SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:He said he felt he had no other option and had to use it to survive or be competitive in the race during the sport's dirtiest era.
Ah ja, want na die Tour ging ie harder trainen zodat ie opeens toch wel meekon in het dopinggeweld.quote:O'Grady is adamant he never used EPO, or any other banned substance again.
Stuart valt wel heel erg van zijn voetstuk met dit soort onzinuitspraken.
Een plaats opgeven waar meters sneeuw op de weg ligt en daarmee wegkomen is op zich wel briljant 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik ookquote:Op woensdag 24 juli 2013 22:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Ik was wel fan van Georg Totschnig.
Klassieke antiheld die ineens een touretappe ging winnen
waarom heeft Blijlevens in hemelsnaam gelogen 
dat het niet uitkomt is toch wel ijdele hoop
dat het niet uitkomt is toch wel ijdele hoop
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Denk dat hij het erop gokte. Van Julich is ook bekend dat hij doping heeft gepakt, toch heeft hij niet positief getest (wel verdachte waarden, maar daar kun je er altijd nog een draai aan geven).quote:
waarom heeft Blijlevens in hemelsnaam gelogen
Hij had beter net zoals Niermann, Kemna en de Jongh kunnen bekennen, een schorsing krijgen en daarna weer aan de slag, maar misschien dat hij niet het vertrouwen had dat hij direct weer een nieuwe baan zou kunnen vinden.
Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen is
scoren, scoren , scorenquote:Op woensdag 24 juli 2013 22:42 schreef opgebaarde het volgende:
Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen is
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Omdat dat het enige is waar de media geïnteresseerd in zijn.quote:
Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen is
Stuitend. Alleen voor eigen politieke belang onbekenden beschadigen terwijl bekend is dat juridisch geen basis is. Misselijkquote:
Zijn er eigenlijk aanbevelingen gedaan aan het Franse parlement of wilde men zwart op wit dat de dopingcontroles jaren achter liepen (lopen)?
Ik vraag dit want ik lees alleen speculatie over de namen van de renners
Ik vraag dit want ik lees alleen speculatie over de namen van de renners
Ik zou zeggen lees even het rapport van 800(?) pagina's door. Die lijst is volgens mij niet meer dan een appendix.quote:
Zijn er eigenlijk aanbevelingen gedaan aan het Franse parlement of wilde men zwart op wit dat de dopingcontroles jaren achter liepen (lopen)?
Ik vraag dit want ik lees alleen speculatie over de namen van de renners
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ach, valsspelen voor eigen belang terwijl je weet dat er kleine kans is dat je gepakt wordt is ook misselijk.quote:
[..]
Stuitend. Alleen voor eigen politieke belang onbekenden beschadigen terwijl bekend is dat juridisch geen basis is. Misselijk
Lekker puh
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Het is mij ook niet helemaal duidelijk wat voor nut het heeft de namen van individuen vrij te geven, je kan ook de algemene data geven. Maar ja, kan ook moeilijk medelijden hebben met die renners.
quote:Abraham Olano said that he was “surprised by being on a list of names when I have not tested positive. I don't understand how it can go now. They have to prove it.”
"I was always under the control and custody of the team and its medical service. I absolutely do not consider myself guilty. I never had the feeling that I was doing anything illegal," said Olano, who is currently technical director of the Vuelta a Espana.
http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-reportquote:Jens Heppner, named as having tested positive at the 1998 Tour, is currently a sports director at Team NetApp-Endura. He did not have a comment, but his team did. “The subsequent tests on samples from 1998 have nothing to do with the successful work that Jens Heppner has provided our team since 2010,” said team manager Ralph Denk. “I know that the results have nothing in common with the way in which we have been successfully promoting a new generation of cyclists for four years now. Our team stands for absolutely clean cycling. Therefore, we are looking to the future.”
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.
Het is ook moeilijk om schone renners te vinden voor al die plekken 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hoeveel aanbiedingen hebben Veneberg en Bassons al?quote:
Het is ook moeilijk om schone renners te vinden voor al die plekken
De verwachtte reacties natuurlijk, aangezien de positieve test niet juridisch hard is.quote:
[..]
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-report
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.
sloot aan ervaring met dopen?quote:
[..]
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-report
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.
Dat maakt het voor Belkin zo lastig. Je kan op je klompen aanvoelen dat Blijlevens positief is, maar als hij zijn ontslag gaat aanvechten heeft hij juridisch een punt.quote:Op woensdag 24 juli 2013 23:42 schreef debeterebob het volgende:
[..]
De verwachtte reacties natuurlijk, aangezien de positieve test niet juridisch hard is.
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Blijft natuurlijk bizar als je ziet hoeveel artsen, begeleiders, verzorgers etc nog in het peloton zitten die met doping in de weer zijn geweest. Dan hou je de dopingcultuur wel in stand. Niet verwonderlijk dat na een paar langzamere tours deze weer rete snel was. Het systeem is nog intakt en je moet als renner bij de verkeerde ploeg wel heel sterk zijn om er niet in mee te gaan.
Olano zegt dat hij niks illegaals heeft gedaan en ook Boogerd zegt dat hij nooit onsportief is geweest. Het zijn de wetten en moraal van het peloton waar de renners naar kijken en waarschijnlijk vond elke renner het ook niet illegaal.
Extreme vergelijking, maar in hoofden van terroristen zijn burgers niet onschuldig omdat ze in hun ogen het systeem instand houden en dus medeplichtig zijn. Tja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Enige wat ze kunnen is door praten er onderling uitkomen of dat renners binnen het team niet meer met hem willen werken o.i.d., al kan ik dat laatste me niet voorstellen.quote:
[..]
Dat maakt het voor Belkin zo lastig. Je kan op je klompen aanvoelen dat Blijlevens positief is, maar als hij zijn ontslag gaat aanvechten heeft hij juridisch een punt.
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Blijft natuurlijk bizar als je ziet hoeveel artsen, begeleiders, verzorgers etc nog in het peloton zitten die met doping in de weer zijn geweest. Dan hou je de dopingcultuur wel in stand. Niet verwonderlijk dat na een paar langzamere tours deze weer rete snel was. Het systeem is nog intakt en je moet als renner bij de verkeerde ploeg wel heel sterk zijn om er niet in mee te gaan.
Olano zegt dat hij niks illegaals heeft gedaan en ook Boogerd zegt dat hij nooit onsportief is geweest. Het zijn de wetten en moraal van het peloton waar de renners naar kijken en waarschijnlijk vond elke renner het ook niet illegaal.
Extreme vergelijking, maar in hoofden van terroristen zijn burgers niet onschuldig omdat ze in hun ogen het systeem instand houden en dus medeplichtig zijn. Tja.
Als Blijlevens het toegeeft dan heeft Belkin wel een sterkere zaak. Dan is er gelogen en dus een vertrouwensbreuk. Als hij blijft ontkennen dan kunnen de renners het vertrouwen opzeggen, maar kleine kans idd.quote:
[..]
Enige wat ze kunnen is door praten er onderling uitkomen of dat renners binnen het team niet meer met hem willen werken o.i.d., al kan ik dat laatste me niet voorstellen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat kun je doodgewoon niet doen. Geen enkele hertest op die stalen is juridisch geldig , al is het maar door het feit dat er geen B-staal bewaard is alleen al.quote:
[..]
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Maar ze zijn wél "wetenschappelijk geldig". Het hele doel van dit onderzoek - en dat wordt een beetje uit het oog verloren - was eigenlijk doodgewoon eens nagaan hoe effectief de dopingjacht in het verleden geweest is. En om daar lessen uit te trekken.
Met dat in het achterhoofd kun je doodgewoon zeggen dat de dopingcontrole in het wielrennen zoals die anno 1998 en 1999 werd uitgevoerd gewoon waardeloos was. Zowat alles wat voorin reed blijkt toch gebruikt te hebben. En dan heb je het nog maar over een hertest op één (weliswaar het belangrijkste) product ...
