De biermeur ook op mijn tafeltje.... ben ik nu ook slachtoffer??quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:06 schreef thettes het volgende:
[..]
Die rook komt wel op mijn tafeltje, dat is het hele idee. Ik ga er niet van huilen hoor, maar in de kern ben ik 'slachtoffer'. Wederom zware woorden voor zoiets stoms, maar wel de beste manier om het uit te leggen.
En 100 jaar geleden had ik mijn huis behangen met arsenicumquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:05 schreef Kingstown het volgende:
Ja. Op het moment dat er overal binnen gerookt werd (en zo lang geleden is dat nog niet), stelde niemand daar vragen over en werd het als normaal gezien. Je bent dus een kind van de tijdsgeest, want 30 jaar geleden had je ook gewoon binnen gerookt.
ja en als ze in de ArenA eens ijshockeywedstrijden zouden organiseren dan kon ik er ook een keer heenquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:08 schreef thettes het volgende:
[..]
Als niemand rookt op het terras kunnen we er allemaal zitten zonder elkaars persoonlijk ruimte aan te tasten. Als iemand wel rookt dan tast die in bepaalde mate de persoonlijke ruimte van anderen aan.
Als ik een biertje drink heb jij daar geen last van. Vers bier in een glas ruikt amper. Maar als iemand bier over jouw tafeltje gooit mag dat idd ook niet. Dat is ook niet normaal op een terras.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:08 schreef Snowballed het volgende:
[..]
De biermeur ook op mijn tafeltje.... ben ik nu ook slachtoffer??
Of zijn die dingen normaal als je op een terras gaat zitten..?
Als niemand zeikt over een ander, kunnen we er ook gewoon allemaal zitten...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:08 schreef thettes het volgende:
[..]
Als niemand rookt op het terras kunnen we er allemaal zitten zonder elkaars persoonlijk ruimte aan te tasten. Als iemand wel rookt dan tast die in bepaalde mate de persoonlijke ruimte van anderen aan.
In Amsterdam op een mooie dag liggen vrije terrasjes niet echt voor het oprapen.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en als ze in de ArenA eens ijshockeywedstrijden zouden organiseren dan kon ik er ook een keer heen
gewoon een terras op zoeken waar niet gerookt mag worden, ja die zijn er ja
gek is datquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:10 schreef thettes het volgende:
[..]
In Amsterdam op een mooie dag liggen vrije terrasjes niet echt voor het oprapen.
Oh jij bepaalt ook nog even waar ik wel of geen last van heb, maar zeikt wel over MIJN gedrag..?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:09 schreef thettes het volgende:
[..]
Als ik een biertje drink heb jij daar geen last van. Vers bier in een glas ruikt amper. Maar als iemand bier over jouw tafeltje gooit mag dat idd ook niet. Dat is ook niet normaal op een terras.
Ja dat is het punt dus, jij vindt het gezeik. Ik vind het echt schijtirritant, rook in mn gezicht als ik net aan een lekker broodje of goed biertje zit. Terwijl het jou helemaal niets doet om even die sigaret te laten liggen.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:09 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Als niemand zeikt over een ander, kunnen we er ook gewoon allemaal zitten...
Je bier stinkt...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:11 schreef thettes het volgende:
[..]
Ja dat is het punt dus, jij vindt het gezeik. Ik vind het echt schijtirritant, rook in mn gezicht als ik net aan een lekker broodje of goed biertje zit. Terwijl het jou helemaal niets doet om even die sigaret te laten liggen.
Of ben je slachtoffer? Wie zeikt er dan eigenlijkl?
Het is maar de vraag in hoeverre de roker die keuze heeft. Hij is verslaafd en mag al bijna nergens meer roken. Mij interesseert het ook niet wie er 'gelijk' heeft; we moeten wel een beetje menselijk jegens elkaar blijven.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:05 schreef thettes het volgende:
[..]
Feit blijft wel dat ik er niet voor kies om rook in mn gezicht te krijgen. Terwijl de roker wel een keuze heeft.
Als het gaat om vrijheidsaantasting (een erg groot woord voor zo'n non-issue, dat geef ik toe) dan hebben niet-rokers in principe echt gewoon gelijk.
Ga met meetapparatuur staan en je kunt objectief vastleggen dat rooklucht anders is dan bierlucht. Dat hoef ik toch hopelijk niet uit te leggen he?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:11 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Oh jij bepaalt ook nog even waar ik wel of geen last van heb, maar zeikt wel over MIJN gedrag..?
![]()
![]()
![]()
Jij zeurt wel een beetje...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:11 schreef thettes het volgende:
[..]
