abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128783976
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 22:22 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Wàt een topic weer. _O- _O_

Het is heel simpel: niet komen opdagen bij de zitting = veroordeeld bij verstek.
Eigen verantwoordelijkheid heet dat.
Ik vermoed dat je in de war bent met civiele zittingen. Niet komen is in het strafrecht beslist niet gelijk aan veroordeling bij verstek. :)

Daarnaast lijken er bij TS ook nogal wat misverstanden over de strafprocedure te bestaan. In tegenstelling tot bij civiele zaken oordeelt de strafrechter op basis van het dossier. In dat dossier zitten altijd de verhoren van de verdachte. De verdachte heeft zodoende altijd de gelegenheid gehad om zijn kant van het verhaal te vertellen.

Uiteraard helpt het om naar de zitting te komen. Je kunt je persoonlijke omstandigheden toelichten, of je mening geven over het dossier. Als je slim bent neem je een strafrechtadvocaat mee, die mogelijk nog wat zinnige verweren kan voeren.

Vrijspraken van personen die niet op zitting verschijnen komen geregeld voor, in tegenstelling tot wat TS schijnt te denken.

Overigens zijn advocaten (ook in grote strafzaken) voor de verdachte onder een bepaald inkomen, praktisch gratis. En nee, dat betekent beslist niet dat je dan met een slechte advocaat zit opgescheept.

Een deel van mijn cliënten (met name in wat kleinere zaken) wil niet eens naar de zitting komen, om allerlei uiteenlopende redenen. Het is maar goed dat ze daar niet toe verplicht worden, dat zou echt helemaal niets oplossen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 01:17:28 #92
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128784049
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:20 schreef Sandersson het volgende:
Ohja wie is die andere partij in je lulverhaal over dat de rechter beide partijen in de ogen moet kunnen kijken? De ovj?

Dus jij vindt dat indien je verdacht bent en wellicht schuldig, dat je in het geval je wegblijft maar geen veroordeling moet komen. Want dat zou oneerlijk zijn?

Weet niet wat je studeert, maar hopelijk niks met rechten of politiek.
ik vind dat men verplicht moet worden om te komen opdagen. en dat men reiskostenvergoeding mag ontvangen als men komt opdagen, omdat men dan maximaal meewerkt zodat de rechter zich maximaal kan buigen over de zaak en maximaal bewust kan oordelen.

als men niet komt opdagen dan zou men een lichte boete moeten opleggen, omdat men door het niet aanwezig zijn tekort schiet, met alle gevolgen van dien.

nogmaals, het gaat mij om het recht dat de rechter behoort te hebben om beide partijen te zien en te woord te kunnen staan. en dat de verdachte zich door lui of laksheid niet mag onttrekken, omdat dat de beoordeling niet ten goede komt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 10 juli 2013 @ 01:19:33 #93
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128784078
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:20 schreef Sandersson het volgende:
Ohja wie is die andere partij in je lulverhaal over dat de rechter beide partijen in de ogen moet kunnen kijken? De ovj?
de aanklagers, zij die de aangifte in gang hebben gezet
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 10 juli 2013 @ 01:19:53 #94
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_128784083
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:10 schreef Advo het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je in de war bent met civiele zittingen. Niet komen is in het strafrecht beslist niet gelijk aan veroordeling bij verstek. :)

Daarnaast lijken er bij TS ook nogal wat misverstanden over de strafprocedure te bestaan. In tegenstelling tot bij civiele zaken oordeelt de strafrechter op basis van het dossier. In dat dossier zitten altijd de verhoren van de verdachte. De verdachte heeft zodoende altijd de gelegenheid gehad om zijn kant van het verhaal te vertellen.

Uiteraard helpt het om naar de zitting te komen. Je kunt je persoonlijke omstandigheden toelichten, of je mening geven over het dossier. Als je slim bent neem je een strafrechtadvocaat mee, die mogelijk nog wat zinnige verweren kan voeren.