En men heeft het naar buiten gebracht als een rapport van 800 pagina's. Ik vind nog altijd dat de pers dat verschrikkelijk snel gelezen heeft eigenlijk toen ze er al over begonnen te berichten...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Franse senaat: "Doping in alle sporten"
De Franse senaat heeft haar conclusies toegelicht over doping in de sport, niet alleen in het wielrennen. Wie had gehoopt dat de commissievoorzitter de namen van 44 dopingzondaars uit de Tour 1998 zou aflezen, kwam bedrogen uit. Pas na de persconferentie kregen journalisten een dossier van 800 bladzijden, met wetenschappelijke analyses.
De Franse senaat riep een commissie in het leven om de dopingstrijd in kaart te brengen en te verbeteren. Die commissie voerde de voorbije maanden meer dan 60 onderzoeksdaden uit, ging in het buitenland te rade en hoorde verschillende getuigen uit verschillende sporttakken onder ede.
Verwacht werd dat de commissievoorzitter de lijst van 44 dopingzondaars uit de Tour van 1998 vanochtend zou bekendmaken, maar dat gebeurde niet.
Meer nog, Jean-François Humbert lekte geen enkele naam en verwees door naar een lijvig dossier van maar liefst 800 bladzijden met de conclusies van zijn commissie. Dat werkstuk kregen de aanwezige journalisten pas na de persconferentie.
In dat rapport staan de uitslagen van de stalen - niet van de renners - uit de Tour 1998 die opnieuw werden getest. Ook stalen uit de Tour van 1999 werden opnieuw getest op dopinggebruik met de middelen van nu.
Tijdens de persconferentie maakten Humbert en zijn collega's vooral duidelijk dat doping in alle sporten aanwezig is, niet alleen in de koers. "Praten over doping schaadt de sport niet, maar levert integendeel een bijdrage op lange termijn", luidt het.
De Franse senaat maakt 60 aanbevelingen om doping beter te bestrijden. "Die maatregelen zijn realistisch, concreet en budgettair haalbaar", luidt het. "Politie, gerechtelijke en sportieve instanties moeten en kunnen ook veel beter samenwerken."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Is waar. Maar anoniem had ook gekund, met dezelfde wetenschappelijke waarde.quote:
[..]
Dat kun je doodgewoon niet doen. Geen enkele hertest op die stalen is juridisch geldig , al is het maar door het feit dat er geen B-staal bewaard is alleen al.
Maar ze zijn wél "wetenschappelijk geldig". Het hele doel van dit onderzoek - en dat wordt een beetje uit het oog verloren - was eigenlijk doodgewoon eens nagaan hoe effectief de dopingjacht in het verleden geweest is. En om daar lessen uit te trekken.
Met dat in het achterhoofd kun je doodgewoon zeggen dat de dopingcontrole in het wielrennen zoals die anno 1998 en 1999 werd uitgevoerd gewoon waardeloos was. Zowat alles wat voorin reed blijkt toch gebruikt te hebben. En dan heb je het nog maar over een hertest op één (weliswaar het belangrijkste) product ...
En men heeft het naar buiten gebracht als een rapport van 800 pagina's. Ik vind nog altijd dat de pers dat verschrikkelijk snel gelezen heeft eigenlijk toen ze er al over begonnen te berichten...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Inderdaad , maar dan krijg je speculatie , en namen in de pers via onbetrouwbare bronnen die er misschien totaal niks mee te maken hebben. Dan kun je beter open kaart spelen en de resultaten van die stalen geven en ook zeggen aan wie die stalen toebehoorden.quote:
[..]
Is waar. Maar anoniem had ook gekund, met dezelfde wetenschappelijke waarde.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heb het rapport nog niet gelezen, maar het lijkt een stuk beter dan de commissie Sorgdrager.quote:
Al is dat niet heel moeilijk natuurlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Heerlijk, een 800 pagina's tellend rapport reduceren tot een lijstje namen van 13 jaar geleden.
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Al wist iedereen natuurlijk wel dat al die renners gepakt hebben.quote:
[..]
Inderdaad , maar dan krijg je speculatie , en namen in de pers via onbetrouwbare bronnen die er misschien totaal niks mee te maken hebben. Dan kun je beter open kaart spelen en de resultaten van die stalen geven en ook zeggen aan wie die stalen toebehoorden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