Ja dat is het punt dus, jij vindt het gezeik. Ik vind het echt schijtirritant, rook in mn gezicht als ik net aan een lekker broodje of goed biertje zit. Terwijl het jou helemaal niets doet om even die sigaret te laten liggen.
Of ben je slachtoffer? Wie zeikt er dan eigenlijkl?
Op een terras persoonlijke ruimte claimen, het terras is niet van jouwquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:08 schreef thettes het volgende:
[..]
Als niemand rookt op het terras kunnen we er allemaal zitten zonder elkaars persoonlijk ruimte aan te tasten. Als iemand wel rookt dan tast die in bepaalde mate de persoonlijke ruimte van anderen aan.
Je weet zelf ook wel dat je nu nergens heen gaat met de discussie. TEnzij ik mn bier over het terras ga schieten met een waterpistool, is bier niet vergelijkbaar met sigarettenrook (naast dat die lucht voor zover die er is ook NIET schadelijk is).quote:
Van mijn wat?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:12 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Op een terras persoonlijke ruimte claimen, het terras is niet van jouw
Jij vind rooklucht stinken, en ik vind bierlucht stinken...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:12 schreef thettes het volgende:
[..]
Ga met meetapparatuur staan en je kunt objectief vastleggen dat rooklucht anders is dan bierlucht. Dat hoef ik toch hopelijk niet uit te leggen he?
Mijn tafeltje op dat moment wel. Zo werkt het nu eenmaal. Sorry.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:12 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Op een terras persoonlijke ruimte claimen, het terras is niet van jouw
Op een terrasje zitten is nooit gezond geweest.....quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:13 schreef thettes het volgende:
[..]
Je weet zelf ook wel dat je nu nergens heen gaat met de discussie. TEnzij ik mn bier over het terras ga schieten met een waterpistool, is bier niet vergelijkbaar met sigarettenrook (naast dat die lucht voor zover die er is ook NIET schadelijk is).
Probeer eens een beter argument aub.
nee, je mag er zitten van de eigenaarquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:14 schreef thettes het volgende:
[..]
Mijn tafeltje op dat moment wel. Zo werkt het nu eenmaal. Sorry.
Asjeblieft zeg, dat is toch feitelijk onzin? Bierlucht verspreidt zich uit een glas meetbaar niet zoals rooklucht en nog veel belangrijker, is niet fysiek schadelijk. Dit is geen kwestie van vinden.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:13 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Jij vind rooklucht stinken, en ik vind bierlucht stinken...
Toch ga ik gezellig met je op een terrasje zitten... jij je biertje, ik mn sigaret..
Ja en aan dat tafeltje naast jou, zit ik... Tafeltje afkopen..?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:14 schreef thettes het volgende:
[..]
Mijn tafeltje op dat moment wel. Zo werkt het nu eenmaal. Sorry.
Zolang we elkaar niet storen, door bv rooklucht in mn richting te blazen, is er niets aan de hand.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:16 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ja en aan dat tafeltje naast jou, zit ik... Tafeltje afkopen..?
Het word natuurlijk een ander verhaal als je na dat biertje iemand recht in zijn gezicht aanspreekt, ik neem aan dat het die richting uitging.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:15 schreef thettes het volgende:
[..]
Asjeblieft zeg, dat is toch feitelijk onzin? Bierlucht verspreidt zich uit een glas meetbaar niet zoals rooklucht en nog veel belangrijker, is niet fysiek schadelijk. Dit is geen kwestie van vinden.
Ik zou de gezelligheid belangrijker vinden.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:16 schreef thettes het volgende:
[..]
Zolang we elkaar niet storen, door bv rooklucht in mn richting te blazen, is er niets aan de hand.
Het is nou niet echt alsof je een autistische sociale outcast bent als je op een terrasje voornamelijk met je eigen vrienden/vriendinnen praat.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:18 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zou de gezelligheid belangrijker vinden.
Maar jij zou dus niet met een bevriende roker op een terras gaan zitten als ook maar enigszins de kans bestaat dat je wat rook langs je neus krijgt.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:19 schreef thettes het volgende:
[..]
Het is nou niet echt alsof je een autistische sociale outcast bent als je op een terrasje voornamelijk met je eigen vrienden/vriendinnen praat.
Dan moet je natuurlijk niet in mn richting gaan zitten.... dan is er idd niets aan de hand..quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:16 schreef thettes het volgende:
[..]
Zolang we elkaar niet storen, door bv rooklucht in mn richting te blazen, is er niets aan de hand.