Vrijspraken van personen die niet op zitting verschijnen komen geregeld voor, in tegenstelling tot wat TS schijnt te denken.

Overigens zijn advocaten (ook in grote strafzaken) voor de verdachte onder een bepaald inkomen, praktisch gratis. En nee, dat betekent beslist niet dat je dan met een slechte advocaat zit opgescheept.

Een deel van mijn cliënten (met name in wat kleinere zaken) wil niet eens naar de zitting komen, om allerlei uiteenlopende redenen. Het is maar goed dat ze daar niet toe verplicht worden, dat zou echt helemaal niets oplossen.
Dank je, goeie post!; ik zal mij wat beter inlezen in de materie. :)

Heb ooit een universitair diploma'tje gescoord in deze materie, maar ja, dat is alweer een 10-tal jaartjes geleden... en met Opstelten & Teeven Peppie & Kokkie aan het roer, tsja. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 10 juli 2013 @ 01:22:47 #95
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128784121
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 23:15 schreef Sandersson het volgende:
Hij wordt dan door de politie opgehaald voor de zitting.
dat bedoel ik
dat zouden ze dus bij iedere strafzaak moeten doen
waarom doen ze dat niet ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128784353
Omdat daar geen enkele behoefte aan is.

1) Iedere verdachte krijgt de dagvaarding (met zittingsdatum+tijdstip+locatie) op zijn thuisadres. In beginsel is zodoende iedereen op de hoogte van de zitting. Gaat er iets mis met de betekening, dan levert dit doorgaans een nietige dagvaarding op, waarna er een nieuwe dagvaarding met nieuwe zittingsdag zal worden gestuurd naar de verdachte. De rechter controleert ambtshalve of de dagvaarding nietig is of niet. Met andere woorden: iedereen die wil, kan gewoon naar de zitting komen.

2) In het dossier zitten altijd de verhoren van de verdachte. De verdachte heeft zodoende altijd zijn kant van het verhaal kunnen geven.

3) Als je echt geen zin hebt om te komen, maar je toch wil verdedigen kun je ten alle tijden een advocaat machtigen om namens jou het woord te voeren. Ook voor een goede verdediging is zodoende niet nodig dat je aanwezig bent. Dat hoeft niet veel te kosten.

4) Een bevel medebrenging bij iedere verdachte maakt dat een heleboel verdachten die toch al wilden komen, door politie worden opgehaald thuis. Laat me je zeggen: dat is niet prettig.

5) Een bevel medebrenging bij iedere verdachte kost een ontzettende hoeveelheid politiecapaciteit. Enig idee hoeveel strafzaken er in Nederland per dag plaatsvinden?

6) Het heeft geen enkele zin om verdachten die geen zin hebben in de zitting, toch op zitting te laten komen. Verdachten die wel komen zijn vaak al onwillig en recalcitrant, kun je voorstellen hoe de sfeer in de zittingszaal zou zijn als er allemaal verdachten tegen heug en meug aanwezig zijn.

7) Een heleboel mensen hebben bijzonder goede redenen om niet naar de zitting te komen, bijvoorbeeld omdat ze moeten werken of in tijdelijk het buitenland zitten. Waarom zou je al die mensen willen verplichten hun belangrijke andere activiteiten af te zeggen? Zeker in wat minder belangrijke strafzaken?

8) Mocht er iets heel erg mis gaan (bijv. je was toch niet op de hoogte van de zitting, of voortschrijdend inzicht maakt dat je achteraf toch heel graag had willen gaan) dan kun je altijd nog hoger beroep instellen.

