NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.duic.nl/nieuws(...)vrolijk-de-deur-uit/
Uitgebreid eten, maar weigeren te betalen. Dat deed een dakloze man gisteren in restaurant De Rechtbank. De politie komt pas bij signalen van beroep of gewoonte. Het personeel van De Rechtbank staat versteld en waarschuwt iedereen op Facebook.
Martijn van Tent, bedrijfsleider van De Rechtbank, maakte het hele incident mee. “Ik dacht in eerste instantie dat het gewoon een hotelgast was, die komen wel vaker in hun eentje eten. Hij was helemaal alleen binnen want iedereen zat verder natuurlijk buiten met het mooie weer, maar hij deed heel normaal. Hij bestelde een voorgerecht, dronk een biertje, nam een hoofdgerecht en daarna nog koffie. Vervolgens vroeg hij om de rekening.”
Geen geld
Toen de man de rekening een tijdje liet liggen besloot van Tent hem te vragen hoe hij wilde betalen. “Toen zei hij dat hij geen geld had. ‘Had u zich dat niet eerder kunnen bedenken?’ vroeg ik, ‘Ja nee, ik ben dakloos’ zei hij. Waarop ik heb gezegd dat ik dan maar de politie ging bellen. ‘Moet je doen’, zei hij nog.”
Politie komt niet
Helaas voor van Tent zei de politie niet voor dit soort zaken te komen. “Ik belde gewoon het 0900 nummer en werd doorverbonden met de meldkamer. Die zeiden dat ze pas komen als er meerdere meldingen zijn over dezelfde persoon. Ik liep terug naar de man en zei dat hij precies wist waar hij mee bezig was. ‘Dat klopt’, zei hij. Toen heb ik een foto van hem gemaakt met mijn telefoon en is hij weg gegaan.”
Diefstal versus flessentrekkerij
Van Tent: “Ik baal er achteraf wel van dat ik niet zo ad rem was om de politie te vragen hoe het kan dat iemand wel kan worden ingerekend voor het stelen van een blikje cola, maar niet voor een maaltijd van tachtig euro.”
Politiewoordvoerder Leo Dortland kan dat wel uitleggen. “Er is hier sprake van flessentrekkerij en niet van diefstal. Bij diefstal wordt er iets weggenomen met het oogmerk om het zich toe te eigenen. Een restaurant is geen winkel, men vraagt om een maaltijd, dat wordt gegeven en dan wordt er een betaling verwacht. Het is een civiel rechtelijke overeenkomst, vergelijkbaar met die tussen een aannemer en opdrachtgever.”
112
Toch is het volgens Dortland niet geheel waar dat de politie niet komt opdagen in dit soort gevallen. “Als meneer 112 had gebeld, was er een politie-eenheid van de noodhulp gekomen, er is namelijk sprake van heterdaad. Maar wanneer je het 0900 nummer belt kom je eerder in de wachtstand en gaat het allemaal wat langzamer. In de tussentijd kan de eetpiraat dan weglopen, je kan als restaurant moeilijk iemand vast gaan houden.”
Geringe pakkans
Dortland vervolgt: “Dit soort zaken zijn erg moeilijk te voorkomen. De daders weten dat de pakkans en de gevolgen klein zijn. Geen enkel restaurant gaat voor een bedrag van 70 à 80 euro een gehele rechtszaak op poten zetten. Wat meneer van Tent nog zou kunnen doen is aangifte doen van flessentrekkerij.”
Van Tent is van plan om nog contact op te nemen met de wijkagent. Leon Prins, sous-chef bij het restaurant heeft de foto, met bijbehorend verhaal, inmiddels op zijn Facebookpagina gezet. Prins hoopt met zijn Facebookbericht horecacollega’s attent te maken op de dakloze.
Uitgebreid eten, maar weigeren te betalen. Dat deed een dakloze man gisteren in restaurant De Rechtbank. De politie komt pas bij signalen van beroep of gewoonte. Het personeel van De Rechtbank staat versteld en waarschuwt iedereen op Facebook.
Martijn van Tent, bedrijfsleider van De Rechtbank, maakte het hele incident mee. “Ik dacht in eerste instantie dat het gewoon een hotelgast was, die komen wel vaker in hun eentje eten. Hij was helemaal alleen binnen want iedereen zat verder natuurlijk buiten met het mooie weer, maar hij deed heel normaal. Hij bestelde een voorgerecht, dronk een biertje, nam een hoofdgerecht en daarna nog koffie. Vervolgens vroeg hij om de rekening.”