Dat zeg ik niet. In de praktijk heb ik ook zelden last van rokers, want de meeste zijn sociaal genoeg. Maar ik vind het een interessante discussie. En mijn gevoel is dat rokers heel veel gelegenheidsargumenten gebruiken om maar hun sigaretje te kunnen opsteken, terwijl een zuivere discussie onherroepelijk tot de conclusie leidt dat je andere mensen in hun persoonlijke ruimte/lichamelijke integriteit aantast.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:18 schreef sp3c het volgende:
en nu het op het eindelijk een paar dagen zomer is zijn de rokers de asociale tokkies
typisch
En de hele anti-rook lobby, zit vervolgens thuis gezellig bij een vuurkorf of bbq...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:18 schreef sp3c het volgende:
maar het is toch wat, heel de herst en de winter en de middelmatige lente hebben de rokers netjes buiten gestaan in de sneeuw en de wind en de regen, onder luid gejuich en hoongelach weggejaagd door de anti-rooklobby en nu het op het terras eindelijk een paar dagen zomer is zijn de rokers de asociale tokkies
typisch
Het gaat op terrasjes (en stranden :p) naturlijk vooral om mensen die je niet kent. Want daar kun je juist geen persoonlijke afspraken mee maken over wat geaccepteerd is en wat niet.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar jij zou dus niet met een bevriende roker op een terras gaan zitten als ook maar enigszins de kans bestaat dat je wat rook langs je neus krijgt.
en kolen stoken is niet te vergelijken , zo schadelijk hequote:Op donderdag 25 juli 2013 11:22 schreef Snowballed het volgende:
Dit..
[..]
En de hele anti-rook lobby, zit vervolgens thuis gezellig bij een vuurkorf of bbq...
nee, jij kiest voor de sigaret.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:20 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dan moet je natuurlijk niet in mn richting gaan zitten.... dan is er idd niets aan de hand..
Je kiest tenslotte zelf om op dat terras te gaan zitten...
Rokers hebben geen persoonlijke ruimte en integriteit in jouw ogen..?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:21 schreef thettes het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. In de praktijk heb ik ook zelden last van rokers, want de meeste zijn sociaal genoeg. Maar ik vind het een interessante discussie. En mijn gevoel is dat rokers heel veel gelegenheidsargumenten gebruiken om maar hun sigaretje te kunnen opsteken, terwijl een zuivere discussie onherroepelijk tot de conclusie leidt dat je andere mensen in hun persoonlijke ruimte/lichamelijke integriteit aantast.
Dus jij zou werkelijk voorwaarden stellen als een rokende collega of vriend met je naar een terras zou willen.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:22 schreef thettes het volgende:
[..]
Het gaat op terrasjes (en stranden :p) naturlijk vooral om mensen die je niet kent. Want daar kun je juist geen persoonlijke afspraken mee maken over wat geaccepteerd is en wat niet.
die wordt toch niet aangetast door de sigaret links te laten liggen?quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:23 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Rokers hebben geen persoonlijke ruimte en integriteit in jouw ogen..?
Ja.. en jij voor het stinkende biertje..quote:
Ik vind eigenlijk dat je dat zou moeten kunnen doen ja.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Dus jij zou werkelijk voorwaarden stellen als een rokende collega of vriend met je naar een terras zou willen.
dat van jou ook niet als je gewoon binnen blijft zittenquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:23 schreef thettes het volgende:
[..]
die wordt toch niet aangetast door de sigaret links te laten liggen?
Die word aangetast op het moment dat zij zich, speciaal voor jou moeten aanpassen...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:23 schreef thettes het volgende:
[..]
die wordt toch niet aangetast door de sigaret links te laten liggen?
die dus meetbaar niet stinkt en waarmee ik niemand indirect ongezond maak. in tegenstelling tot sigarettenrook.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:24 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ja.. en jij voor het stinkende biertje..
Ik ben blij dat je overdrijft, want je klinkt best bekrompenquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:24 schreef thettes het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk dat je dat zou moeten kunnen doen ja.
nogmaals, ik overdrijf lekker in deze discussie want ik zit vaak genoeg gezellig met rokers op het terras.
Maar dan nog niet wat gezondheid betreft. meeroken is aantoonbaar schadelijk, een sigaret laten liggen niet.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:25 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Die word aangetast op het moment dat zij zich, speciaal voor jou moeten aanpassen...
binnen aan de bar wordt niet gerookt,dan heb je er geen last vanquote:Op donderdag 25 juli 2013 11:26 schreef thettes het volgende:
[..]
Maar dan nog niet wat gezondheid betreft. meeroken is aantoonbaar schadelijk, een sigaret laten liggen niet.
Lekker gezonde stadslucht inademen.... en dan zeiken over sigarettenrook...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:26 schreef thettes het volgende:
ik stop met de discussie, ga een stadsstrand of terrasje pakken ofzo..
