NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP van Elfletterig:
Nee, ik keur dit soort gedrag in de rechtszaal niet goed, zeker niet. Maar wat ik nog veel verwerpelijker vind is zo'n misselijkmakende lage strafreis tegen iemand die ZO roekeloos is geweest en ZO vaak de regels heeft overtreden.
Dat is gewoon niet meer te verkopen en te verkroppen.
Bron: http://nos.nl/artikel/532(...)n-in-rechtszaal.htmlquote:Publiek gooit stoelen in rechtszaal
In de Haagse rechtbank heeft publiek uit woede over een milde strafeis stoelen gegooid naar de verdachte. De rechter besloot meteen de zitting te schorsen.
Het Openbaar Ministerie eiste tegen de 20-jarige Millen Y. VOORWAARDELIJK vier maanden cel met een proeftijd van 2 jaar. Tientallen mensen in het publiek vonden dat te weinig en reageerden door stoelen door de zaal naar de verdachte te gooien. Gealarmeerde agenten ontruimden daarop de hele zaal.
De verdachte reed vorig jaar juli een 13-jarige jongen in Den Haag dood. Uit onderzoek is gebleken dat Millen Y. te hard reed en vermoedelijk de macht over het stuur verloor. Na het ongeluk reed hij door en liet de jongen op straat liggen. Pas later gaf hij zich aan bij de politie.
Tijdens de rechtszaak bleek vandaag ook dat Millen Y. in een half jaar tijd 15 keer is bekeurd voor te hard rijden en door rood rijden. Het is nog onduidelijk wanneer de rechtszaak in Den Haag wordt voortgezet.
Nee, ik keur dit soort gedrag in de rechtszaal niet goed, zeker niet. Maar wat ik nog veel verwerpelijker vind is zo'n misselijkmakende lage strafreis tegen iemand die ZO roekeloos is geweest en ZO vaak de regels heeft overtreden.
Dat is gewoon niet meer te verkopen en te verkroppen.
Doodrijden klinkt dan ook al meteen alsof je het wilde. De ene keer is het raar dat je uberhaupt straf krijgt voor iemand doodrijden, wanneer het de schuld was van het slachtoffer bijvoorbeeld. De andere keer is het terecht.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 14:33 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat gaat nog gebeuren denk ik ...
want die ouders kunnen nu ook zware mishandeling aan de broek krijgen en ook nog eens verstoren van rechtsgang .....
en ik zou het niet eens onterecht vinden , ze willen dat het recht zegen viert dan ook hun kant uit en niet alleen als het hun uit komt.
maar al met al het is wel gek dat je maar 200 uur krijgt en 3 jaar niet mag rijden voor iemand dood rijd.
Verder geldt voor een heleboel mensen enige mate van zelfbeheersing totaal niet als een deugd, en dat correleert ook nog wel eens met een onvermogen om met verdriet om te gaan zonder een schuldige te zoeken om je op af te reageren. Ik vrees dat we met dat soort volk te maken hebben.
Dat was hij dan kennelijk niet? Als hij keurig zijn snelheidsbelasting heeft betaald en daar geen enkele morele of remmende component in zit, dan moet je daar natuurlijk niet over gaan zeuren als er een ongeluk gebeurt.quote:maar wat ik niet snap , waar om hoor ik niemand over zijn punten rijbewijs ?
want het is nog een beginnen de bestuurder . dus had hij allang 3 sterren moeten hebben als hij zo'n gevaar op de weg was
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij is 20 jaar, dan kun je niet anders dan beginnend bestuurder zijn.quote:
[..]
Doodrijden klinkt dan ook al meteen alsof je het wilde. De ene keer is het raar dat je uberhaupt straf krijgt voor iemand doodrijden, wanneer het de schuld was van het slachtoffer bijvoorbeeld. De andere keer is het terecht.
Verder geldt voor een heleboel mensen enige mate van zelfbeheersing totaal niet als een deugd, en dat correleert ook nog wel eens met een onvermogen om met verdriet om te gaan zonder een schuldige te zoeken om je op af te reageren. Ik vrees dat we met dat soort volk te maken hebben.
[..]
Dat was hij dan kennelijk niet? Als hij keurig zijn snelheidsbelasting heeft betaald en daar geen enkele morele of remmende component in zit, dan moet je daar natuurlijk niet over gaan zeuren als er een ongeluk gebeurt.
All she wants and needs is just a little taste..
Kennelijk was hij dus geen gevaar op de weg, tenzij administratieve fout.quote:
[..]
Hij is 20 jaar, dan kun je niet anders dan beginnend bestuurder zijn.
Kennelijk werd hij juridisch gezien niet tot "gevaar op de weg" bestempeld. Dat wil echter niet zeggen dat hij geen gevaar op de weg was/is.quote:
[..]
Kennelijk was hij dus geen gevaar op de weg, tenzij administratieve fout.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat jij er privé andere gedachten op na houdt over wat het begrip 'gevaar op de weg' constitueert is natuurlijk verder niet relevant als het gaat over de stand van zaken met betrekking tot zijn puntenrijbewijs.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 15:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kennelijk werd hij juridisch gezien niet tot "gevaar op de weg" bestempeld. Dat wil echter niet zeggen dat hij geen gevaar op de weg was/is.
We wachten al een jaar. De verdachte had al tig bekeuringen op z'n naam, reed terloops even iemand dood (al meer dan een jaar geleden), kon daarna gewoon blijven rijden en verzamelde opnieuw een leuke lading poststukken van het CJIB.quote:
[..]
Wat betreft de strafzaak klopt dat.
Wat betreft de overige overtredingen en de persoon van de verdachte kun je er echter op wachten dat het CBR een artikel 130-procedure start tegen deze man. En dan is het alsnog 'zeg maar dag met je handje tegen je rijbewijs'.
Wat hebben we aan het CBR en aan artikel 130-procedures wanneer ze zelfs een jaar na dato kennelijk nog niet zijn ingezet in deze zaak? De dader moet eerst een complete schoolklas omver jagen ofzo?
Overigens gaf je geen adequaat antwoord op de vraag. Leg eens uit waarom de OvJ een rij-ontzegging eist voor de verdachte? Hij heeft immers niks misdaan; althans niks dat kan worden aangetoond.
Aan jouw doelbewust ophitsende gedrag moet nog veel harder een eind komen.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 14:44 schreef Friek_ het volgende:
Concluderend: de Nederlandse rechtspraak is failliet en doordrongen van D66-politici in toga. Hier moet een eind aan komen!
Deze chauffeur moet sowieso zijn rijbewijs voor een tijdje worden afgenomen, want hij is een gevaar op de weg. Of dat door deze zaak nu geëist wordt of dat het is als gevolg van zijn verzameling overtredingen vind ik niet relevant.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Een hele serie bekeuringen plus iemand doodrijden zijn tot nu toe kennelijk nog niet genoeg aanleiding geweest. Pas als een complete schoolklas is uitgeroeid, praten we ergens over.quote:
Deze chauffeur moet sowieso zijn rijbewijs voor een tijdje worden afgenomen, want hij is een gevaar op de weg. Of dat door deze zaak nu geëist wordt of dat het is als gevolg van zijn verzameling overtredingen vind ik niet relevant.
4 jaar geleden kreeg een Oekraiense vrachtwagenchauf met een moordwapen van 15 ton achter zich en 4.6 promille (!!, normaal is dat dodelijk) in zijn bloed geen straf, geen inleveren rijbewijs, nee hoor. Een vreselijk strenge veroordeling tot 48 uur niet in zijn truck stappen. Dat was alles.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 15:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een hele serie bekeuringen plus iemand doodrijden zijn tot nu toe kennelijk nog niet genoeg aanleiding geweest. Pas als een complete schoolklas is uitgeroeid, praten we ergens over.
• Een stom- stomdronken chauf met een 15 ton zwaar wapen achter zich wordt niet gestraft.
• Een Whatsappende aangeschoten idioot die iemand doodrijdt krijgt 200 uur werk"straf"
• Een notoire wegpiraat die iemand doodrijdt en niet eens afremt krijgt 240 uur werk"straf"
• Een onschuldige burger die om 3:00 met 155 km/u over de A2 zoeft, moet zijn rijbewijs inleveren en is een gore wetsovertreder spekkoe voor de overheid
Het land is ziek en maakt iedereen in het land zo ziek dat ze logischerwijs doorslaan.
Meer van dit soort burgerlijke ongehoorzaamheid tegen de "recht"sprekende macht graag!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gelukkig is betrokken zijn bij een ongeluk geen reden om iemands rijbewijs af te nemenquote:
[..]
Een hele serie bekeuringen plus iemand doodrijden zijn tot nu toe kennelijk nog niet genoeg aanleiding geweest. Pas als een complete schoolklas is uitgeroeid, praten we ergens over.
Blijkbaar is er nog geen 130-melding gedaan door politie / justitie. Het simpele feit dat iemand tig bekeuringen op zijn naam heeft staan is natuurlijk an sich geen reden om een dergelijke melding te doen.quote:
[..]
We wachten al een jaar. De verdachte had al tig bekeuringen op z'n naam, reed terloops even iemand dood (al meer dan een jaar geleden), kon daarna gewoon blijven rijden en verzamelde opnieuw een leuke lading poststukken van het CJIB.
Wat hebben we aan het CBR en aan artikel 130-procedures wanneer ze zelfs een jaar na dato kennelijk nog niet zijn ingezet in deze zaak? De dader moet eerst een complete schoolklas omver jagen ofzo?
Als je echter kijkt wat er in de zaak is geroepen door de reclassering geeft dat mogelijkerwijs wel aanleiding tot een dergelijke melding.
Meesterlijk gedownplayd, ik geef het eerlijk toe. Knap hoe je iemand doodrijden en legio verkeersovertredingen begaan subtiel reduceert tot "betrokken zijn bij een ongeluk".quote:Op dinsdag 23 juli 2013 16:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gelukkig is betrokken zijn bij een ongeluk geen reden om iemands rijbewijs af te nemen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2013 16:44:56 ]
Blijkbaar ziet de rechterlijke macht Millen, ondanks zijn waslijst aan verkeersovertreding en zijn eerste (en hopelijk enige) dodelijke slachtoffer, nog altijd niet als een gevaar voor de samenleving. Jammer dat die samenleving door rechters blijkbaar gezien wordt als één grote speeltuin waarin ze naar hartelust kunnen experimenteren met het loslaten van individuen, die duidelijk een gevaar voor die samenleving zijn.
Ik kan alleen maar hopen dat het geen illusie is, dat Millen zich totaal niets zal aantrekken van zijn ingenomen rijbewijs. De stapel post in wit/paarse enveloppen heeft hem echter nooit kunnen weerhouden van zijn (inmiddels) levensgevaarlijk gebleken rijstijl...
Ik kan alleen maar hopen dat het geen illusie is, dat Millen zich totaal niets zal aantrekken van zijn ingenomen rijbewijs. De stapel post in wit/paarse enveloppen heeft hem echter nooit kunnen weerhouden van zijn (inmiddels) levensgevaarlijk gebleken rijstijl...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Een beginnende recidivist. Maar gewoon na die 240 uur in de auto zetten en rondjes rond het gerechtsgebouw laten rijden. Wie weet rijdt hij de OvJ wel dood, ongelukje natuurlijk dus geen vervolging.quote:
[..]