9) Het lijkt me dat ik mijn punt wel heb gemaakt, hoewel ik waarschijnlijk nog wel wat argumenten zou kunnen verzinnen.
pi_128792612
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:19 schreef sturmpie het volgende:

[..]

de aanklagers, zij die de aangifte in gang hebben gezet
De aanklager is het OM he, die is er meestal wel; )
pi_128793900
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:19 schreef sturmpie het volgende:

[..]

de aanklagers, zij die de aangifte in gang hebben gezet
Goed, verdiep je eerst even in het Strafrecht voordat je er allerhande wijzigingen in wil aanbrengen..
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:56:55 #99
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_128797389
En als Jopie op komt dagen, niemand aankijkt en niks zegt, dan was hij erbij maar is er verder niks veranderd aan de rechtsgang. Waarom is dat beter?
Ook geen sig dus
  donderdag 11 juli 2013 @ 00:54:21 #100
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128822476
dan was hij er in ieder geval bij
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128825786
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 00:54 schreef sturmpie het volgende:
dan was hij er in ieder geval bij
Ja, dat is logisch, maar waarom is dat beter?

of ben je er inmiddels wel achter dat jouw plannetje niet zo zinvol is?
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:30:49 #102
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128832731
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 09:05 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ja, dat is logisch, maar waarom is dat beter?

of ben je er inmiddels wel achter dat jouw plannetje niet zo zinvol is?
dat is beter, omdat de rechter over zijn lot gaat beslissen. hij kan zich, bij verplicht aanwezig zijn, volledig verdedigen, zodat de rechter zijn maximale deelname kan meenemen in zijn oordeel.
als de verdachte niet aanwezig is, moet de rechter een oordeel vellen over iemand die hij nooit gezien en gesproken heeft. dit heeft onaardig en onjuist aspect in zich. gezien het over een mensenleven gaat.
of de verdachte bij voorbaat al vrijgesproken zou zijn van de aanklacht, dan maakt het hoogstwaarschijnlijk niks uit. maar bij het tegenovergestelde, als de rechter van mening is dat volgens de schriftelijk ingebrachte verklaringen de verdachte op basis van de beschikbare informatie schuldig is, maar omdat de verdachte wel aanwezig is, bepaalde feiten kan toelichten, waardoor de rechter zijn kijk en mening op de zaak verandert, met als gevolg een rechtvaardigere rechtspraak dan als de verdachte niet aanwezig zou zijn.

dan kan jij zeggen, ja maar ja, had verdachte maar aanwezig moeten zijn.

niet iedereen is zich er van bewust hoe zwaar het is om verdachte te zijn, het kan een heel vervelend moment in je leven zijn, iets waar je niet op zit te wachten, en waar ook de tot stand koming van de strafzaak voor jou helemaal niet eerlijk gegaan is, en zo zijn er nog tal van situaties te beschrijven die de gang naar de strafzaak lastig en moeilijk maken, gevoelige onderwerpen die moeilijk bespreekbaar zijn enzovoort... het leven bestaat niet uit een papiertje met schuldig of onschuldig erop. er kunnen soms een heleboel dingen aan de hand zijn in iemands leven waardoor een verdachte ervoor kan kiezen niet naar de strafzaak te gaan, gewoon omdat het hem allemaal te zwaar is.

dat begint al bij de eerste brief die je krijgt, de taal is als oer oud nederlands, bijna niet te ontcijferen. dan heb je al zoiets van oja, abacadabra, ik heb wel andere dingen aan mijn hoofd.

en dan kan je weer zeggen van ja, maar, het is de verantwoordelijkheid van de verdachte etc... de verdachte is niet verantwoordelijk voor de procedure. en die kan verbeterd worden.

meer handvaten creeren voor de verdachte zodat deze zich maximaal kan verdedigen.

het mag niet zo zijn dat men de schuld in iemands voeten kan schuiven alleen omdat die " verdachte " niet in staat is zich te verdedigen. justitie en de aanklager is verantwoordelijk, niet de verdachte.

een verdachte zit er niet op te wachten om berecht te worden. en daarom moet deze verplicht worden om in ieder geval bij de strafzaak aanwezig te zijn.