Hier is mijn argument dat ik ook al plaatste in het POL forum. Een maakbare maatschappij waar niets meer mag maar alles moet.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:13 schreef thettes het volgende:
[..]
Je weet zelf ook wel dat je nu nergens heen gaat met de discussie. TEnzij ik mn bier over het terras ga schieten met een waterpistool, is bier niet vergelijkbaar met sigarettenrook (naast dat die lucht voor zover die er is ook NIET schadelijk is).
Probeer eens een beter argument aub.
Moet je nagaan hoe erg het is met rook ;-)quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:30 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Lekker gezonde stadslucht inademen.... en dan zeiken over sigarettenrook...![]()
![]()
Veel plezier..
Geen moeite mee hoor... schijten is ook smerig trouwens...quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:30 schreef SicSicSics het volgende:
Waarom hebben sommige rokers er zoveel moeite mee om toe te geven dat roken lekker, maar smerig is?
Ook liever dat je dat niet op het terras doet. Terwijl het vroeger heel gewoon was om het uit het raam te flikkeren.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:31 schreef Snowballed het volgende:
Geen moeite mee hoor... schijten is ook smerig trouwens...
dat stuk had ik hier al 2 keer neergezet, maar volgens die anti-rook ss-ers hier , kom jij met argumenten die nergens op slaan.quote:Op donderdag 25 juli 2013 11:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hier is mijn argument dat ik ook al plaatste in het POL forum. Een maakbare maatschappij waar niets meer mag maar alles moet.
In de jaren 60 -70 had ik meer vrijheden en dat zegt meer dan genoeg. En dit topic een verbod op stranden zegt meer dan genoeg.
Als ik stukjes lees in de metro, waar een deel van de bevolking een verbod eist op roken weet ik hoe laat het is. Vijf voor twaalf en een verbod op roken zou het begin van het einde zijn.
Want dan gaat het niet bij roken blijven. Dat is dan nog maar het begin.
Er zijn al belangenorganisaties die games willen verbieden omdat ze schadelijk voor het brein zouden zijn. Jongeren worden door games als Battlefield etc beïnvloed.
Dan het eetpatroon. Er is schijnbaar nog een hoop te verbieden in de maatschappij. Ik heb zo een idee dat belangenorganisaties aan de hand van retoriek hun bestaansrecht willen claimen.
Het gevolg is een maakbare maatschappij waar alleen een HBO genoeg is, mensen strak in een keurslijf moeten werken tot hun dood.
En dan staan we nog aan het begin van de genen materie.
In de jaren 60-70 had je meer vrijheden dan vandaag de dag. Volgens mij studeren teveel mensen onzin studies die zich aan het werk willen houden door mensen dagelijks bullshit binnen te lepelen mat grafieken, spreadsheets, onderzoeken etc. Het is totaal aan het doorschieten.
Je hebt nog niet eens een overheid nodig om de mens te controleren. Dat doen we onderling wel door allerlei verboden op te gaan leggen.
Een kind een aai over de bol geven staat gelijk aan pedofilie. Je durft je eigen kinderen zowat niet meer aan te raken. Ja ik chargeer.
Het uiteindelijke gevolg zal zijn. Criminaliteit zal stijgen en het aantal Wajongers zal gigantisch toenemen.
Ik ben niet slim noch stom maar door mijn levenservaring kan ik je wel vertellen dat de vrijheden compleet aan banden gelegd gaan worden. Ik weet hoe het was in de jaren 60-70. Daar kon je rustig uit een boom vallen zonder dat een boer zich zorgen hoefde te maken over een schadeclaim. Dat je rustig je patat met mayo kon vreten zonder die achterlijke voorlichting wat wel en niet gezond is.
En zelfs die generatie kon behoorlijk oud worden.
Hooikoorts en allerlei andere allergieën nog nooit van gehoord in die tijd en er werd gerookt bij het leven. Je handen waste je met tetra als die vol met olie zaten. En zelfs van die generaties worden huiden ten dage mensen 90.
En als laatste nog een opmerking over het roken. Er word gesteld dat rokers minder hard werken door hun rookpauzes. Dit is totale nonsens. Roken is ook een stukje sociaal samen zijn waar steeds werkoverleg plaats vind. Uiteindelijk is een roker nog effectiever ook dan iemand die 8 uur op zijn stoel blijft zitten en als een eenling door het bedrijf gaat.
Mij gaat het om een principe kwestie: namelijk een verbod op roken in de buitenlucht waar steeds meer aandacht voor is vanuit die anti-rokers lobby. Dat gaat mij te ver. Het klinkt gek maar ik vind mijn ontspanning in de tuin, terras, etc ,genietend van een sigaretje met een bak koffie(ook niet gezond) en zo nu een dan een biertje. En dat laat ik me niet afnemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |