NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Haar werd ook het drinken van alcohol en meineed ten laste gelegd volens het artikel. Tja ik haal er niet uit of zij nu schuldig is of niet. Maar drank nuttigen is daar een probleem, vooral als het teveel is. Maar goed die discussie wil je niet voeren. Maar dat begrijp ik. Er is namelijk geen zicht op de situatie schuldig ja of nee. Er is te weinig informatie beschikbaar.quote:Op zondag 21 juli 2013 01:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet. Word je verkracht door een paar mannen (wat op zich al erg genoeg is), krijg je ook nog de schuld in de schoenen geschoven. Het zijn barbaarse, primitieve taferelen. Als weldenkend mens moet je met een boog om zulke landen heen lopen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is natuurlijk wel een verschil tussen verdacht en veroordeeld. Bij een verdachte denkt men dat die persoon mogelijk een misdrijf heeft gepleegd, maar nog geen/niet genoeg bewijs om veroordeeld te worden. Verder is het zo dat je in Nederland als slachtoffer bewijs nodig hebt. Ook als het om verkrachting gaat. Maar goed, ik heb geen rechten gestudeerd. Alleen even gekeken.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 22:29 schreef Jellereppe het volgende:
Zedenzaken liggen vaak gevoelig en moeilijk. Hier in Nederland komen de meeste justitiële dwalingen voor rekening van zedenzaken omdat bepaalde figuren dit aanpakken om iemand het leven op de kop te zetten of op basis van verhalen van kinderen die vertellen dat ze met 'papa onder de douche zijn geweest', waarna de ouder gaat doorvragen en op een gegeven moment is die ouder er zo van overtuigd dat het 'zo gebeurd moet zijn, dat er aangifte wordt gedaan'. Zelfs als later blijkt dat er niks gebeurd is, is je leven naar de mallemoeren omdat mensen denken 'waar rook is is vuur'. Door dit soort misbruik en/of misverstanden zijn zedenzaken een van de moeilijkste strafzaken die er zijn, want het kan net zo goed zijn dat het wel gebeurd is en dan voel je je als slachtoffer niet serieus genomen en gefrustreerd. Het is moeilijk om bewijs te verzamelen omdat je geen getuigen hebt in tegenstelling tot geweldsdelicten waar er vaak wel mensen zijn die het ene en andere gezien en/of gehoord hebben. Hier in Europa ben je vaak de sjaak als een vrouw je aanklaagt voor ongewenste intimiteiten of binnen dringen! Dan moet jij als man het tegendeel proberen te bewijzen en word je een tijdlang vastgehouden. Bekende justitiële dwalingen zijn het Schiedammer Parkmoord en Opa Donker. Je onder gaat als verdachte van een zedenzaak vaak vele indringende verhoren waarbij het soms voorkomt dat de verhoorders je dermate proberen te sturen dat je tot een voor hun gewenste antwoord komt. Vele opsporingsonderzoeken stonden in het verleden niet in het teken van onderzoeken hoe het is gelopen, maar om de verdachte te laten hangen! In Dubai daarentegen heeft de vrouw het heel moeilijk. Je bevind je op glad ijs als je er wat over gaat roepen zonder dat je kennis van zaken hebt. Wat wel enigszins discutabel is aan de wet in dat emiraat is dat er 4 mannen nodig zijn om een man voor verkrachting op te laten draaien. Niemand is verdacht tot het tegendeel bewezen is.
Overigens vind ik het opvallend dat je het over vrouwen hebt i.p.v. slachtoffers. Mannen kunnen ook verkracht worden.
signatuurloos
Er is wel wat uitgelegd, maar dat soort zaken zijn nogal logisch, je gaat niet tijdelijk ergens werken om dan je te bemoeien met het reilen en zeilen van dat land. Net als dat werd verteld dat je in de hotels waar mijn man zat geen vrouw anders dan je echtgenote mee naar je kamer mocht nemen(er zijn wel hotels e.d. waar dat wel mag, die worden dan ook stevig gebruikt voor buitenechtelijke seks).quote:Op zondag 21 juli 2013 00:15 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar hij zal toch op zijn minst goed voorbereid zijn. Althans mij werd destijds heel duidelijk gemaakt dat ik niet aan betogingen mocht meedoen. En mijn vrouw(destijds mijn vriendin) wilde ze liever niet laten overkomen(kon wel maar kreeg negatief advies).
Ook de Noorse dame is er schijnbaar nu achter gekomen dat je niet zomaar alles kunt ondernemen aldaar. Nogmaals tijden kunnen veranderd zijn maar vrijheden zoals wij die hier kennen is ondenkbaar.
En steeds vaker zie je nu dat Westerlingen zich vergissen in de cultuur van die landen.
Het zijn landen met twee gezichten.
Verder is het ook doodnormaal om je een beetje aan te passen aan het land, nu bv is het ramadan, dan ligt de boel behoorlijk op zijn gat en is het geen bal aan als je wat leuks wil doen.
Maar echt alles wat god heeft verboden gebeurd er en nog wel meer, heb je geld dan mag je heel erg veel.
Mijn man valt onder de sponser van het bedrijf waardoor hij ingehuurd is, maar heeft daar verder niets mee te maken, alles loopt via degene die dat bedrijf runnen, wat westerlingen zijn, die sponser bemoeit zich daar niet mee.
En zo zitten er echt heel veel mensen daar tijdelijk voor werk, die zo weg kunnen gaan. Het beeld wat jij schept herken ik niet van de werkomgevingen van mijn man, wel als je het hebt over de indiers e.d., voor hun gelden andere maatstaven.
Ik ben trouwens uitgenodigt om ook een keer mee te gaan, geen negatief advies, werd gezegd dat ik heerlijk kon shoppen en doen als hij aan het werk was. Wordt geheel en al als veilig gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je vergeet even dat ook hij is veroordeeld he, hij heeft ook 13 maanden gekregen. Ze heeft dus niet de schuld in haar schoenen geschoven gekregen. Verkrachting is niet bewezen, buitenechtelijke seks is toegegeven en daar zijn ze beide voor gestraft.quote:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet. Word je verkracht door een paar mannen (wat op zich al erg genoeg is), krijg je ook nog de schuld in de schoenen geschoven. Het zijn barbaarse, primitieve taferelen. Als weldenkend mens moet je met een boog om zulke landen heen lopen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik geloof best dat ze is verkracht, waarom zou je anders gelijk naar de lobby "vluchten" en gelijk de politie erbij halen.quote:
[..]
Jij hebt de beslissing dus al genomen dat ze inderdaad verkracht is?
Maar dat maakt niet dat het zomaar bewezen kan worden en dus bestraft kan worden, zo werkt het hier ook niet.
Wordt het wel bewezen omdat er sporen van verkrachting zijn of de situatie wat minder voor interpertatie vatbaar is dan hangt er voor de verkrachter wel een iets andere straf aan vast dan hier, waar men er met een vingertikje vanaf komt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zou dat ook graag anders zien. Ik zou graag zien dat we onszelf minder afhankelijke maken van dat soort bananenrepublieken, zodat ze in hun eigen sop kunnen gaarkoken.quote:
Altijd leuk dat gezeik op die landen, totdat we weer onze auto volgooien met Benzine.
Je weet toch hoe de rechtspraak in zulke landen werkt? Je weet toch hoe het daar zit met de ongelijkheid tussen man en vrouw? Zo ja, waarom dan deze naïeve opmerkingen maken?quote:
[..]
Je vergeet even dat ook hij is veroordeeld he, hij heeft ook 13 maanden gekregen. Ze heeft dus niet de schuld in haar schoenen geschoven gekregen. Verkrachting is niet bewezen, buitenechtelijke seks is toegegeven en daar zijn ze beide voor gestraft.
Zelfs in hetgeen waarvoor ze veroordeeld zijn, wordt de vrouw zwaarder gestraft dan de man. Dit nog los van de verkrachting.
Je bent er zelf geweest of baseer je je nu alleen op wat horrorverhalen uit het nieuws?quote:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet.
Als je mijn posts beter las, had je dit niet hoeven vragen.quote:
[..]
Je bent er zelf geweest of baseer je je nu alleen op wat horrorverhalen uit het nieuws?
Dat laatste dus.quote:
[..]
Als je mijn posts beter las, had je dit niet hoeven vragen.
Precies, want ik kom sowieso niet in landen waar de islam tot wet is verheven. En wat jij "horrornieuws" noemt, alsof het sprookjes of verzinsels zijn, zie ik toch als realistische gebeurtenissen. Je ziet wat jou als vrouw kan overkomen als je daar heen gaat. Verkracht worden en dan ook nog zelf worden bestraft.quote:
Dus feitelijk kunnen ongetrouwde mannen daar maar verkrachten wie ze willen? Zolang het maar geen groepsverkrachting is en de andere 4 mannen last van hun geweten krijgen en je er bij naaien that is.
Ik weet een beetje hoe de rechtspraak daar werkt, weet jij het ook, of neem je aan dat het zo en zo werkt?quote:
[..]
Ik zou dat ook graag anders zien. Ik zou graag zien dat we onszelf minder afhankelijke maken van dat soort bananenrepublieken, zodat ze in hun eigen sop kunnen gaarkoken.
[..]
Je weet toch hoe de rechtspraak in zulke landen werkt? Je weet toch hoe het daar zit met de ongelijkheid tussen man en vrouw? Zo ja, waarom dan deze naïeve opmerkingen maken?
Zelfs in hetgeen waarvoor ze veroordeeld zijn, wordt de vrouw zwaarder gestraft dan de man. Dit nog los van de verkrachting.
Ze heeft 16 maanden gekregen voor seks buiten het huwelijk en drank(misschien ook voor meineed). Dat omdat ze gelijk onderzocht is en er ook bloed is afgenomen, dus iig 2 strafbare feiten, seks zonder huwelijk en drank. Het is dus niet zozeer zo dat zij meer straf krijgt voor hetzelfde vergrijp, er zijn 2 vergrijpen, waarbij het van mijn kant een aanname is dat er bij de man in kwestie geen of pas later een bloedtest is gedaan, wat voor hem dus maar 1 vergrijp betekend.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Verkracht worden staat dan ook steevast bij iedere vakantie in de planning als daguitje.quote:
[..]
Precies, want ik kom sowieso niet in landen waar de islam tot wet is verheven. En wat jij "horrornieuws" noemt, alsof het sprookjes of verzinsels zijn, zie ik toch als realistische gebeurtenissen. Je ziet wat jou als vrouw kan overkomen als je daar heen gaat. Verkracht worden en dan ook nog zelf worden bestraft.
Nee, want als verkrachting niet bewezen wordt wordt de man in kwestie ook bestraft voor buitenechtelijke seks, wat eenzelfde straf oplevert als die de vrouw krijgt.(de man in dit verhaal heeft 13 maanden aan zijn broek gekregen).quote:
Dus feitelijk kunnen ongetrouwde mannen daar maar verkrachten wie ze willen? Zolang het maar geen groepsverkrachting is en de andere 4 mannen last van hun geweten krijgen en je er bij naaien that is.
Daarbij hangt het niet alleen op 4 getuigen, ook medisch onderzoek wordt dus gedaan en er wordt ook naar de situatie gekeken. Als verkrachting wel aannemelijk wordt gemaakt is de straf daar een hele serieuse, een heel stuk zwaarder als hier.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand. En dan zullen we het verder nog niet hebben over cultuurverschillen in het gedrag van mannen, want tja... die hun beeld van wat wel en niet mag is ook nét even een tikje verknipter dan bij mannen in de beschaafde wereld.quote:Op zondag 21 juli 2013 13:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Verkracht worden staat dan ook steevast bij iedere vakantie in de planning als daguitje.
