geld vangen..
Klopt. Maar zoals 11-letter zegt hebben we het veel te lang getolereerd.
Je moet als samenleving ook corrigeren. Dan gaan die ouders ook zo denken. Maar we doen niks. Staan erbij en kijken ernaar. Soms een opmerking die dan de pan wordt ingehakt waardoor "we" de volgende keer wel uitkijken.

We zijn verwijfd.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:24:05 #62
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_129498016
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We zijn niet allemaal PvdA'ers hier.

Vergelijkbare projecten

Volgens het SCP kan dit deels worden verklaard doordat ook in de andere wijken werd geïnvesteerd in vergelijkbare projecten, zoals de sloop en nieuwbouw van woningen. Grootschalige, langdurige herstructurering is goed voor de veiligheid en het gevoel van tevredenheid in de wijken, stelt het SCP.

Mogelijk heeft ook de crisis op de woningmarkt ervoor gezorgd dat de nieuwbouw van koopwoningen en de bouw van sociale huurwoningen minder effect hebben gesorteerd.

Bovendien heeft het beleid averechts uitgepakt voor wat betreft het vergroten van de betrokkenheid van bewoners bij hun buurt. Die betrokkenheid is namelijk afgenomen. "Dit is opmerkelijk omdat het bevorderen van buurtparticipatie juist een van de kerndoelen van het beleid was", schrijft het SCP.


Maw ze hebben geen eens echt vergelijkingsmateriaal. In de wijken die zichzelf niet vogelaar wilden noemen is ook geïnvesteerd. Nogal logisch dat de ontwikkeling dan hetzelfde is. Dat heeft niks te maken met welke politieke kleur je hebt.
  † In Memoriam † dinsdag 30 juli 2013 @ 10:24:32 #63
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129498021
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ah, ook weer terug? :')

Het past niet in je straatje, dus daarom moet "onderzoek" maar tussen aanhalingstekens. Dat het een SCP-onderzoek is, doet er niet toe.
True.
Als hij daar een tabel kan weghalen die hem aanstaat is het een top organisatie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:24:51 #64
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_129498028
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:23 schreef De_Guidance het volgende:
Hebben jullie het nieuwsbericht überhaupt gelezen? De slechtste wijken van NL zijn vergeleken met minder slechte wijken van NL waar ook veel geld heen is gegaan.

:')
Nee, er wordt alleen gereageerd op de kop. Zo triest.
pi_129498031
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ah, ook weer terug? :')

Het past niet in je straatje, dus daarom moet "onderzoek" maar tussen aanhalingstekens. Dat het een SCP-onderzoek is, doet er niet toe.
Ja want het SCP is heilig. Sowieso is deze tak van de wetenschap altijd natte vingerwerk, maar om dan ook nog met zo'n slechte vergelijking aan te komen zetten.

Goed "onderzoek"..
pi_129498053
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:23 schreef De_Guidance het volgende:
Hebben jullie het nieuwsbericht überhaupt gelezen? De slechtste wijken van NL zijn vergeleken met minder slechte wijken van NL waar ook veel geld heen is gegaan.

:')
True, het is wat gekunsteld. Maarja, als het SCP de opdracht krijgt: "Kijk of het beleid werkt!" moeten ze wat natuurlijk. Je kan moeilijk expres bepaalde kutbuurten 5 jaar links laten liggen om een fatsoenlijke controlegroep te hebben ofzo:P
pi_129498054
quote:
9s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:24 schreef hexje het volgende:

[..]


Vergelijkbare projecten

Volgens het SCP kan dit deels worden verklaard doordat ook in de andere wijken werd geïnvesteerd in vergelijkbare projecten, zoals de sloop en nieuwbouw van woningen. Grootschalige, langdurige herstructurering is goed voor de veiligheid en het gevoel van tevredenheid in de wijken, stelt het SCP.

Mogelijk heeft ook de crisis op de woningmarkt ervoor gezorgd dat de nieuwbouw van koopwoningen en de bouw van sociale huurwoningen minder effect hebben gesorteerd.

Bovendien heeft het beleid averechts uitgepakt voor wat betreft het vergroten van de betrokkenheid van bewoners bij hun buurt. Die betrokkenheid is namelijk afgenomen. "Dit is opmerkelijk omdat het bevorderen van buurtparticipatie juist een van de kerndoelen van het beleid was", schrijft het SCP.


Maw ze hebben geen eens echt vergelijkingsmateriaal. In de wijken die zichzelf niet vogelaar wilden noemen is ook geïnvesteerd. Nogal logisch dat de ontwikkeling dan hetzelfde is. Dat heeft niks te maken met welke politieke kleur je hebt.
Volgens mij hebben de stagiaires dit gedaan, moet wel.
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:26:51 #68
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_129498067
quote:
9s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:26 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de stagiaires dit gedaan, moet wel.
Was ook mijn gedachte. Het is tenenkrommend slecht.
pi_129498135
Het SCP is een links propaganda bureau geworden. Dat zou de reactie van onze rechtse reaguurders geweest zijn als het onderzoek het niet welgevallig is.