Geen geld
Toen de man de rekening een tijdje liet liggen besloot van Tent hem te vragen hoe hij wilde betalen. “Toen zei hij dat hij geen geld had. ‘Had u zich dat niet eerder kunnen bedenken?’ vroeg ik, ‘Ja nee, ik ben dakloos’ zei hij. Waarop ik heb gezegd dat ik dan maar de politie ging bellen. ‘Moet je doen’, zei hij nog.”
Politie komt niet
Helaas voor van Tent zei de politie niet voor dit soort zaken te komen. “Ik belde gewoon het 0900 nummer en werd doorverbonden met de meldkamer. Die zeiden dat ze pas komen als er meerdere meldingen zijn over dezelfde persoon. Ik liep terug naar de man en zei dat hij precies wist waar hij mee bezig was. ‘Dat klopt’, zei hij. Toen heb ik een foto van hem gemaakt met mijn telefoon en is hij weg gegaan.”
Diefstal versus flessentrekkerij
Van Tent: “Ik baal er achteraf wel van dat ik niet zo ad rem was om de politie te vragen hoe het kan dat iemand wel kan worden ingerekend voor het stelen van een blikje cola, maar niet voor een maaltijd van tachtig euro.”
Politiewoordvoerder Leo Dortland kan dat wel uitleggen. “Er is hier sprake van flessentrekkerij en niet van diefstal. Bij diefstal wordt er iets weggenomen met het oogmerk om het zich toe te eigenen. Een restaurant is geen winkel, men vraagt om een maaltijd, dat wordt gegeven en dan wordt er een betaling verwacht. Het is een civiel rechtelijke overeenkomst, vergelijkbaar met die tussen een aannemer en opdrachtgever.”
112
Toch is het volgens Dortland niet geheel waar dat de politie niet komt opdagen in dit soort gevallen. “Als meneer 112 had gebeld, was er een politie-eenheid van de noodhulp gekomen, er is namelijk sprake van heterdaad. Maar wanneer je het 0900 nummer belt kom je eerder in de wachtstand en gaat het allemaal wat langzamer. In de tussentijd kan de eetpiraat dan weglopen, je kan als restaurant moeilijk iemand vast gaan houden.”
Geringe pakkans
Dortland vervolgt: “Dit soort zaken zijn erg moeilijk te voorkomen. De daders weten dat de pakkans en de gevolgen klein zijn. Geen enkel restaurant gaat voor een bedrag van 70 à 80 euro een gehele rechtszaak op poten zetten. Wat meneer van Tent nog zou kunnen doen is aangifte doen van flessentrekkerij.”
Van Tent is van plan om nog contact op te nemen met de wijkagent. Leon Prins, sous-chef bij het restaurant heeft de foto, met bijbehorend verhaal, inmiddels op zijn Facebookpagina gezet. Prins hoopt met zijn Facebookbericht horecacollega’s attent te maken op de dakloze.
Zo iemand dreigen met een dak boven zijn hoofd is ook niet echt effectief nee.quote:Op woensdag 17 juli 2013 19:40 schreef Moccie het volgende:
tja ze kunnen hem toch niks maken hij is dakloos
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
maak er flink wat ophef over door de dakloze net zo lang in je koelcel oid op te sluiten tot de politie wel langs komt.
kans groot dat je als eigenaar dan zelf wat hebt uit te leggen, maar dr zijn niet veel van dit soort klaplopers over daarna die de gok daarna nog wagen
of gewoon in elkaar rammelen en op straat gooien.
kans groot dat je als eigenaar dan zelf wat hebt uit te leggen, maar dr zijn niet veel van dit soort klaplopers over daarna die de gok daarna nog wagen
of gewoon in elkaar rammelen en op straat gooien.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Een dak op zijn hoofd is misschien een beter idee.quote:Op woensdag 17 juli 2013 19:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zo iemand dreigen met een dak boven zijn hoofd is ook niet echt effectief nee.
Serieus: die vent heeft natuurlijk een of andere stoornis.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
De man heeft vooral erg weinig. Eigenlijk is het een vrij rationele keuze die hij hier maakt zoals ook beschreven staat in de OP.quote:
[..]
Een dak op zijn hoofd is misschien een beter idee.
Serieus: die vent heeft natuurlijk een of andere stoornis.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uiteraard, maar het is toch ook bij de meeste daklozen echt wel bekend dat je niet zo maar eventjes gratis bij een restaurant kan gaan zitten bikken.quote:
De man heeft vooral erg weinig. Eigenlijk is het een vrij rationele keuze die hij hier maakt zoals ook beschreven staat in de OP.
Ik werk voor een hulpverlenersinstelling waar ook heel veel daklozen komen. Er zitten er nogal wat tussen die toch echt wel een psychiatrisch probleem hebben.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Niet in het kantoor waar ik werk, nee.quote:
Mag je in de hulpverleningsinstelling roken?
Wel in sommige opvangcentra, waar speciale ruimtes bestaan voor ernstig verslaafden.
Heb je interesse?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Maar ondertussen wel files opwerpen met een dodelijke slachtoffer voor een benzinedief van 80 euro.,,quote:Politiewoordvoerder Leo Dortland kan dat wel uitleggen. “Er is hier sprake van flessentrekkerij en niet van diefstal. Bij diefstal wordt er iets weggenomen met het oogmerk om het zich toe te eigenen. Een restaurant is geen winkel, men vraagt om een maaltijd, dat wordt gegeven en dan wordt er een betaling verwacht. Het is een civiel rechtelijke overeenkomst, vergelijkbaar met die tussen een aannemer en opdrachtgever.”
oke.. gelukkig maar, want als dat niet zo was, dan kon je het net zo goed gelijk sluiten.quote:
[..]
Niet in het kantoor waar ik werk, nee.
Wel in sommige opvangcentra, waar speciale ruimtes bestaan voor ernstig verslaafden.
Heb je interesse?
Die benzinedief had nog veel meer op zijn kerfstok dan alleen die benzinediefstal ... http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-rijontzegging/quote:
[..]
Maar ondertussen wel files opwerpen met een dodelijke slachtoffer voor een benzinedief van 80 euro.,,
Dat werd achteraf pas bekend, ten tijde van de achtervolging was het 'slechts' een benzinedief.quote:
[..]
Die benzinedief had nog veel meer op zijn kerfstok dan alleen die benzinediefstal ... http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-rijontzegging/
En hij wekte extra argwaan omdat zijn kentekenplaten vastzaten met elastiek ....quote:
[..]
Dat werd achteraf pas bekend, ten tijde van de achtervolging was het 'slechts' een benzinedief.
Het was deze man volgens het artikel uit de OP ook prima bekend, maar hij scheen te weten dat er niet of nauwelijks consequenties aan verbonden zaten. Dat bedoelde ik ook met een 'rationele beslissing'. Een rationele beslissing natuurlijk lang niet altijd een 'normale beslissing'.quote:
[..]
Uiteraard, maar het is toch ook bij de meeste daklozen echt wel bekend dat je niet zo maar eventjes gratis bij een restaurant kan gaan zitten bikken.
Ik werk voor een hulpverlenersinstelling waar ook heel veel daklozen komen. Er zitten er nogal wat tussen die toch echt wel een psychiatrisch probleem hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat een onzin. Er wordt voedsel weggenomen, dat de dader dat later omzet in stront lijkt mij niet relevant.quote:“Er is hier sprake van flessentrekkerij en niet van diefstal. Bij diefstal wordt er iets weggenomen met het oogmerk om het zich toe te eigenen."
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Volgens mij kan dat makkelijk.quote:In de tussentijd kan de eetpiraat dan weglopen, je kan als restaurant moeilijk iemand vast gaan houden.
Bij een strafbaar delict, niet inzake een civielrechtelijke kwestie.quote:
Op 
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Flessentrekkerij is niet strafbaar?quote:Op woensdag 17 juli 2013 20:20 schreef teknomist het volgende:
[..]
Bij een strafbaar delict, niet inzake een civielrechtelijke kwestie.
Het wordt aangeboden en je weet dat je dat niet kan betalen, dat is het idee van flessentrekkerij.quote:Op woensdag 17 juli 2013 20:12 schreef teknomist het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er wordt voedsel weggenomen, dat de dader dat later omzet in stront lijkt mij niet relevant.
