abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129217813
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 12:46 schreef machtpen het volgende:
Ik denk dat er ook een hele hoop mensen het helemaal gehad hebben met europa. En de pvv is als enige anti europa.
De SP ook, die wil uitkeringen exclusief aan Nederlandse onrendabelen uitdelen en andere Europeanen uitsluiten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_129217872
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:02 schreef waht het volgende:

[..]

De SP ook, die wil uitkeringen exclusief aan Nederlandse onrendabelen uitdelen en andere Europeanen uitsluiten.
"onrendabelen"?... :')
Jij stemt VVD zeker?
pi_129217896
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:02 schreef waht het volgende:

[..]

De SP ook, die wil uitkeringen exclusief aan Nederlandse onrendabelen uitdelen en andere Europeanen uitsluiten.
De sp is europa kritisch maar niet echt anti europa.
pi_129218012
quote:
2s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:03 schreef Nemephis het volgende:

[..]

"onrendabelen"?... :')
Jij stemt VVD zeker?
Dat woord kopieer ik direct van een beroemde sociaal-democraat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_129218158
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:08 schreef waht het volgende:

[..]

Dat woord kopieer ik direct van een beroemde sociaal-democraat.
Die ene die de erfbelasting naar 120% wou verhogen en zelf in een enorm landgoed woont?
pi_129218223
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:13 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Die ene die de erfbelasting naar 120% wou verhogen en zelf in een enorm landgoed woont?
Ja, die meneer die anderen minderwaardig noemt terwijl hij een gelijke samenleving nastreeft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 juli 2013 @ 21:25:06 #108
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_129233171
Zie oprecht geen andere mogelijkheid, wat moeten we dan? Zo doorgaan? Op D66 stemmen? Die eurofielen partij die bestaat uit de elite. De PvdA? Die onze economie naar de knoppen brengt? Of toch het CDA, waarvan niemand meer weet waar die voor staan.

Volgende verkiezingen: CDA-50+-SP-PVV.

Met Jan-Kees de Jager als Minister van Financiën en Bram (de advocaat) als minister van Justitie. _O_
  maandag 22 juli 2013 @ 22:28:51 #109
3542 Gia
User under construction
pi_129235625
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2013 17:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat soort partijen profiteren nu eenmaal van de onvrede over regeringsbeleid. Ik verheug me wel op een kabinet waar de PVV aan deel gaat nemen. Dat wordt ongetwijfeld weer net zulke kostelijke televisie als ten tijde van de LPF.
Het doodschieten van een partijleider 'kostelijke televisie' noemen!
pi_129235697
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 22:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Het doodschieten van een partijleider 'kostelijke televisie' noemen!
Dit is wel een heel knap staaltje iemand woorden in de mond proberen te leggen. Hulde!
Alleen moet ik concluderen dat je van begrijpend lezen weinig kaas hebt gegeten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 22 juli 2013 @ 22:36:05 #111
8369 speknek
Another day another slay
pi_129235853
Kan iemand het vergelijken met de andere peilingen? Volgens mij gaat De Hond tussen de verkiezingen in er expres heel erg naast zitten om spraakmakend te zijn, toch niemand die het kan staven en zo komt ie wel lekker in het nieuws.

Vooralsnog is deze (klopte) regering een stuk stabieler dan de vorige met de PVV. Niet dat dat veel uitmaakt voor de debielen die op de PVV zouden stemmen maar toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_129235963
Een snelle blik op die van Ipsos Synovate leert dat de coalitie daar een stuk meer zetels krijgt en de PVV wat minder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 juli 2013 @ 06:53:11 #113
225540 Pugg
Friends forever
pi_129243635
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 21:25 schreef sonnyspek het volgende:
Zie oprecht geen andere mogelijkheid, wat moeten we dan? Zo doorgaan? Op D66 stemmen? Die eurofielen partij die bestaat uit de elite. De PvdA? Die onze economie naar de knoppen brengt? Of toch het CDA, waarvan niemand meer weet waar die voor staan.

Volgende verkiezingen: CDA-50+-SP-PVV.

Met Jan-Kees de Jager als Minister van Financiën en Bram (de advocaat) als minister van Justitie. _O_
Drink wat water je bent aan het uitdrogen en verzuren o|O
pi_129243645
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 21:25 schreef sonnyspek het volgende:
Zie oprecht geen andere mogelijkheid, wat moeten we dan? Zo doorgaan? Op D66 stemmen? Die eurofielen partij die bestaat uit de elite. De PvdA? Die onze economie naar de knoppen brengt? Of toch het CDA, waarvan niemand meer weet waar die voor staan.

Volgende verkiezingen: CDA-50+-SP-PVV.

Met Jan-Kees de Jager als Minister van Financiën en Bram (de advocaat) als minister van Justitie. _O_
cda omruilen voor de sgp
pi_129243862
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 12:43 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Omdat er zat mensen zijn kortzichtig zijn. Mensen die vinden dat er teveel allochtonen in NL rondlopen, komen al snel uit bij de PVV. Verder weten ze barweinig van die partij, maar dat het allochtonen aanpakt, is geweldig in die kiezers hun ogen dus wordt erop gestemd. Beter zouden ze zich erin verdiepen waar die partij meer voor staat. Ik denk niet dat ze daar vrolijk van gaan worden.

Woon zelf in R'dam zuid en er lopen ondertussen meer allochtonen rond als autochtonen. Ondanks dat, zal ik nooit PVV stemmen.
Daar woon ik zelf ook, maar ik ben het niet helemaal met je eens. Waar ik tot nu toe altijd SP gestemd heb, is de situatie op veel fronten nu dusdanig schrijnend dat ik waarschijnlijk PVV zal gaan stemmen bij de volgende verkiezingen.
Het is ook niet dat ik een hekel heb aan allochtonen. Hiervoor woonde ik in Spangen met 85% niet-Westerse allochtonen, nooit gedonder gehad.
Maar wat mij wel opvalt is de hele subcultuur die deze mensen opbouwen en de slechte kansen op de arbeidsmarkt (en verpaupering van gebieden) doordat ze zichzelf zo beperkt houden. Beperkt in Nederlandse normen en waarden, de Nederlandse cultuur, en de Nederlandse taal. Het is mij inmiddels duidelijk dat als je deze mensen de keus geeft, ze liever in hun comfort-zone blijven zitten, hoe desastreus dan ook.
En daarom dan maar de geforceerde aanpak, voor hun belang en het landsbelang: aanpassen of ophoepelen. Zoals een plaatselijke politicus van leefbaar Rotterdam ooit tegen me zei: iedereen verdient het om een buurman te hebben die om 7 uur de deur uit stapt om naar z'n werk te gaan.
Daarnaast is de situatie met de EU ook uit de klauwen aan het lopen. Niet puur en alleen vanwege het concept, maar des te meer de uitvoering, de interne corruptie en de daarbij benodigde afwezigheid van controle en transparantie. Elke kritiek daarop is beter dan niets, en zal Nederland meer het idee geven dat we in staat zijn tot een gezamelijke sceptische blik. Dat geeft vertrouwen in onszelf, en hopelijk later ook de economie.
pi_129247279
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 22:36 schreef speknek het volgende:
Kan iemand het vergelijken met de andere peilingen? Volgens mij gaat De Hond tussen de verkiezingen in er expres heel erg naast zitten om spraakmakend te zijn, toch niemand die het kan staven en zo komt ie wel lekker in het nieuws.

Vooralsnog is deze (klopte) regering een stuk stabieler dan de vorige met de PVV. Niet dat dat veel uitmaakt voor de debielen die op de PVV zouden stemmen maar toch.
Hij dankt een aanzienlijk deel van zijn inkomsten aan opdrachten van PVV en 55+. Maar dat heeft uiteraard geen enkele invloed...
pi_129247340
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2013 17:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat soort partijen profiteren nu eenmaal van de onvrede over regeringsbeleid. Ik verheug me wel op een kabinet waar de PVV aan deel gaat nemen. Dat wordt ongetwijfeld weer net zulke kostelijke televisie als ten tijde van de LPF.
Dit is nu precies de rede waarom ik tegen de democratie ben. Als de meerderheid op een partij als de pvv stemt, dan krijg je een racistisch beleid.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 11:08:39 #118
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_129247359
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 06:53 schreef Pugg het volgende:

[..]

Drink wat water je bent aan het uitdrogen en verzuren o|O
Nee hoor, ik heb een heldere blik en zoals het nu gaat kan het niet langer.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 11:09:13 #119
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_129247370
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 06:55 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

cda omruilen voor de sgp
Geen meerderheid waarschijnlijk.
pi_129247414
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:09 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Geen meerderheid waarschijnlijk.
Maar hoe zie jij die verzuurde babyboomcoalitie de problemen in Nederland oplossen?
  dinsdag 23 juli 2013 @ 11:11:56 #121
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_129247444
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar hoe zie jij die verzuurde babyboomcoalitie de problemen in Nederland oplossen?
"Geen cent van onze zieken naar de Grieken"
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_129247558
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:11 schreef DroogDok het volgende:

[..]

"Geen cent van onze zieken naar de Grieken"
En oplopende begrotingstekorten zijn een zegen voor ons land :D
  dinsdag 23 juli 2013 @ 11:20:57 #123
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_129247673
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:07 schreef theunderdog het volgende:
Dit is nu precies de rede waarom ik tegen de democratie ben. Als de meerderheid op een partij als de pvv stemt, dan krijg je een racistisch beleid.
Als dat betekent dat er minder of geen Roemenen, Polen, Bulgaren, etc. en niet wesrterse allochtonen binnenkomen, vind ik dat prima.
Maar ik denk dat de PVV dat niet kan waar maken, ik denk dat het tijd is voor een partij die voor het Nederlands belang op gaat komen ....
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 11:21:30 #124
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129247693
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En oplopende begrotingstekorten zijn een zegen voor ons land :D
Maar voor Griekenland veul erger. Dus hup, trek je portemonnee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129247715
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:20 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als dat betekent dat er minder of geen Roemenen, Polen, Bulgaren, etc. en niet wesrterse allochtonen binnenkomen, vind ik dat prima.
Maar ik denk dat de PVV dat niet kan waar maken, ik denk dat het tijd is voor een partij die voor het Nederlands belang op gaat komen ....
Die polen doen anders wel het werk dat de meeste Nederlanders niet willen doen.
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 11:22:07 #126
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129247716
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:20 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als dat betekent dat er minder of geen Roemenen, Polen, Bulgaren, etc. en niet wesrterse allochtonen binnenkomen, vind ik dat prima.
Maar ik denk dat de PVV dat niet kan waar maken, ik denk dat het tijd is voor een partij die voor het Nederlands belang op gaat komen ....
Laat dat maar aan Brussel over.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 11:22:34 #127
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129247727
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die polen doen anders wel het werk dat de meeste Nederlanders niet willen doen.
Voor een maand of 2-3. Dan duiken ze de bijstand in.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129247738
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:22 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Voor een maand of 2-3. Dan duiken ze de bijstand in.
Bron?
pi_129247745
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:22 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Voor een maand of 2-3. Dan duiken ze de bijstand in.
Krijgen ze niet, en dat weten ze inmiddels wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 11:24:34 #130
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129247798
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:23 schreef waht het volgende:

[..]

Krijgen ze niet, en dat weten ze inmiddels wel.
http://www.rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/507
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129247873
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is nu precies de rede waarom ik tegen de democratie ben. Als de meerderheid op een partij als de pvv stemt, dan krijg je een racistisch beleid.
En wat let die meerderheid om de macht in handen te nemen in een ander systeem, anders dan een keiharde repressieve dictatuur?
Bovendien lijken hypothetische meerderheden voor opvattingen mij niet bijzonder nuttig.
Daarnaast, en ik lijk in herhalen te vallen bij de technocratiefetisjisten hier, hebben minderheden het nergens zo goed als in de Westerse parlementaire democratieën. Die hebben natuurlijk ook nog allerhande 'checks and balances'. Dat een democratie enkel een dictatuur van de meerderheid is, dat is natuurlijk een wat kinderlijke misinterpretatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129247919
quote:
Daarin staat toch niets over de bijstand?
pi_129247940
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarin staat toch niets over de bijstand?
Beweer ik dan ook niet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_129247977
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

En wat let die meerderheid om de macht in handen te nemen in een ander systeem, anders dan een keiharde repressieve dictatuur?
Bovendien lijken hypothetische meerderheden voor opvattingen mij niet bijzonder nuttig.
Daarnaast, en ik lijk in herhalen te vallen bij de technocratiefetisjisten hier, hebben minderheden het nergens zo goed als in de Westerse parlementaire democratieën. Die hebben natuurlijk ook nog allerhande 'checks and balances'. Dat een democratie enkel een dictatuur van de meerderheid is, dat is natuurlijk een wat kinderlijke misinterpretatie.
Jij bent nogal van de mentaliteit "wij hebben het hier goed vergeleken andere landen, dus men moet niet zeuren ! ".

Dat is natuurlijk een absurde mentaliteit. Natuurlijk hebben wij het hier goed, maar het kan altijd beter. Dat checks and balances is allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk heeft de meerderheid wel de macht. Een democratie is dus wel degelijk een dictatuur van de meerderheid.
pi_129248004
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Beweer ik dan ook niet
Je brengt het als reactie op de vraag om een bron dat ze de bijstand induiken... Waarom plaats je het dan wel?
pi_129248056
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je brengt het als reactie op de vraag om een bron dat ze de bijstand induiken... Waarom plaats je het dan wel?
Ik reageerde op de opmerking daarvoor dat al die Polen wel het werk deden wat wij niet wilden doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_129248209
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij bent nogal van de mentaliteit "wij hebben het hier goed vergeleken andere landen, dus men moet niet zeuren ! ".

Dat is natuurlijk een absurde mentaliteit. Natuurlijk hebben wij het hier goed, maar het kan altijd beter. Dat checks and balances is allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk heeft de meerderheid wel de macht. Een democratie is dus wel degelijk een dictatuur van de meerderheid.
Nee, dat zie je verkeerd. Ik doe de empirische constatering dat al die verschrikkelijke doemverhalen over parlementaire democratieën niet kloppen en sterker nog, dat de rechten van minderheden veruit het best geborgt zijn en het minst worden geschonden in parlementaire democratieën.
Ik stel je ook een duidelijke vraag. Wat voor systeem zie jij voor je dat de meerderheid zou weerhouden van het onderdrukken van minderheden? Ik zie in de praktijk wel een aantal voorbeelden van andere staatsvormen, waarbij de overheid actief minderheden beschermt, maar dan praat je over bijvoorbeeld Syrië onder Assad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129248250
quote:
Ja oké, als je de betreffende ambtenaar flink weet te naaien en bedriegen kun je na 3 maanden te werken bijstand regelen als Pool. Maar je hebt er geen recht op ervan uitgaande dat je kan werken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 11:40:08 #140
66825 Reya
Fier Wallon
pi_129248302
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 22:36 schreef speknek het volgende:
Kan iemand het vergelijken met de andere peilingen? Volgens mij gaat De Hond tussen de verkiezingen in er expres heel erg naast zitten om spraakmakend te zijn, toch niemand die het kan staven en zo komt ie wel lekker in het nieuws.
Daar komt het uiteindelijk wel op neer; de Hond heeft er belang bij dat zijn peilingen het nieuws halen, en berichten over impopulariteit of over een 'conflict' tussen regering en volk doen het altijd beter.
pi_129248312
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, dat zie je verkeerd. Ik doe de empirische constatering dat al die verschrikkelijke doemverhalen over parlementaire democratieën niet kloppen en sterker nog, dat de rechten van minderheden veruit het best geborgt zijn en het minst worden geschonden in parlementaire democratieën.
Ik stel je ook een duidelijke vraag. Wat voor systeem zie jij voor je dat de meerderheid zou weerhouden van het onderdrukken van minderheden? Ik zie in de praktijk wel een aantal voorbeelden van andere staatsvormen, waarbij de overheid actief minderheden beschermt, maar dan praat je over bijvoorbeeld Syrië onder Assad.
1: Uhu.. conclusie: de minderheid moet niet zeuren, omdat ze het hier erg goed hebben vergeleken andere landen.

Met die mentaliteit is het woord "ontwikkeld" niets waard.

2: Een technocratie..

Of een systeem waarbij er eerst gekeken gaat worden hoeveel verstand je van bepaalde zaken hebt. En dan via die wetenschap gaat er beslist worden of je mag stemmen ja of nee.
pi_129248337
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 07:27 schreef Bot13 het volgende:
En daarom dan maar de geforceerde aanpak, voor hun belang en het landsbelang: aanpassen of ophoepelen.
Ophoepelen waarheen? We hebben het hier gewoon over Nederlandse staatsburgers.
pi_129248763
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Uhu.. conclusie: de minderheid moet niet zeuren, omdat ze het hier erg goed hebben vergeleken andere landen.

Met die mentaliteit is het woord "ontwikkeld" niets waard.
Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen, merk ik. Ik stel nergens dat minderheden niet mogen klagen. Ik ben echter nog al een voorstander van de empirie. Als ik dan observeer, zie ik dat minderheden het hier vrij redelijk hebben en zie ik allerhande staatsvormen waar dat een stuk minder het geval is.

quote:
2: Een technocratie..
Ik kom bij een kosten-baten analyse uit op de constatering dat moslims niet rendabel zijn. In de verbrandingsoven dan maar?

quote:
Of een systeem waarbij er eerst gekeken gaat worden hoeveel verstand je van bepaalde zaken hebt. En dan via die wetenschap gaat er beslist worden of je mag stemmen ja of nee.
De obsessie met 'intelligent zijn', 'kennis van zaken hebben', enzovoort blijft maar bestaan, ondanks het ontbreken van enige empirische data die de hypothese dat dit tot bijvoorbeeld betere bescherming voor minderheden ondersteunt. Allemaal vrij weinig wetenschappelijk.
Ik blijf maar steeds herhalen dat standpunten en beleid geen kwestie van een wetenschappelijke analyse zijn, waarna even 'de juiste keuze' gemaakt kan worden. Zoals ik al in mijn weinig subtiele voorbeeld aanhaalde, kan een technocratisch beleid waarbij we puur naar de kosten en baten kijken prima leiden tot moreel verwerpelijke uitkomsten (in mijn ogen, ik kan niet voor heel NWS spreken).

Daarbij mis ik ook nog steeds een antwoord op de vraag waarom in dit soort situaties minderheden nog steeds niet kunnen worden onderdrukt door de meerderheid. Mensen hebben de staat niet nodig om rechten van anderen te schenden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129248926
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:40 schreef theunderdog het volgende:
2: Een technocratie..
Mensen die dit voorstellen hebben meestal geen idee wat voor fundamentele meningsverschillen er zijn, een hardnekkig fenomeen op dit forum. Uiteraard kun je een technocratischer beleid voorstellen, maar dat kent uiteindelijk dezelfde beperkingen als het huidige systeem. Normen en waarden kun je niet 'berekenen' of bepalen aan de hand van experts. De grote beperking van een technocratie is dat het mensen niet als mensen ziet. En dat zeg ik als iemand die techniek en wetenschap een warm hart toedraagt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 11:56:59 #145
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129248954
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:38 schreef waht het volgende:

[..]

Ja oké, als je de betreffende ambtenaar flink weet te naaien en bedriegen kun je na 3 maanden te werken bijstand regelen als Pool. Maar je hebt er geen recht op ervan uitgaande dat je kan werken.
Vergeet niet dat het merendeel van de baliemedewerkers bij de bijstand van die enorme empathiefontijnen zijn die ze graag een handje helpen die "arme drommels" in goede banen te leiden.
Ken je de affaire nog met de optie vrije beroepen? Eitje.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129248974
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen, merk ik. Ik stel nergens dat minderheden niet mogen klagen. Ik ben echter nog al een voorstander van de empirie. Als ik dan observeer, zie ik dat minderheden het hier vrij redelijk hebben en zie ik allerhande staatsvormen waar dat een stuk minder het geval is.

[..]

Ik kom bij een kosten-baten analyse uit op de constatering dat moslims niet rendabel zijn. In de verbrandingsoven dan maar?

[..]

De obsessie met 'intelligent zijn', 'kennis van zaken hebben', enzovoort blijft maar bestaan, ondanks het ontbreken van enige empirische data die de hypothese dat dit tot bijvoorbeeld betere bescherming voor minderheden ondersteunt. Allemaal vrij weinig wetenschappelijk.
Ik blijf maar steeds herhalen dat standpunten en beleid geen kwestie van een wetenschappelijke analyse zijn, waarna even 'de juiste keuze' gemaakt kan worden. Zoals ik al in mijn weinig subtiele voorbeeld aanhaalde, kan een technocratisch beleid waarbij we puur naar de kosten en baten kijken prima leiden tot moreel verwerpelijke uitkomsten (in mijn ogen, ik kan niet voor heel NWS spreken).

Daarbij mis ik ook nog steeds een antwoord op de vraag waarom in dit soort situaties minderheden nog steeds niet kunnen worden onderdrukt door de meerderheid. Mensen hebben de staat niet nodig om rechten van anderen te schenden.
1: Uhu, en wat wil je daarmee zeggen dan?

2: De discussie in het absurde trekken, goed bezig man. ^O^

Uiteraard mogen mensenrechten niet geschonden worden.

3: Jij geeft anders ook geen antwoord op mijn vraag. Dat check en balances is allemaal leuk en aardig, maar als puntje bij paaltje komt heeft de meerderheid de macht.

En obsessie met intelligentie en kennis over zaken? Dat is toch ook vrij belangrijk lijkt mij? Anders kun je net zo goed iemand die mbo bouw heeft gedaan, in de wetenschap laten werken.
pi_129248984
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:56 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het merendeel van de baliemedewerkers bij de bijstand van die enorme empathiefontijnen zijn die ze graag een handje helpen die "arme drommels" in goede banen te leiden.
Ken je de affaire nog met de optie vrije beroepen? Eitje.
Ik zal niet ontkennen dat deze mensen soms te vrijgevig zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_129249066
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:56 schreef waht het volgende:

[..]

Mensen die dit voorstellen hebben meestal geen idee wat voor fundamentele meningsverschillen er zijn, een hardnekkig fenomeen op dit forum. Uiteraard kun je een technocratischer beleid voorstellen, maar dat kent uiteindelijk dezelfde beperkingen als het huidige systeem. Normen en waarden kun je niet 'berekenen' of bepalen aan de hand van experts. De grote beperking van een technocratie is dat het mensen niet als mensen ziet. En dat zeg ik als iemand die techniek een warm hart toedraagt.
Dit is inderdaad het puntje kritiek wat ik ook heb met technocratie.

Alleen is het met een democratie precies andersom. Wij zien mensen teveel als mensen, en laten de onderbuik van de meerderheid maar al te graag spreken.

Daarom zijn partijen ook enkel en alleen populistisch bezig, om zoveel mogelijk stemmen te krijgen.
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 12:03:21 #149
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129249216
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:57 schreef waht het volgende:

[..]

Ik zal niet ontkennen dat deze mensen soms te vrijgevig zijn.
De meesten hoor.
Pool nummer 2 hoeft maar met gebrekkig Nederlands en de formulieren van zijn collega, die het al gelukt is, aan te komen en ze vliegen in hun schulp. Geen ballen hun collega onder de loep te nemen of het wel kosher is die toekenning.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:09:18 #150
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_129249474
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 11:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar hoe zie jij die verzuurde babyboomcoalitie de problemen in Nederland oplossen?
Nou weetje, dat weet ik eerlijk gezegd niet. Maar ik geloof wel dat Roemer, Krol, Buma en Wilders minder extra belangen hebben dan bijvoorbeeld de VVD. Niet dat de VVD de crisis wil laten doorgaan, maar ze zijn veel minder betrokken bij wat het veroorzaakt dan die 'babyboomcoalitie', die doen het denk ik meer met het hart en dat is nodig.

Ik snap dat jullie daar niks in zien, maar ik zie geen andere oplossing.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')