Dus bij deze vanuit mij: het SCP is een rechts propaganda bureau geworden. :D
pi_129498138
Sowieso is er teveel vertrouwen in de sociale wetenschap. (zeker als het goed uitkomt) Het hele idee dat je door middel van vragenlijsten of enquêtes daadwerkelijk kunt achterhalen wat iemand echt denkt is twijfelachtig. Daarbij is het voor zowel interviewers als onderzoekers heel makkelijk om de vragen of antwoorden (bewust of onbewust) een bepaalde richting op te sturen.

En als je dan ook met zo'n slechte vergelijking komt waar je je resultaat op baseert kom je echt wel in de aanmerking voor de kwalificatie "onderzoek".
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:32:22 #71
66825 Reya
Fier Wallon
pi_129498159
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:23 schreef De_Guidance het volgende:
Hebben jullie het nieuwsbericht überhaupt gelezen? De slechtste wijken van NL zijn vergeleken met minder slechte wijken van NL waar ook veel geld heen is gegaan.

:')
Het onderzoeksontwerp lijkt me, gegeven de omstandigheden, vrij deugdelijk; men zou op zijn minst kunnen stellen dat, bij gebrek aan volledig experimentele gevens, de conclusies van dit onderzoek als uitgangspunt zouden moeten worden genomen.
  dinsdag 30 juli 2013 @ 10:35:30 #72
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_129498226
quote:
9s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:18 schreef hexje het volgende:
Het stemt mij verdrietig dat er maar zo weinig mensen zijn die vraagtekens bij de conclusies van het onderzoek zetten. ;(
Alsof mensen het onderzoek daadwerkelijk lezen. :')
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_129498259
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:31 schreef De_Guidance het volgende:
Sowieso is er teveel vertrouwen in de sociale wetenschap. (zeker als het goed uitkomt) Het hele idee dat je door middel van vragenlijsten of enquêtes daadwerkelijk kunt achterhalen wat iemand echt denkt is twijfelachtig. Daarbij is het voor zowel interviewers als onderzoekers heel makkelijk om de vragen of antwoorden (bewust of onbewust) een bepaalde richting op te sturen.

En als je dan ook met zo'n slechte vergelijking komt waar je je resultaat op baseert kom je echt wel in de aanmerking voor de kwalificatie "onderzoek".
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor. Maar dit onderzoek maakt vooral gebruik van parameters die niet uit enquetes of vragenlijsten komen hoor....

Beetje makkelijk om zo "de sociale wetenschap" over 1 kam te scheren. Dat sociale wetenschap vooral misbruikt wordt door de politiek e.d. is weer een ander verhaal
pi_129498265
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:02 schreef Elfletterig het volgende:

Wat we wél weten, is dat eerder SCP-onderzoek heeft uitgewezen dat autochtonen en allochtonen in Nederland compleet langs elkaar heen leven. Wat we ook weten, is dat de schooluitval en criminaliteit onder allochtone jongeren (vooral Marokkanen) bijzonder hoog is. Wat we ook weten, is dat het barst van de veelplegers: jonge criminelen die niet hard genoeg worden aangepakt.

En zo zijn er nog wel een paar factoren te benoemen. Als je die optelt, zou je haast verwachten dat de bom binnenkort wel een keertje barst. Het is slechts wachten op een relevante aanleiding.
Ach, gelukkig... de oplossing is alle buitenlanders raus!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129498276
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 10:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Het onderzoeksontwerp lijkt me, gegeven de omstandigheden, vrij deugdelijk; men zou op zijn minst kunnen stellen dat, bij gebrek aan volledig experimentele gevens, de conclusies van dit onderzoek als uitgangspunt zouden moeten worden genomen.
Nee. Men zou moeten stellen dat,gegeven de omstandigheden, het erg moeilijk is hier iets over te zeggen.

Wat er is gebeurd is dat de allerslechtste wijken in Nederland een hoop geld hebben gekregen voor nieuwbouw. Als je dat gaat vergelijken met minder slechte wijken die ook geld hebben gekregen voor nieuwbouw en concludeert dat er geen verschil is tussen je twee groepen zeg je eigenlijk niet zo heel veel.

Goed, de onderzoekers hebben hun tekortkomingen gelukkig goed aangegeven. En in deze omstandigheden is het inderdaad lastig om een vergelijking te maken, maar de kop en de voorspelbare reacties zijn niet gerechtigdvaardigd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')