Valt volgens mij niet onder het strafrecht.quote:
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
quote:
[..]
Valt volgens mij niet onder het strafrecht.
http://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel326aquote:Tweede Boek. Misdrijven
Titel XXV. Bedrog
Artikel 326a Hij die een beroep of een gewoonte maakt van het kopen van goederen met het oogmerk om zonder volledige betaling zich of een ander de beschikking over die goederen te verzekeren, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:
[..]
Valt volgens mij niet onder het strafrecht.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je belazert zeker de boel, maar imho is er sprake van een transactie waarbij 1 partij iets ontneemt en er niks tegenover stelt, vind ik diefstal.quote:
[..]
Het wordt aangeboden en je weet dat je dat niet kan betalen, dat is het idee van flessentrekkerij.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Oh dan zat ik fout.quote:
[..]
[..]
http://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel326a
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Tja, bij veel onbemande tankstations kan je nu al niet meer tanken als er niet genoeg geld op je rekening staat. Bij sommige tankstations in België naar verluidt zelfs 350 euro! 
Moeten ze dan misschien ook maar invoeren bij restaurants.
"Eten mijnheer? Dat is dan 200 euro voorschot, hier is uw betalingsbewijs."
Moeten ze dan misschien ook maar invoeren bij restaurants.
"Eten mijnheer? Dat is dan 200 euro voorschot, hier is uw betalingsbewijs."
Borgstelling is op zich een prima idee, maar leidt wel tot veel administratieve rompslomp voor een avondje uit eten en vervelend voor mensen die het wel (kunnen) betalen maar voor de rest krap bij kas zitten.quote:
Tja, bij veel onbemande tankstations kan je nu al niet meer tanken als er niet genoeg geld op je rekening staat. Bij sommige tankstations in België naar verluidt zelfs 350 euro!
Moeten ze dan misschien ook maar invoeren bij restaurants.
"Eten mijnheer? Dat is dan 200 euro voorschot, hier is uw betalingsbewijs."
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik denk ook dat hij zich ervan bewust was dat het niet hoort, maar een heldere afweging heeft gemaakt over de voors en tegens. Puur op basis van dit verhaal lijkt het mij een hele heldere man. Buiten dit artikel om weet ik natuurlijk niks over hem.quote:
[..]
Uiteraard, maar het is toch ook bij de meeste daklozen echt wel bekend dat je niet zo maar eventjes gratis bij een restaurant kan gaan zitten bikken.
Ik werk voor een hulpverlenersinstelling waar ook heel veel daklozen komen. Er zitten er nogal wat tussen die toch echt wel een psychiatrisch probleem hebben.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Als dit vaak zou gebeuren, dan zouden restaurants dat ook zeker doen. In de US vragen ze soms al wel van tevoren je credit card.quote:
Tja, bij veel onbemande tankstations kan je nu al niet meer tanken als er niet genoeg geld op je rekening staat. Bij sommige tankstations in België naar verluidt zelfs 350 euro!
Moeten ze dan misschien ook maar invoeren bij restaurants.
"Eten mijnheer? Dat is dan 200 euro voorschot, hier is uw betalingsbewijs."
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:
Volgende keer dat ik uit eten ga ben ik ook "dakloos".
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
quote:
of gewoon in elkaar rammelen en op straat gooien.
Die was achterin de vijftig, dus dit zal een andere parasiet zijn.quote:
Jaren geleden was er een zwerver die dit bij 200 restaurants deed... is ie weer begonnen?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hij poseert gewoonquote:
Op 
Maar dat snap ik niet hoor, flessentrekkerij is bedrog en dat is toch zo'n beetje hetzelfde als
oplichting?
Het gaat hier dus om dat "beroep of gewoonte"quote:
[..]
[..]
http://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel326a
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat je daar binnen een paar minuten wat frituurvet in je gezicht hebt gekregen.quote:
Morgen ff proberen bij de cafetaria.
quote:
[..]
Ik denk dat je daar binnen een paar minuten wat frituurvet in je gezicht hebt gekregen.
.
Heb jij zijn doosnummer dan?quote:
Stuur de rekening maar op, zou ik zeggen!
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Doos nummer 41, Amsterdam Centraal.quote:
Neem contact op met de lokale politie voor meer informatie.
|
|
