NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vrijheidsberoving (gevangenisstraf) noem jij niet het ontnemen van mensenrechten?quote:Op woensdag 17 juli 2013 03:25 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Nou in ieder geval niet het ontnemen van mensenrechten.
Dat klopt zeker. Helaas is de rechtsstaat in Nederland een vervlogen concept. Goede zaak dat enkele heldere zielen nog orde in chaos proberen te scheppen.quote:[..]
Nee, eigenrichting is een misdrijf en een groot gevaar voor de rechtsstaat. Het zou een strafverzwaringsgrond moeten zijn.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Het recht op vrijheid kent al een wettelijke beperking die voorziet in het veroordelen tot een gevangenisstraf. Dus nee, daarmee wordt je geen mensenrecht ontnomen.quote:
[..]
Vrijheidsberoving (gevangenisstraf) noem jij niet het ontnemen van mensenrechten?
[..]
quote:Dat klopt zeker. Helaas is de rechtsstaat in Nederland een vervlogen concept. Goede zaak dat enkele heldere zielen nog orde in chaos proberen te scheppen.
Nou, ik ben blij dat jij pas stemrecht krijgt als je volwassen bent, heb je nog een paar jaartjes de tijd om wat beter na te denken.
Als iemand dus dood gaat door mijn schuld, dan krijg ik maar 200 uur taakstraf.quote:
*ironie*mmm... toch maar eens werk van maken dan *ironie*
Ons rechtssysteem is echt volslagen belachelijk. Een kinderverkrachter krijgt vaak niet eens 8 jaar cel. Maar iemand die zo,n pedofiel vermoord krijgt dat wel.
Zo krom als maar kan.
Zo krom als maar kan.
Iemand van het leven beroven is volgens jou veel minder erg dan een kind verkrachten? Tsja..quote:
Ons rechtssysteem is echt volslagen belachelijk. Een kinderverkrachter krijgt vaak niet eens 8 jaar cel. Maar iemand die zo,n pedofiel vermoord krijgt dat wel.
Zo krom als maar kan.
1: Moord is in mijn ogen inderdaad niet perse erger dan verkrachting.quote:
[..]
Iemand van het leven beroven is volgens jou veel minder erg dan een kind verkrachten? Tsja..
2: Die "iemand" was een perverse pedoseksueel.
Als je van mening bent dat een mensenleven minder waard is dan een onvrijwillige beurt, dan houdt de "discussie" wel een beetje op. Laten we het er maar op houden dat de meeste mensen het niet met je eens zijn..quote:
1: Moord is in mijn ogen inderdaad niet perse erger dan verkrachting.
Waar 'ie ook voor is gestraft.quote:2: Die "iemand" was een perverse pedoseksueel.
1: Argumentum ad populum.quote:
[..]
Als je van mening bent dat een mensenleven minder waard is dan een onvrijwillige beurt, dan houdt de "discussie" wel een beetje op. Laten we het er maar op houden dat de meeste mensen het niet met je eens zijn..
[..]
Waar 'ie ook voor is gestraft.
Doe je goed.
2: Volgens het slachtoffer niet genoeg.
Rechtspraak is in wezen één grote ad populum, dus ja.quote:
1: Argumentum ad populum.
Doe je goed.
Da's geen criterium, wat het slachtoffer van de straf vindt.quote:2: Volgens het slachtoffer niet genoeg.
1: Integendeel, de bevolking roept om hardere en langere straffen, er komt alleen weinig van.quote:
[..]
Rechtspraak is in wezen één grote ad populum, dus ja.
[..]
Da's geen criterium, wat het slachtoffer van de straf vindt.
2: Uhu.. daarom ging het slachtoffer ook voor eigen rechten spelen.
Nee, "de bevolking" doet dat niet. Waarom denken dat soort mensen toch altijd dat ze dé stem van hét volk zijn?quote:
1: Integendeel, de bevolking roept om hardere en langere straffen, er komt alleen weinig van.
Ja, dat mag dus niet, en daar wordt 'ie dus voor gestraft.quote:2: Uhu.. daarom ging het slachtoffer ook voor eigen rechten spelen.
1: Ik veralgemeen niet.quote:
[..]
Nee, "de bevolking" doet dat niet. Waarom denken dat soort mensen toch altijd dat ze dé stem van hét volk zijn?
[..]
Ja, dat mag dus niet, en daar wordt 'ie dus voor gestraft.
Met "de bevolking" spreek ik gewoon in het algemeen.
2: Maar 8 jaar is nogal overdreven.
Eh, wat?quote:
[..]
1: Ik veralgemeen niet.
Met "de bevolking" spreek ik gewoon in het algemeen.
Je veralgemeent niet, maar je spreekte gewoon in het algemeen. Ja ja.kquote:2: Maar 8 jaar is nogal overdreven.
Ja?quote:
[..]
Eh, wat?
[..]
k
De aanhangers van het nationaalsocialisme hebben over het algemeen het licht niet uitgevonden. Toch zullen er vast intelligente bij zitten.
Wat is er precies mis met deze uitspraak? In het "algemene" spreken is niet hetzelfde als veralgemenen. Ik ontken die "minderheid" namelijk niet.
En toen kwam de broer/vader/vriend van de pedo en schoot demoordenaar dood omdat hij boos is dat de de broer/zoon/vriend hem op zulke brute wijze ontnomen is.
Welke straf verdient die dan?
Welke straf verdient die dan?
Dat is precies waarom eigenrichting een gevaar is voor de rechtsstaat.quote:
En toen kwam de broer/vader/vriend van de pedo en schoot demoordenaar dood omdat hij boos is dat de de broer/zoon/vriend hem op zulke brute wijze ontnomen is.
Welke straf verdient die dan?
Als deze vent iemand mag vermoorden omdat die iemand hem iets heeft aangedaan dan mag inderdaad de pa van het slachtoffer de moordenaar van zijn zoon ook vermoorden, etc. etc.
Mensen die lopen te krijsen dat deze pedokiller een held is zijn echt niet goed wijs.
De kinderen van je buurvrouw misschien wel.quote:
[..]
Hij heeft mij helemaal geen dienst bewezen.
Nee, ik weet vrij zeker dat mijn buurjongen en buurmeisje niet pro-moord zijn.quote:
[..]
De kinderen van je buurvrouw misschien wel.
Misschien die van je overbuurman? Anyway, een pedo wordt een jaartje in de cel gezet, krijgt daarmee een lichte straf maar beschadigt wel de levens van vele kinderen terwijl zo'n beschadigde gast als extraatje nog eens acht jaar straf krijgt. Kijk, ik begrijp best wel dat we niet het heft in eigen hand moeten gaan nemen, maar als ze die pedo nou eens voor 40 jaar hadden opgesloten dan was hij wellicht niet vermoord.quote:
[..]
Nee, ik weet vrij zeker dat mijn buurjongen en buurmeisje niet pro-moord zijn.
We moeten dus iemand langer opsluiten om te voorkomen dat hij wordt vermoord? Dat slaat nergens op.quote:Op woensdag 17 juli 2013 15:22 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Misschien die van je overbuurman? Anyway, een pedo wordt een jaartje in de cel gezet, krijgt daarmee een lichte straf maar beschadigt wel de levens van vele kinderen terwijl zo'n beschadigde gast als extraatje nog eens acht jaar straf krijgt. Kijk, ik begrijp best wel dat we niet het heft in eigen hand moeten gaan nemen, maar als ze die pedo nou eens voor 40 jaar hadden opgesloten dan was hij wellicht niet vermoord.
Dit is gewoon allemaal onderbuikgevoelgezeur. De moordenaar heeft niet eens aangifte gedaan van misbruik.
En nee, ook de dochter van mijn overbuurman is niet pro-moord, ik woon niet op het kamp of in een tokkie-wijk.
Moeders kunnen beter hun kinderen wat weerbaarder maken. Het is gebleken uit interviews met pedos dat als kinderen gewoon "nee" zeggen, ze niet doorgaan. Dat lijkt te simpel om waar te zijn, maar het is een feit. Ze willen nl niet ontdekt of gepakt, reden waarom ze altijd dreigen of lokken met iets en het hun geheimpje maken.
Als jij je kind leert dat aanraken op bepaalde plekken niet hoort en dat je daar je tegen mag verzetten en het mag vertellen ongeacht waarmee de ander dreigt of wat die beloofd, red je tenminste je eigen kind.
(Okee uiteraard niet tegen monsters als Dutroux of een echte babyneuker, maar gelukkig zijn dat uitzonderingen)
Dus ipv alle pedos dood willen op de meest idiote manieren kun je beter hand in eigen boezem steken en voorkomen dat jouw kind slachtover wordt van zijn of haar trainer, buurman etc.
Voorkomen is het beste.
Als er wat gebeurt doe je aangifte.
Maar laten we aub geen mensen toestaan hun misbruikers maar te gaan vermoorden. En als ze dat doen er van af te laten komen met een te verwaarlozen straf.
Laat er een goed onderzoek gestart worden en netwerken opgerold ipv maar links en rechts iemand vermoorden.
Overigens zit er bij de straf van een pedo in dat hij psychische begeleiding krijgt en in gaat zien waarom hij fout is. Daarbij krijgt hij een zwaardere straf als hij in herhaling valt dus ze hebben goede reden om dat niet te doen. De straf werkt dus wel degelijk. Hoe licht die soms ook lijkt.
Daarbij hebben ze levenslang het nadelige label van "pedo" .Ook als ze nooit meer een kind aanraken.
Als jij je kind leert dat aanraken op bepaalde plekken niet hoort en dat je daar je tegen mag verzetten en het mag vertellen ongeacht waarmee de ander dreigt of wat die beloofd, red je tenminste je eigen kind.
(Okee uiteraard niet tegen monsters als Dutroux of een echte babyneuker, maar gelukkig zijn dat uitzonderingen)
Dus ipv alle pedos dood willen op de meest idiote manieren kun je beter hand in eigen boezem steken en voorkomen dat jouw kind slachtover wordt van zijn of haar trainer, buurman etc.
Voorkomen is het beste.
Als er wat gebeurt doe je aangifte.
Maar laten we aub geen mensen toestaan hun misbruikers maar te gaan vermoorden. En als ze dat doen er van af te laten komen met een te verwaarlozen straf.
Laat er een goed onderzoek gestart worden en netwerken opgerold ipv maar links en rechts iemand vermoorden.
Overigens zit er bij de straf van een pedo in dat hij psychische begeleiding krijgt en in gaat zien waarom hij fout is. Daarbij krijgt hij een zwaardere straf als hij in herhaling valt dus ze hebben goede reden om dat niet te doen. De straf werkt dus wel degelijk. Hoe licht die soms ook lijkt.
Daarbij hebben ze levenslang het nadelige label van "pedo" .Ook als ze nooit meer een kind aanraken.
Dat kost toch veel te veel moeite joh. Je kinderen fatsoenlijk opvoeden door ze weerbaar te maken is moeilijk en daar hebben we geen tijd voor.
Gewoon alle pedo's vermoorden, probleem opgelost.
Gewoon alle pedo's vermoorden, probleem opgelost.
Als we de televisie verbieden hebben ouders meer tijd om met hun kind om te gaan, en worden kinderen als bonus niet opgevoed door de kneuzenkermis die de televisie eigen is, maar door hun ouders. En een kind zal nooit uit vrije wil met een pedo of vreemde volwassene meegaan als hij thuis genoeg liefde krijgt.
Met ouderlijke aandacht maak je een kind weerbaar tegen de kinderlokkerlokroep.
Met ouderlijke aandacht maak je een kind weerbaar tegen de kinderlokkerlokroep.
Omdat de man zich doodschaamde over wat hem als kind overkomen is. Het liefst wilde hij dit geheim houden. Hij heeft zijn misbruiker opgezocht met het verzoek om al het beeldmateriaal over hem aan hem te overhandigen. Daarop heeft zijn misbruiker lacherig geantwoord dat hij die beelden niet heeft. Toen knapte er iets in hem en heeft hij zijn misbruiker net zo lang geslagen totdat hij dood was.quote:
Tja, je kan je afvragen waarom de man uit Goor nooit aangifte heeft gedaan tegen zijn kwelgeest, of liever, waarom deze nooit vervolgd is voor het misbruiken van deze man uit Goor.
Jij bent zelf pedo en weet het beter?quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door timmmmm op 19-07-2013 23:07:55 ]
Dat mens schuift de schuld in de schoenen van ouders en nog erger slachtoffers.quote:
[..]
Jij bent zelf pedo en weet het beter?
Kom maar op met die bron.
Wat is er nou niet volstrekt aannemelijk aan haar verhaal?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 22:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat mens schuift de schuld in de schoenen van ouders en nog erger slachtoffers.
Kom maar op met die bron.
Laat maar, ik ga niet eens de discussie aan met mensen die heel, heel ver van mij af staan qua normen en waarden. Ik vind jullie meningen misselijkmakend.quote:
[..]
Wat is er nou niet volstrekt aannemelijk aan haar verhaal?
Toch zou ik graag een bron zien dat pedofielen stoppen als een kind roept dat hij/zij niet wil.
Ben ik het mee eens. Iemand voor zijn leven tekenen vind ik in ieder geval minstens even erg als iemand van het leven beroven. Sommige situaties had het in ieder geval humaner geweest het slachtoffer maar meteen uit het lijden te verlossenquote:
[..]
Iemand van het leven beroven is volgens jou veel minder erg dan een kind verkrachten? Tsja..
Laffe huichelaar
Het is een feit dat het helpt als je kinderen goed weten wat wel en niet gepast is, en wat ze moeten doen als er iets gebeurt wat niet in d haak is. Zo maak je je kinderen weerbaarder.quote:
[..]
Laat maar, ik ga niet eens de discussie aan met mensen die heel, heel ver van mij af staan qua normen en waarden. Ik vind jullie meningen misselijkmakend.
Toch zou ik graag een bron zien dat pedofielen stoppen als een kind roept dat hij/zij niet wil.
Dat wil nog niet zeggen dat het de schuld van het kind is, omdat het niet weerbaar genoeg is. Maar het is wel een tip om ervoor te zorgen dat het minder waarschijnlijk is.
Als je kind weet dat ze niet bij vreemden in de auto moet stappen, dat het niet normaal is dat zijn enge oom 's avonds voor het slapengaan even aan zijn pielemuisje zit, dt hij dat onmiddellijk moet vertellen/alarm moet slaan, kan dat zeker schelen.
Voorkomen is beter dan genezen. Nou kan het natuurlijk niet 100% voorkomen worden, en zedendeliquenten zijn zker de dder, daar twijfelt niemand aan.
Dus zo heftig hoeft er niet gereageerd te worden toch?
Laffe huichelaar
Tokkie-alert.quote:
[..]
Laat maar, ik ga niet eens de discussie aan met mensen die heel, heel ver van mij af staan qua normen en waarden. Ik vind jullie meningen misselijkmakend.
Godsamme nog één.quote:
[..]
Ben ik het mee eens. Iemand voor zijn leven tekenen vind ik in ieder geval minstens even erg als iemand van het leven beroven. Sommige situaties had het in ieder geval humaner geweest het slachtoffer maar meteen uit het lijden te verlossen
Ik heb met mijn eigen ogen de nasleep, zelfs na 10 jaar nog, gezien. Met verscheidene zelfmoordpogingen tot gevolg. De gevolgen kunnen inderdaad dermate heftig zijn dat ik me oprecht afvraag of je dan niet beter meteen dood het kunnen wezen.quote:
[..]
Tokkie-alert.
[..]
Godsamme nog één.
Maar we kunnen gewoon van mening verschillen hè, dat is niet meteen eng ofzo
Laffe huichelaar
In beide gevallen ontneem je iemand zijn leven. In het ene geval psychisch, in het andere geval lichamelijk
Laffe huichelaar
Met voorbedachte rade speelt natuurlijk enorm zwaar mee in deze, in een opwelling had hij ws een lichtere straf gekregen, daarom verschil denk ik in strafmaat.
Alsof dat voor elke slachtoffer geldt. Er zijn heel wat gradaties van misbruik. Dat geldt niet voor iemand doodslaan. Dus om te zeggen dat het eerste sowieso minstens even erg is slaat werkelijk waar nergens op.quote:
[..]
Ik heb met mijn eigen ogen de nasleep, zelfs na 10 jaar nog, gezien. Met verscheidene zelfmoordpogingen tot gevolg. De gevolgen kunnen inderdaad dermate heftig zijn dat ik me oprecht afvraag of je dan niet beter meteen dood het kunnen wezen.
Maar we kunnen gewoon van mening verschillen hè, dat is niet meteen eng ofzo
Het is geen "mening" maar inzicht. Vergaard door er in te verdiepen. Afschuiven en niet willen weten zorgt niet voor inzicht, maar idd alleen maar voor een mening. Die gebaseerd is op vooroordelen en je eigen ideeën over het een en ander.quote:
[..]
Laat maar, ik ga niet eens de discussie aan met mensen die heel, heel ver van mij af staan qua normen en waarden. Ik vind jullie meningen misselijkmakend.
Toch zou ik graag een bron zien dat pedofielen stoppen als een kind roept dat hij/zij niet wil.
Hier de bronnen waar je om vroeg:
http://www.renegadepopo.c(...)-printer-version.php
Als anderen zeggen dat hij moet stoppen, hebben ze smoezen, en doen ze alsof ze niks byzonders gedaan hebben.quote:Predators will hold down, kiss or hug, even if the child protests. They will tease, blame or shame if a child resists. If the child say "no," or reveals their secret, he may stop and seek another child. If the child doesn't resist, he will coerce the child to undress, or touch the child's genitals.
De macht ligt dus vooral bij het kind.
Deze pedo´s zeggen het zelf:
http://www.oprah.com/opra(...)lesters-Part-1-Video
Er is geen garantie dat als je kind nee zegt een pedo niet doorgaat, maar de kans is heel groot. Daarbij, als je kind weerbaar is gemaakt heeft hij minder kans om het te groomen.
Als ze meer betrokken bent bij je kind, heb je ook snel door dat er wat gaande is.
Ouders spelen wel degelijk een grote rol in het proces. Je kunt dat niet doen alsof elke pedo zomaar kinderen in de bosjes trekt ofzo.
Er bestaan brute verkrachters, maar het grootste gros besteed veel tijd aan grooming.
Er zijn verschillende sitauaties mogelijk, niet alle misbruik is hetzelfde.
Ik ken een jongen, en dat heb ik al genoemd, die van baby af aan is misbruikt, en vader en broers nog vrolijk aan meededen. De pedo´s mochten ook nog heel ver gaan met martelen. Het mocht alleen geen zichtbare wonden opleveren en ze mochten hem niet doden, wat sommigen graag wilden doen.
Dat kind kon idd geen nee zeggen om ze te stoppen.
Maar dan heb je toch te maken met een heel ander soort verkrachters en misbruik dan een kind dat als tiener met een trainer mee naar huis ging die steeds verder ging....
Of eentje die de kans krijgt om een jonger kind te groomen.
We kunnen ze niet allemaal op 1 hoop gooien.
Ik wil trouwens geenzins beweren dat de jongen van de OP niet beschadigd is en ik kan echt wel begrijpen dat hij heeft gedaan wat hij heeft gedaan, maar ik vind toch dat hij straf verdient en de straf die hij gekregen heeft niet te zwaar is.
Erger nog, met name bij niet-gewelddadige delicten komt permanente schade bij de slachtoffers vaker wel dan niet door een verkeerde opvang.quote:
Er zijn heel wat gradaties van misbruik. Dat geldt niet voor iemand doodslaan. Dus om te zeggen dat het eerste sowieso minstens even erg is slaat werkelijk waar nergens op.
Wie zou je in dat geval moeten doodslaan?
Maar deze pedo was geraffineerd. Zelfs de omgeving vertrouwde deze man hun kinderen toe omdat hij een vriendelijke sociale man was. Tenminste, zo oogde hij naar de buitenwereld toe.quote:
[..]
Het is een feit dat het helpt als je kinderen goed weten wat wel en niet gepast is, en wat ze moeten doen als er iets gebeurt wat niet in d haak is. Zo maak je je kinderen weerbaarder.
Dat wil nog niet zeggen dat het de schuld van het kind is, omdat het niet weerbaar genoeg is. Maar het is wel een tip om ervoor te zorgen dat het minder waarschijnlijk is.
Als je kind weet dat ze niet bij vreemden in de auto moet stappen, dat het niet normaal is dat zijn enge oom 's avonds voor het slapengaan even aan zijn pielemuisje zit, dt hij dat onmiddellijk moet vertellen/alarm moet slaan, kan dat zeker schelen.
Voorkomen is beter dan genezen. Nou kan het natuurlijk niet 100% voorkomen worden, en zedendeliquenten zijn zker de dder, daar twijfelt niemand aan.
Dus zo heftig hoeft er niet gereageerd te worden toch?
Dat kun je toch niet vergelijken? Iemand die schade heeft opgelopen maar nog leeft of iemand die dood is? Dat is echt een non-discussie.quote:
[..]
Erger nog, met name bij niet-gewelddadige delicten komt permanente schade bij de slachtoffers vaker wel dan niet door een verkeerde opvang.
Wie zou je in dat geval moeten doodslaan?
Dat is bijna altijd zo. Het is nooit van wie je het verwacht. Het zijn geen "enge mensen". het is onderdeel van hun werkmethode om de volwassenen ook in te boezemen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 23:59 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Maar deze pedo was geraffineerd. Zelfs de omgeving vertrouwde deze man hun kinderen toe omdat hij een vriendelijke sociale man was. Tenminste, zo oogde hij naar de buitenwereld toe.
Neemt niet weg dat ouders altijd hun kinderen bij kunnen brengen dat anderen niet aan ze mogen zitten op bepaalde plekjes en dat ze geheimen mogen verklappen aan je. Dat andere volwassenen geen geheimpjes met ze mogen hebben. Bv.
|
|