en daarom pleit ik voor: reiskostenvergoeding, voor de verdachte.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128832983
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:30 schreef sturmpie het volgende:

dat is beter, omdat de rechter over zijn lot gaat beslissen. hij kan zich, bij verplicht aanwezig zijn, volledig verdedigen, zodat de rechter zijn maximale deelname kan meenemen in zijn oordeel.
De rest van het verhaal had je jezelf kunnen besparen. We hadden het namelijk over de situatie dat verdachte helemaal niets zegt. Geen antwoord op de vraag dus.
quote:
als de verdachte niet aanwezig is, moet de rechter een oordeel vellen over iemand die hij nooit gezien en gesproken heeft. dit heeft onaardig en onjuist aspect in zich. gezien het over een mensenleven gaat.
of de verdachte bij voorbaat al vrijgesproken zou zijn van de aanklacht, dan maakt het hoogstwaarschijnlijk niks uit. maar bij het tegenovergestelde, als de rechter van mening is dat volgens de schriftelijk ingebrachte verklaringen de verdachte op basis van de beschikbare informatie schuldig is, maar omdat de verdachte wel aanwezig is, bepaalde feiten kan toelichten, waardoor de rechter zijn kijk en mening op de zaak verandert, met als gevolg een rechtvaardigere rechtspraak dan als de verdachte niet aanwezig zou zijn.

dan kan jij zeggen, ja maar ja, had verdachte maar aanwezig moeten zijn.

niet iedereen is zich er van bewust hoe zwaar het is om verdachte te zijn, het kan een heel vervelend moment in je leven zijn, iets waar je niet op zit te wachten, en waar ook de tot stand koming van de strafzaak voor jou helemaal niet eerlijk gegaan is, en zo zijn er nog tal van situaties te beschrijven die de gang naar de strafzaak lastig en moeilijk maken, gevoelige onderwerpen die moeilijk bespreekbaar zijn enzovoort... het leven bestaat niet uit een papiertje met schuldig of onschuldig erop. er kunnen soms een heleboel dingen aan de hand zijn in iemands leven waardoor een verdachte ervoor kan kiezen niet naar de strafzaak te gaan, gewoon omdat het hem allemaal te zwaar is.
Dus de verdachte wil niet naar de zitting omdat het te zwaar voor hem is, maar als je hem verplicht om te komen is dat dan wel ineens prima? Vreemd..
quote:
dat begint al bij de eerste brief die je krijgt, de taal is als oer oud nederlands, bijna niet te ontcijferen. dan heb je al zoiets van oja, abacadabra, ik heb wel andere dingen aan mijn hoofd.
Onzin. De boodschap dat een rechter een oordeel over jou gaat vellen is echt wel duidelijk. Het is niet zo dat je één of ander verfrommeld nietszeggend briefje krijgt, zelfs een ongeletterde kan al aan de enveloppe zien dat er stront aan de knikker is.
quote:
...meer handvaten creeren voor de verdachte zodat deze zich maximaal kan verdedigen.
Alleen als 'ie dat wil. En als de verdachte welwillend is, is jouw voorstel weer geen verbetering.
quote:
het mag niet zo zijn dat men de schuld in iemands voeten kan schuiven alleen omdat die " verdachte " niet in staat is zich te verdedigen. justitie en de aanklager is verantwoordelijk, niet de verdachte.
"Niet in staat"? Wederom dikke onzin. Waarom zou iemand niet in staat zijn zijn eigen zitting bij te wonen, en ineens wel in staat zijn omdat het verplicht is?
quote:
een verdachte zit er niet op te wachten om berecht te worden. en daarom moet deze verplicht worden om in ieder geval bij de strafzaak aanwezig te zijn.
Zodat hij er wel op zit te wachten :? Je argument is onlogisch (en onjuist).
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:49:55 #104
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128833456
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:37 schreef DonJames het volgende:
De rest van het verhaal had je jezelf kunnen besparen. We hadden het namelijk over de situatie dat verdachte helemaal niets zegt. Geen antwoord op de vraag dus.
jij hebt er volgens mij nog nooit mee te maken gehad
gelukkig voor jou