De wet staat aan je kant hier???????? Zonder bewijs??????quote:
[..]
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand. En dan zullen we het verder nog niet hebben over cultuurverschillen in het gedrag van mannen, want tja... die hun beeld van wat wel en niet mag is ook nét even een tikje verknipter dan bij mannen in de beschaafde wereld.
Als je hier dronken met iemand meegaat en in je slaap verkracht wordt heb je ook weinig poot om op te staan om je recht te halen. Daterape's zijn erg moeilijk te bewijzen, ook hier zetten ze een man niet zomaar achter slot en grendel omdat een vrouw beweert dat ze verkracht is, hoe waar dat ook is soms.
Als er geen sporen van geweld zijn, als de situatie zo is dat je zelf mee bent gegaan en bij iemand bent gaan slapen terwijl je stomdronken was dan heb je ook hier een probleem.
Het enige verschil is dan dat zowel de vrouw als de man niet gestraft worden voor buitenechtelijke seks. Oh ja en dat als verkrachting wel aannemelijk gemaakt kan worden dat de man daar wel een echte serieuse straf krijgt en niet een voorwaardelijk strafje of heel misschien in een extreem geval een jaar of 3.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Elfletterig die zegt dat de wet hier je vriend is. Die gaan we onthouden.quote:
[..]
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand.
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.quote:Op zondag 21 juli 2013 13:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Elfletterig die zegt dat de wet hier je vriend is. Die gaan we onthouden.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
Het blijven wilden?quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is daar niet veel anders dan hier. Zolang e.e.a. bewezen kan worden.quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
"Aannemelijk maken" doet er daar niet toe.quote:
Het enige verschil is dan dat zowel de vrouw als de man niet gestraft worden voor buitenechtelijke seks. Oh ja en dat als verkrachting wel aannemelijk gemaakt kan worden dat de man daar wel een echte serieuze straf krijgt en niet een voorwaardelijk strafje of heel misschien in een extreem geval een jaar of 3.
Lees dit nog eens:
Verkrachtende mannen gaan daar dus regelmatig vrijuit. De wet is zo opgesteld dat de uitwerking is dat verkrachtende mannen erdoor beschermd worden. Zorg dat je alleen bent met de vrouw, verkracht haar als een beest en je gaat sowieso vrijuit. Er waren immers geen mannelijke getuigen bij.quote:Volgens de wet in de Verenigde Arabische Emiraten, waartoe Dubai behoort, kan een man alleen voor verkrachting worden veroordeeld als hij zelf heeft bekend of als er vier mannelijke getuigen zijn.
Serieus, waar zitten we over te praten?
Ja, we zijn stukken verder dan Dubai.....quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
Zoek eens wat oover de criminaliteitscijfers van dubai...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ah ja dom, ik interpreteerde buitenechtelijke seks even verkeerd. Maar is natuurlijk niet per se iemand die getrouwd is en seks heeft met een ander, maar gewoon überhaupt seks hebben als je niet getrouwd bent is daar strafbaar.quote:
[..]
Nee, want als verkrachting niet bewezen wordt wordt de man in kwestie ook bestraft voor buitenechtelijke seks, wat eenzelfde straf oplevert als die de vrouw krijgt.(de man in dit verhaal heeft 13 maanden aan zijn broek gekregen).
Daarbij hangt het niet alleen op 4 getuigen, ook medisch onderzoek wordt dus gedaan en er wordt ook naar de situatie gekeken. Als verkrachting wel aannemelijk wordt gemaakt is de straf daar een hele serieuse, een heel stuk zwaarder als hier.
|
|