Hij is 20 jaar, dan kun je niet anders dan beginnend bestuurder zijn.
Dit foute Bulgaarse mannetje is niets meer en niets minder dan een crimineel in het bezit van een rijbewijs. Dat hij herhaaldelijk zijn 'geintje' herhaald zegt al genoeg, jammer dat men aangaf dat kans op herhaling klein is. Hoezo klien?? Nadat hij al iemand vermoord heeft reed hij meerdere malen te hard.
Om dan ook nog te lezen dat er mensen hier zijn die het nog kunnen begrijpen ook dat hij een lage straf krijgt en afgeeft op familie en vrienden. Die mensen gun ik best een hoop.
Lieve god, ik vraag u, kunt u iets voor mij doen? Alvast bedankt.quote:
[..]
Gelukkig is betrokken zijn bij een ongeluk geen reden om iemands rijbewijs af te nemen
Doodrijden impliceert opzet of een zekere intentie. Daar was geen sprake van.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Meesterlijk gedownplayd, ik geef het eerlijk toe. Knap hoe je iemand doodrijden en legio verkeersovertredingen begaan subtiel reduceert tot "betrokken zijn bij een ongeluk".
Hij heeft niet iemand vermoord. Leer eerst eens wat de definitie is van 'moord'.quote:
[..]
Een beginnende recidivist. Maar gewoon na die 240 uur in de auto zetten en rondjes rond het gerechtsgebouw laten rijden. Wie weet rijdt hij de OvJ wel dood, ongelukje natuurlijk dus geen vervolging.
Dit foute Bulgaarse mannetje is niets meer en niets minder dan een crimineel in het bezit van een rijbewijs. Dat hij herhaaldelijk zijn 'geintje' herhaald zegt al genoeg, jammer dat men aangaf dat kans op herhaling klein is. Hoezo klien?? Nadat hij al iemand vermoord heeft reed hij meerdere malen te hard.
Om dan ook nog te lezen dat er mensen hier zijn die het nog kunnen begrijpen ook dat hij een lage straf krijgt en afgeeft op familie en vrienden. Die mensen gun ik best een hoop.
[..]
Lieve god, ik vraag u, kunt u iets voor mij doen? Alvast bedankt.
Hoewel ik het eens ben dat deze straf een lachertje is, kunnen de ouders weinig anders doen dan in hoger beroep gaan. Zo sleept het zich allemaal ook langer voort voor deze man. En het zou zomaar kunnen dat een andere rechter anders oordeelt.
Ondanks herhaaldelijke straffen (lees: boetes) je rijstijl niet aanpassen en daarmee doelbewust het risico nemen slachtoffers te maken, mag wat mij betreft wel een vrijheidsstraf opleveren i.p.v. een werkstraf. Zeker gezien het feit dat de pakkans voor verkeersovertredingen in Nederland niet enorm hoog is, mag je je twijfels hebben over de rijstijl, die Millen er blijkbaar op nahoudt.quote:
[..]
Doodrijden impliceert opzet of een zekere intentie. Daar was geen sprake van.
Ik mag toch hopen dat de politie een oogje in het zeil gaat houden, wanneer 'ie in de toekomst zijn rijbewijs terug krijgt...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je kunt pas in hoger beroep als er een straf is opgelegd. Zo ver is deze zaak nog niet. Het gaat hier slechts om een eis. In theorie - en ondenkbaar is het zeker niet - zou de rechter zelfs nóg softer kunnen straffen.quote:
Neem aan dat de nabestaanden wel in hoger beroep gaan, of niet?
Overduidelijk weer waar het vandaan komt.quote:
Via GS, de dader verdachte (blowend in een auto):
https://www.facebook.com/(...)17119&type=1&theater
Alle marihuanagebruikers terug naar marihuaniëquote:Op dinsdag 23 juli 2013 17:07 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Overduidelijk weer waar het vandaan komt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel anders dan een gevaar op de weg. Ik geef toe dat dat niet waarschijnlijk is bij jongens van 20, maar dan moet je de leeftijd voor het rijbewijs optrekken naar 27, ipv doen alsof verkeersboetetjes betekenen dat hij extreem gevaarlijk is.quote:
[..]
Hij is 20 jaar, dan kun je niet anders dan beginnend bestuurder zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een zoon van een vriendin van mij reed een paar jaar terug ook een kind aan. Die kinderen speelden een spelletje waarbij ze van achter een geparkeerde auto plots de weg over renden. De jongeman reed van een parkeerplek weg, had dus nog geen vaart, en had geen tijd om nog te remmen of uit te wijken. Kind kon naar Maastricht en was er slecht aan toe. De jongeman en zijn ouders informeerden regelmatig. Goddank liep dit goed af. In dit geval kreeg de bestuurder zelfs excuses van de ouders van het kind.
Vraag je je toch af hoe die gereageerd zouden hebben als het kind overleden was.
Uiteraard is dit niet helemaal te vergelijken, omdat die bestuurder niet doorreed maar hulp bood, maar toch.
Kinderen doen vaak onverwachte dingen, waar je als bestuurder bij voorbaat rekening mee moet houden. Maar soms kun je een ongeluk niet voorkomen.
Dat in deze zaak de bestuurder doorreed is onvergeeflijk. Dat wel.
Vraag je je toch af hoe die gereageerd zouden hebben als het kind overleden was.
Uiteraard is dit niet helemaal te vergelijken, omdat die bestuurder niet doorreed maar hulp bood, maar toch.
Kinderen doen vaak onverwachte dingen, waar je als bestuurder bij voorbaat rekening mee moet houden. Maar soms kun je een ongeluk niet voorkomen.
Dat in deze zaak de bestuurder doorreed is onvergeeflijk. Dat wel.
Hij gaat er niet minder dood van zijn he. Dus ja, hij heeft hem doodgereden. Nee, niet moedwillig. Wel doodgereden.quote:
[..]
Doodrijden impliceert opzet of een zekere intentie. Daar was geen sprake van.
Of zwaarder. Dat gebeurd ook vaak genoeg.quote:
[..]
Je kunt pas in hoger beroep als er een straf is opgelegd. Zo ver is deze zaak nog niet. Het gaat hier slechts om een eis. In theorie - en ondenkbaar is het zeker niet - zou de rechter zelfs nóg softer kunnen straffen.
Zoals ik al eerder zei durf ik er best een weddenschap op af te sluiten dat deze jongeman wordt ontslagen van rechtsvervolging.quote:
[..]
Of zwaarder. Dat gebeurd ook vaak genoeg.
Er is nog geen uitspraak, dus is hoger beroep vrij zinloos. Daarna kan de verdachte en het OM in hoger beroep. De ouders kunnen daarin niet veel.quote:
[..]
Hij heeft niet iemand vermoord. Leer eerst eens wat de definitie is van 'moord'.
Hoewel ik het eens ben dat deze straf een lachertje is, kunnen de ouders weinig anders doen dan in hoger beroep gaan. Zo sleept het zich allemaal ook langer voort voor deze man. En het zou zomaar kunnen dat een andere rechter anders oordeelt.
Nou ja, je ziet de laatste tijd toch vaker bij zaken dat als er veel aandacht voor is vanuit de samenleving en men er geschokt op reageert dat een rechter dat meeweegt in zijn/haar oordeel.
Dat wel inderdaad, ook als verzachtende omstandigheid. Ik bedoelde meer dat de ouders zelf niet in hoger beroep kunnen gaan, zij zijn officieel geen partij.quote:
Nou ja, je ziet de laatste tijd toch vaker bij zaken dat als er veel aandacht voor is vanuit de samenleving en men er geschokt op reageert dat een rechter dat meeweegt in zijn/haar oordeel.
1. Er is nog geen uitspraakquote:
Neem aan dat de nabestaanden wel in hoger beroep gaan, of niet?
2. In het strafrecht heeft het OM een monopolie op vervolgen.
3.
En dat blijkt waaruit precies?quote:
Blijkbaar ziet de rechterlijke macht Millen, ondanks zijn waslijst aan verkeersovertreding en zijn eerste (en hopelijk enige) dodelijke slachtoffer, nog altijd niet als een gevaar voor de samenleving.
Tuurlijk niet, dat kan niet eensquote:
Neem aan dat de nabestaanden wel in hoger beroep gaan, of niet?
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Een uitspraak die bijna een belediging is voor de ouders. 
Echt om te kotsen.
Echt om te kotsen.
Even though we disagree, give a kiss 'cause life could be the death of me.
Er is nog helemaal geen uitspraak.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 17:47 schreef Seikcid het volgende:
Een uitspraak die bijna een belediging is voor de ouders.
Het is echt typerend voor het volk dat hier komt krijsen dat het allemaal zo oneerlijk en schandalig is dat men nog niet het flauwste benul heeft van de werking van rechtsspraak in onze samenleving.
Alsof iemand met 0,0 technische kennis een loodgieter gaat lopen vertellen wat 'ie allemaal wel niet verkeerd aan het doen is.
Stuitend.
Alsof iemand met 0,0 technische kennis een loodgieter gaat lopen vertellen wat 'ie allemaal wel niet verkeerd aan het doen is.
Stuitend.
Klopt, sorry, het is warm.quote:
[..]
Dat wel inderdaad, ook als verzachtende omstandigheid. Ik bedoelde meer dat de ouders zelf niet in hoger beroep kunnen gaan, zij zijn officieel geen partij.
Gebeurt zelden, al valt inderdaad niet uit te sluiten dat de rechter zwaarder zal straffen dan wat het OM eist. Zou in dit geval eigenlijk wel moeten, maar ja. Ergens ontstemd over zijn en iets onrechtvaardig vinden mag niet van sommigen hier. Die verdedigen liever de 'zuivere' rechtspraak; ook als dat gedrochten van resultaten oplevert.quote:
[..]
Of zwaarder. Dat gebeurd ook vaak genoeg.
Nee, voortaan ook maar de verpleegster in de cel flikkeren die de verkeerde medicijnen per ongeluk toedient en daarmee een patiënt doodt. Dat zal ze leren.quote:
[..]
Hij gaat er niet minder dood van zijn he. Dus ja, hij heeft hem doodgereden. Nee, niet moedwillig. Wel doodgereden.
Rechtspraak heeft deels ook als doel of functie ervoor te zorgen dat er recht wordt gesproken in de ogen van de samenleving.quote:
Het is echt typerend voor het volk dat hier komt krijsen dat het allemaal zo oneerlijk en schandalig is dat men nog niet het flauwste benul heeft van de werking van rechtsspraak in onze samenleving.
Alsof iemand met 0,0 technische kennis een loodgieter gaat lopen vertellen wat 'ie allemaal wel niet verkeerd aan het doen is.
Stuitend.
Even though we disagree, give a kiss 'cause life could be the death of me.
Als je geen zuivere rechtspraak nastreeft kun net zo goed direct de rechtsstaat opheffen.quote:
[..]
Gebeurt zelden, al valt inderdaad niet uit te sluiten dat de rechter zwaarder zal straffen dan wat het OM eist. Zou in dit geval eigenlijk wel moeten, maar ja. Ergens ontstemd over zijn en iets onrechtvaardig vinden mag niet van sommigen hier. Die verdedigen liever de 'zuivere' rechtspraak; ook als dat gedrochten van resultaten oplevert.
Rechtspraak is het toepassen van rechtsregels op feiten. Niet meer, niet minder.quote:
[..]
Rechtspraak heeft deels ook als doel of functie ervoor te zorgen dat er recht wordt gesproken in de ogen van de samenleving.
Als de samenleving het ergens niet mee eens is dan moet de samenleving maar zorgen dat er een aanpassing wordt gemaakt in de rechtsregels. En dat is prima mogelijk in Nederland.
Als zuivere rechtspraak leidt tot dit soort uitkomsten, verdient het proces dringend bijstelling. Sterker nog: dat is ook wat de wetgever uitdrukkelijk wil. Die wil dat dit soort verkeersgedrag (en de consequenties daarvan) zwaarder wordt bestraft.quote:
[..]
Als je geen zuivere rechtsspraak nastreeft kun net zo goed direct de rechtsstaat opheffen.
Sommigen hier zijn zo "euforisch" over de zuiverheid van de rechtspraak in deze zaak dat ze lijken te vergeten welk leed is aangericht en dat de dader nagenoeg vrijuit gaat. Wat is recht eigenlijk? Dat haperende procedures nauwgezet worden gevolgd of dat er recht wordt gedaan aan de ernst van de situatie?
Ik heb nog nergens gelezen dat men te hard rijden zwaarder wil bestraffen meestal vindt men de huidige boetes al veel te hoog nadat de boetes al jaren omhoog zijn gegaan.quote:
[..]
Als zuivere rechtspraak leidt tot dit soort uitkomsten, verdient het proces dringend bijstelling. Sterker nog: dat is ook wat de wetgever uitdrukkelijk wil. Die wil dat dit soort verkeersgedrag (en de consequenties daarvan) zwaarder wordt bestraft.
Sommigen hier zijn zo "euforisch" over de zuiverheid van de rechtspraak in deze zaak dat ze lijken te vergeten welk leed is aangericht en dat de dader nagenoeg vrijuit gaat. Wat is recht eigenlijk? Dat haperende procedures nauwgezet worden gevolgd of dat er recht wordt gedaan aan de ernst van de situatie?
Ik ga niet alles steeds opnieuw posten. Heb in de eerdere delen van dit topic al twee keer verwezen naar de aangepaste wetgeving, plus bijbehorende memorie van toelichting.quote:
[..]
Ik heb nog nergens gelezen dat men te hard rijden zwaarder wil bestraffen meestal vindt men de huidige boetes al veel te hoog nadat de boetes al jaren omhoog zijn gegaan.
Dit soort verkeersgedrag? Er is helemaal nog geen sprake van het overschrijden van een verkeersregel.quote:
[..]
Als zuivere rechtspraak leidt tot dit soort uitkomsten, verdient het proces dringend bijstelling. Sterker nog: dat is ook wat de wetgever uitdrukkelijk wil. Die wil dat dit soort verkeersgedrag (en de consequenties daarvan) zwaarder wordt bestraft.
Verdachte, niet dader.quote:Sommigen hier zijn zo "euforisch" over de zuiverheid van de rechtspraak in deze zaak dat ze lijken te vergeten welk leed is aangericht en dat de dader nagenoeg vrijuit gaat.
Er hapert mijns inziens helemaal niets aan deze procedures.quote:Wat is recht eigenlijk? Dat haperende procedures nauwgezet worden gevolgd of dat er recht wordt gedaan aan de ernst van de situatie?
Waar het aan hapert is het feit dat jouw onderbuikgevoelens zich vertalen in de neiging om een persoon die mogelijk onschuldig is toch te straffen.
Al sluit ik niet uit dat je sommige dingen inderdaad maar één keer hebt gepost val je in mijn beleving vaker in herhaling.quote:
[..]
Ik ga niet alles steeds opnieuw posten. Heb in de eerdere delen van dit topic al twee keer verwezen naar de aangepaste wetgeving, plus bijbehorende memorie van toelichting.
Je vergelijking slaat als een tang op een varken. Het kind is doodgereden, zo simpel is het.quote:
[..]
Nee, voortaan ook maar de verpleegster in de cel flikkeren die de verkeerde medicijnen per ongeluk toedient en daarmee een patiënt doodt. Dat zal ze leren.
Dat het kind is doodgereden staat dan ook niet ter discussie. Dat feit is namelijk gewoon bewezen verklaard. Waar het om gaat is de vraag of de verdachte schuldig is.quote:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken. Het kind is doodgereden, zo simpel is het.
De vergelijking die Xa1pt maakt snijdt dus gewoon hout.
Bijzonder dat je dat al op voorhand kunt stellen.quote:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken. Het kind is doodgereden, zo simpel is het.
Scorpie heeft schijt. Wat nou strafuitsluitingsgrond, werken zul je!quote:Op dinsdag 23 juli 2013 18:40 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ook mooi. De quote uit Xa1pt's undersign: wel noodweerexces accepteren, maar toch willen straffen.
Overigens wel erg onduidelijk allemaal. Als je de OP moet geloven werden er stoelen gegooid naar aanleiding van de strafeis maar op het item van SBS6 zeggen ze weer dat het kwam doordat de advocaat van de verdachte z'n excuses aanbood.
Ik hoop dat het slachtoffer wel hulp krijgt aangeboden, het is niet niets hoor zo worden aangevallen in een rechtszaal waar je toch veilig behoort te zijn.
Ook hoop ik dat hij in een andere gemeente een woning krijgt toegewezen, (uiteraard wel op kosten van de staat want hij kan nu ook niet meer werken) want hij kan nu niet meer in zijn huis blijven wonen.
Ook hoop ik dat hij in een andere gemeente een woning krijgt toegewezen, (uiteraard wel op kosten van de staat want hij kan nu ook niet meer werken) want hij kan nu niet meer in zijn huis blijven wonen.
De post onder de jouwe geeft hij anders iets totaal anders weer, daarnaast hoef jij het niet op te nemen voor hem.quote:
[..]
Dat het kind is doodgereden staat dan ook niet ter discussie. Dat feit is namelijk gewoon bewezen verklaard. Waar het om gaat is de vraag of de verdachte schuldig is.
De vergelijking die Xa1pt maakt snijdt dus gewoon hout.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2013 18:52:38 ]
Voor zover ik het kon zien begon het beestengedrag toen de eis werd voorgelezen. Dat van die excuses is later door de vader en moeder benoemd als 'de lont in het kruidvat' maar ik geloof niet dat dit ogenblikkelijk het gedrag tot gevolg had. Het is denk ik meer dat deze mensen proberen om het als een 'rechtvaardiging' voor hun gedrag te geven.quote:
Overigens wel erg onduidelijk allemaal. Als je de OP moet geloven werden er stoelen gegooid naar aanleiding van de strafeis maar op het item van SBS6 zeggen ze weer dat het kwam doordat de advocaat van de verdachte z'n excuses aanbood.
Nee, jij stelt zonder dat je überhaupt weet wat er zich die dag heeft voorgedaan al dat het hier niet om een ongeluk gaat. De vergelijking die ik maak snijdt immers geen hout...quote:
[..]
De post onder de jouwe geeft hij anders iets totaal anders weer, daarnaast hoef jij het niet op te nemen voor hem.
Dat doet hij helemaal niet. Het klopt dat ik dat niet hoef te doen, inderdaad. En nu?quote:
[..]
De post onder de jouwe geeft hij anders iets totaal anders weer, daarnaast hoef jij het niet op te nemen voor hem.
Welke rechtvaardiging zou deze Bulgaarse slager eropna houden denk je? ' ik zei sorry dus het is oké zo' ?quote:
[..]
Voor zover ik het kon zien begon het beestengedrag toen de eis werd voorgelezen. Dat van die excuses is later door de vader en moeder benoemd als 'de lont in het kruidvat' maar ik geloof niet dat dit ogenblikkelijk het gedrag tot gevolg had. Het is denk ik meer dat deze mensen proberen om het als een 'rechtvaardiging' voor hun gedrag te geven.
Waar zeg ik precies dat dit geen ongeluk is? Ik zeg dat de jongen in kwestie is doodgereden, onbewust of niet, jij betwist dat. Graag een quote van mijn statement dat ik zeg dat Millen hem opzettelijk heeft doodgereden of excuses omdat je wederom verkeerde gelezen hebt.quote:
[..]
Nee, jij stelt zonder dat je überhaupt weet wat er zich die dag heeft voorgedaan al dat het hier niet om een ongeluk gaat. De vergelijking die ik maak snijdt immers geen hout...
Rechtvaardiging waarvoor precies?quote:
[..]
Welke rechtvaardiging zou deze Bulgaarse slager eropna houden denk je? ' ik zei sorry dus het is oké zo' ?
Jij stelt dat hij schuldig is, dat wordt betwist.quote:
[..]
Waar zeg ik precies dat dit geen ongeluk is? Ik zeg dat de jongen in kwestie is doodgereden, onbewust of niet, jij betwist dat. Graag een quote van mijn statement dat ik zeg dat Millen hem opzettelijk heeft doodgereden of excuses omdat je wederom verkeerde gelezen hebt.
Niemand stelt dat hij het met opzet deed.
Eerlijk is eerlijk, die vent heeft wel een kop om op te slaan.quote:
Via GS, de dader verdachte (blowend in een auto):
https://www.facebook.com/(...)17119&type=1&theater
Waarom zou m'n vergelijking dan geen hout snijden?quote:
[..]
Waar zeg ik precies dat dit geen ongeluk is? Ik zeg dat de jongen in kwestie is doodgereden, onbewust of niet, jij betwist dat. Graag een quote van mijn statement dat ik zeg dat Millen hem opzettelijk heeft doodgereden of excuses omdat je wederom verkeerde gelezen hebt.
Voor zijn rijgedrag na het hele gebeuren rondom het doodrijden van deze jongen. Na luttele maanden werd hij alweer meerdere keren beboet voor overtredingen waarvan sommige fors waren. Dan moet je voor jezelf een rechtvaardiging bedacht hebben toch? Het is iig niet het standaard gedrag van een jongeman die moeite heeft met wat er is gebeurt.quote:
[..]
Rechtvaardiging waarvoor precies?
Je hebt dus geen bron neem ik maar aan, gezien het feit dat je alles met een wedervraag beantwoord?quote:
[..]
Waarom zou m'n vergelijking dan geen hout snijden?
Oh ok, nou ga het hem vragen, zou ik zo zeggen.quote:
[..]
Voor zijn rijgedrag na het hele gebeuren rondom het doodrijden van deze jongen. Na luttele maanden werd hij alweer meerdere keren beboet voor overtredingen waarvan sommige fors waren. Dan moet je voor jezelf een rechtvaardiging bedacht hebben toch? Het is iig niet het standaard gedrag van een jongeman die moeite heeft met wat er is gebeurt.
Dus even resumerend, ja het kind is doodgereden, nee dat betekent niet automatisch dat dat opzettelijk gebeurde. Goed dat we nu op een lijn zitten Xa1pt.
Ik denk ik vraag het aan de persoon die zo vrij is om ook te kunnen verklaren waarom pa en ma van doodgereden kind een rechtvaardiging vonden in de verklaring van de advocate. Maar zover gaat je glazen bol niet merk ik?quote:
[..]
Oh ok, nou ga het hem vragen, zou ik zo zeggen.
Misschien moet jij eens wat beter leren lezen.quote:
[..]
Ik denk ik vraag het aan de persoon die zo vrij is om ook te kunnen verklaren waarom pa en ma van doodgereden kind een rechtvaardiging vonden in de verklaring van de advocate. Maar zover gaat je glazen bol niet merk ik?
Was ook echt een onzinnige opmerking in dat fragment. Als die man zijn excuses niet had aangeboden waren ze boos geweest dat hij het niet had gedaan en nu hij het wel doet is dat een onvergeeflijke daad. Ze zochten gewoon een smoesje om hun zelfbeheersing te 'mogen' verliezen.quote:
[..]
Voor zover ik het kon zien begon het beestengedrag toen de eis werd voorgelezen. Dat van die excuses is later door de vader en moeder benoemd als 'de lont in het kruidvat' maar ik geloof niet dat dit ogenblikkelijk het gedrag tot gevolg had. Het is denk ik meer dat deze mensen proberen om het als een 'rechtvaardiging' voor hun gedrag te geven.
Oh, vertel? Je zocht niet naar een verklaring?quote:
[..]
Misschien moet jij eens wat beter leren lezen.
Bron waarvan?quote:
[..]
Je hebt dus geen bron neem ik maar aan, gezien het feit dat je alles met een wedervraag beantwoord?
Jij stelt dat de vergelijking met een verpleegster die per ongeluk een patiënt doodt nergens op slaat. Dan ben je dus kennelijk van mening dat dit niet per ongeluk gebeurde.
Het is geen slimme actie van ze nee.quote:
De familie en beelden van de vechtpartij in Hart van Nederland. Wat een tokkies.
Overigens kunnen verpleegkundigen(/medici) die per ongeluk een verkeerd medicijnen (laten) toedienen ook worden veroordeeld hoor
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verpleegster-arrest
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verpleegster-arrest
Het is onzin omdat een persoon in uitoefening van zijn/haar functie die een fout begaat en daar persoonlijke verantwooridng voor draagt vergelijken met een notoire hardrijder die willens en wetens het risico neemt anderen te verwonden door teveel risico te nemen in zijn auto nergens op slaat. Het heeft niks te maken met al dan niet opzettelijk of per ongeluk doden van iemand. Het staat je vrij een nieuwe vergelijking te maken die iets meer in de context van het oorspronkelijke verhaal ligt, zo sportief ben ik dan wel weer.quote:
[..]
Bron waarvan?
Ik zag een groep mensen die sowieso wel losse handjes een een grote bek lijkt te hebben.quote:
[..]
Het is geen slimme actie van ze nee.
Nog veel harder dan een notoire straatracer. Daarom slaat die vergelijking nergens op.quote:
Overigens kunnen verpleegkundigen(/medici) die per ongeluk een verkeerd medicijnen (laten) toedienen ook worden veroordeeld hoor
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verpleegster-arrest
Millen heeft wel een probleem met zo'n lage straf. No way dat ze hem er zo makkelijk vanaf laten komen.quote:
[..]
Ik zag een groep mensen die sowieso wel losse handjes een een grote bek lijkt te hebben.
Mwah, ze kreeg alleen een boete van 100 gulden....quote:
[..]
Nog veel harder dan een notoire straatracer. Daarom slaat die vergelijking nergens op.
De vader gaf aan hem nog wel te grazen te zullen nemen.quote:
[..]
Millen heeft wel een probleem met zo'n lage straf. No way dat ze hem er zo makkelijk vanaf laten komen.
Klopt. De vader is namelijk een tokkie.quote:
[..]
De vader gaf aan hem nog wel te grazen te zullen nemen.
Er zijn zaken bekend waarbij mensen jaren de cel in gingen voor een blunder.quote:
[..]
Mwah, ze kreeg alleen een boete van 100 gulden....
Ja, ik zag het. Die mensen waren ook met een hogere straf niet tevreden geweest.quote:
[..]
Klopt. De vader is namelijk een tokkie.
Verzachtende omstandigheid is in deze natuurlijk het verlies van zijn zoon. We moeten alles eraan doen deze man weer op te nemen in de maatschappij, ook al zou hij Millen iets aandoen in de hevigheid van zijn emoties.quote:
[..]
De vader gaf aan hem nog wel te grazen te zullen nemen.
Dat vind ik heel erg dom om die uitspraken te doen. Dat kan alleen maar in het voordeel van de verdachte werken.quote:
[..]
De vader gaf aan hem nog wel te grazen te zullen nemen.
Jaren cel door dood door schuld? Ben benieuwd naar de voorbeelden dan hoor.quote:
[..]
Er zijn zaken bekend waarbij mensen jaren de cel in gingen voor een blunder.
Hoef je geen Tokkievolk voor te zijn. Geen enkele straf kan je kind terug brengen. Emoties hè.quote:
[..]
Ja, ik zag het. Die mensen waren ook met een hogere straf niet tevreden geweest.
Normale mensen kunnen zich van deze cultuurverrijker een beeld vormen op basis van zijn gedrag:
- 15 snelheids (en vooral door rood rijden) bekeuringen in slechts 6 maanden!
- een ongeluk veroorzaken, door achter een brandweerwagen te hangen en in te halen en een kind de dood in jagen
- NIET remmen voor dat ongeval; er zijn geen remsporen gevonden. Dus ook niet ERNA. Die gast is niet eens gestopt, maar gewoon doorgereden
- het algemene beeld van dit gassie, op de Facebookfoto blowend in de auto
Al met al vormt een normaal mens een beeld van zo iemand, de normale mensen die in deze tragedie hun zoontje verloren slaan door (letterlijk en eindelijk), maar de "zeer gerespecteerde" rechterlijke macht doet gewoon alsof al die andere overtredingen niets betekenen, bekijkt dit incident met oogkleppen en stuurt zo'n mongool gewoon weer de straat op, de samenleving overleverend aan de grillen van deze matige Formule 1-coureur.
Die lui denken dan ook niet na. Kankerhoer, noemde de familie de OvJ in kwestie. Ik vind dat nog mild uitgedrukt.
- 15 snelheids (en vooral door rood rijden) bekeuringen in slechts 6 maanden!
- een ongeluk veroorzaken, door achter een brandweerwagen te hangen en in te halen en een kind de dood in jagen
- NIET remmen voor dat ongeval; er zijn geen remsporen gevonden. Dus ook niet ERNA. Die gast is niet eens gestopt, maar gewoon doorgereden
- het algemene beeld van dit gassie, op de Facebookfoto blowend in de auto
Al met al vormt een normaal mens een beeld van zo iemand, de normale mensen die in deze tragedie hun zoontje verloren slaan door (letterlijk en eindelijk), maar de "zeer gerespecteerde" rechterlijke macht doet gewoon alsof al die andere overtredingen niets betekenen, bekijkt dit incident met oogkleppen en stuurt zo'n mongool gewoon weer de straat op, de samenleving overleverend aan de grillen van deze matige Formule 1-coureur.
Die lui denken dan ook niet na. Kankerhoer, noemde de familie de OvJ in kwestie. Ik vind dat nog mild uitgedrukt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bullsh*t. Dit zijn tokkies die vast niet voor het eerst of laatst op de vuist zijn gegaan. Die laten zich dit grote onrecht niet afnemen: eindelijk een rechtvaardiging voor hun agressie.quote:
[..]
Verzachtende omstandigheid is in deze natuurlijk het verlies van zijn zoon. We moeten alles eraan doen deze man weer op te nemen in de maatschappij, ook al zou hij Millen iets aandoen in de hevigheid van zijn emoties.
En zo wordt het slachtoffer een dader, gefeliciteerd.quote:
[..]
Bullsh*t. Dit zijn tokkies die vast niet voor het eerst of laatst op de vuist zijn gegaan. Die laten zich dit grote onrecht niet afnemen: eindelijk een rechtvaardiging voor hun agressie.
Het is andersom; het zijn normale mensen die eindelijk uiting geven aan hun persoonlijke verdriet en frustratie en ermee de algemene frustratie in de samenleving over die kankerhoeren bij Justitie, die daders verdedigen en uit de wind houden en slachtoffers natrappen vormgeven.quote:
[..]
Bullsh*t. Dit zijn tokkies die vast niet voor het eerst of laatst op de vuist zijn gegaan. Die laten zich dit grote onrecht niet afnemen: eindelijk een rechtvaardiging voor hun agressie.
Meer van dit soort acties graag. Meer Turkse en Braziliaanse mentaliteit; we zijn het zat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor van die hooligan types vond ik ze maar matigjes knokken eerlijk gezegdquote:
[..]
Bullsh*t. Dit zijn tokkies die vast niet voor het eerst of laatst op de vuist zijn gegaan. Die laten zich dit grote onrecht niet afnemen: eindelijk een rechtvaardiging voor hun agressie.
Wow.quote:
[..]
Bullsh*t. Dit zijn tokkies die vast niet voor het eerst of laatst op de vuist zijn gegaan. Die laten zich dit grote onrecht niet afnemen: eindelijk een rechtvaardiging voor hun agressie.
Kind is overleden door een automobilist en jij typt voluit dat deze situatie voor deze mensen eindelijk een rechtvaardiging is om agressief gedrag te vertonen.
Hebben ze de OVJ voor kankerhoer uitgemaakt?quote:Op dinsdag 23 juli 2013 19:19 schreef El_Matador het volgende:
Normale mensen kunnen zich van deze cultuurverrijker een beeld vormen op basis van zijn gedrag:
- 15 snelheids (en vooral door rood rijden) bekeuringen in slechts 6 maanden!
- een ongeluk veroorzaken, door achter een brandweerwagen te hangen en in te halen en een kind de dood in jagen
- NIET remmen voor dat ongeval; er zijn geen remsporen gevonden. Dus ook niet ERNA. Die gast is niet eens gestopt, maar gewoon doorgereden
- het algemene beeld van dit gassie, op de Facebookfoto blowend in de auto
Al met al vormt een normaal mens een beeld van zo iemand, de normale mensen die in deze tragedie hun zoontje verloren slaan door (letterlijk en eindelijk), maar de "zeer gerespecteerde" rechterlijke macht doet gewoon alsof al die andere overtredingen niets betekenen, bekijkt dit incident met oogkleppen en stuurt zo'n mongool gewoon weer de straat op, de samenleving overleverend aan de grillen van deze matige Formule 1-coureur.
Die lui denken dan ook niet na. Kankerhoer, noemde de familie de OvJ in kwestie. Ik vind dat nog mild uitgedrukt.
Tsja, typisch.
Stel hun zoon was overleden door een ziekte stonden ze vast ook zo te bléren tegen de dokter. Ik ken ze wel, die types. Altijd hebben anderen de schuld en is het voor hun een vrijbrief zo asociaal te reageren.
Ik heb geen sympathie voor de verdachte, maar de familie ook niet.