voor alle andere verdachten kan het enorm zure aangelegenheid zijn
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128833532
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:49 schreef sturmpie het volgende:
jij hebt er volgens mij nog nooit mee te maken gehad
gelukkig voor jou
Niet als verdachte, dat is een ding wat zeker is.
quote:
voor alle andere verdachten kan het enorm zure aangelegenheid zijn
:') Dat heb je al gezegd. Ga je nu in op de argumenten in mijn post?
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:54:01 #106
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128833608
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:51 schreef DonJames het volgende:
:') Dat heb je al gezegd. Ga je nu in op de argumenten in mijn post?
of een date ;) ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128833666
quote:
17s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:54 schreef sturmpie het volgende:

[..]

of een date ;) ?
Minder dom gelul, meer inhoud graag.
  donderdag 11 juli 2013 @ 13:59:09 #108
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128833806
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:55 schreef DonJames het volgende:

[..]

Minder dom gelul, meer inhoud graag.
wederzijds
probeer eens een aap te leren lezen _O-
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128833918
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:59 schreef sturmpie het volgende:
wederzijds
:? Waar lul ik dom over dates? Waar ga ik niet in op argumenten? Wijs het maar aan, grote jongen.
quote:
probeer eens een aap te leren lezen _O-
Geen idee wat je bedoelt, maar als dit jouw idee van "inhoud" is, is dat toch behoorlijk treurig.
  donderdag 11 juli 2013 @ 14:11:00 #110
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128834197
quote:
13s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:02 schreef DonJames het volgende:

[..]

:? Waar lul ik dom over dates? Waar ga ik niet in op argumenten? Wijs het maar aan, grote jongen.

[..]

Geen idee wat je bedoelt, maar als dit jouw idee van "inhoud" is, is dat toch behoorlijk treurig.
als jij mijn punten niet snapt ga ik ze niet oneindig toelichten
we verschillen van mening, das duidelijk
geen probleem, prettige dag verder !
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128834392
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:11 schreef sturmpie het volgende:

[..]

als jij mijn punten niet snapt ga ik ze niet oneindig toelichten
we verschillen van mening, das duidelijk
geen probleem, prettige dag verder !

Ik snap ze prima, ik ben het er alleen niet mee eens. Ik geef tevens aan waarom niet, en vraag jou om te onderbouwen waaarom jij dat wél vindt. En als antwoord krijg ik dom, inhoudsloos gezwets. "Eindeloos toelichten", yeah, right.. Je bent gewoon weer een triest gevalletje "Ik heb een mening maar kan die niet onderbouwen".
  donderdag 11 juli 2013 @ 14:22:11 #112
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128834535
quote:
13s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:17 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik snap ze prima, ik ben het er alleen niet mee eens. Ik geef tevens aan waarom niet, en vraag jou om te onderbouwen waaarom jij dat wél vindt. En als antwoord krijg ik dom, inhoudsloos gezwets. "Eindeloos toelichten", yeah, right.. Je bent gewoon weer een triest gevalletje "Ik heb een mening maar kan die niet onderbouwen".
we verschillen van mening

ik ben voor reiskosten en een verplichting naar de verdachte
jij niet

ca va
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128834732
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:22 schreef sturmpie het volgende:

[..]

we verschillen van mening

ik ben voor reiskosten en een verplichting naar de verdachte
jij niet

ca va
Ik vind dat jij een zeehondjesknuppelende moslimterrorist bent. Kan ik verder niet onderbouwen, maar dat vind ik gewoon. Jij vind dat waarschijnlijk niet, maar dan verschillen we daarover gewoon van mening.
  donderdag 11 juli 2013 @ 14:36:09 #114
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128835080
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:27 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik vind dat jij een zeehondjesknuppelende moslimterrorist bent. Kan ik verder niet onderbouwen, maar dat vind ik gewoon. Jij vind dat waarschijnlijk niet, maar dan verschillen we daarover gewoon van mening.
_O-
meer meer 8-)
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  donderdag 11 juli 2013 @ 16:30:20 #115
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_128839362
TS is een debiel :')
Ook geen sig dus
pi_128839420
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 13:30 schreef sturmpie het volgende:

[..]

dat is beter, omdat de rechter over zijn lot gaat beslissen. hij kan zich, bij verplicht aanwezig zijn, volledig verdedigen, zodat de rechter zijn maximale deelname kan meenemen in zijn oordeel.
Een verdachte heeft al het recht om zich ten allen tijde te kunnen verdedigen en daarvoor hoeft

verdachte niet eens aanwezig te zijn maar kan deze een advocaat inhuren.

quote:
als de verdachte niet aanwezig is, moet de rechter een oordeel vellen over iemand die hij nooit gezien en gesproken heeft. dit heeft onaardig en onjuist aspect in zich. gezien het over een mensenleven gaat.
Als verdachte ervoor kiest om niet aanwezig te zjin en zich ook niet te verdedigen, dan is dat de keuze van verdachte. Verdachte dient ook de gevolgen daarvoor te dragen.

quote:
of de verdachte bij voorbaat al vrijgesproken zou zijn van de aanklacht, dan maakt het hoogstwaarschijnlijk niks uit. maar bij het tegenovergestelde, als de rechter van mening is dat volgens de schriftelijk ingebrachte verklaringen de verdachte op basis van de beschikbare informatie schuldig is, maar omdat de verdachte wel aanwezig is, bepaalde feiten kan toelichten, waardoor de rechter zijn kijk en mening op de zaak verandert, met als gevolg een rechtvaardigere rechtspraak dan als de verdachte niet aanwezig zou zijn.
Dat is een mogelijkheid inderdaad, daarom krijgt verdachte ook de kans om zich te verdedigen.

quote:
dan kan jij zeggen, ja maar ja, had verdachte maar aanwezig moeten zijn.

niet iedereen is zich er van bewust hoe zwaar het is om verdachte te zijn, het kan een heel vervelend moment in je leven zijn, iets waar je niet op zit te wachten, en waar ook de tot stand koming van de strafzaak voor jou helemaal niet eerlijk gegaan is, en zo zijn er nog tal van situaties te beschrijven die de gang naar de strafzaak lastig en moeilijk maken, gevoelige onderwerpen die moeilijk bespreekbaar zijn enzovoort... het leven bestaat niet uit een papiertje met schuldig of onschuldig erop. er kunnen soms een heleboel dingen aan de hand zijn in iemands leven waardoor een verdachte ervoor kan kiezen niet naar de strafzaak te gaan, gewoon omdat het hem allemaal te zwaar is.
Als dat het geval is, kan verdachte een advocaat inhuren of zich een advocaat toe laten wijzen op pro-deo basis die in afwezigheid van verdachte de verdediging kan voeren.

quote:
dat begint al bij de eerste brief die je krijgt, de taal is als oer oud nederlands, bijna niet te ontcijferen. dan heb je al zoiets van oja, abacadabra, ik heb wel andere dingen aan mijn hoofd.

en dan kan je weer zeggen van ja, maar, het is de verantwoordelijkheid van de verdachte etc... de verdachte is niet verantwoordelijk voor de procedure. en die kan verbeterd worden.
Je kunt altijd hulp inroepen bij het ontcijferen van de brief, rechtsbijstand, juridisch loket. En inderdaad, dat is de verantwoordelijkheid van de verdachte.

quote:
meer handvaten creeren voor de verdachte zodat deze zich maximaal kan verdedigen.

het mag niet zo zijn dat men de schuld in iemands voeten kan schuiven alleen omdat die " verdachte " niet in staat is zich te verdedigen. justitie en de aanklager is verantwoordelijk, niet de verdachte.
Er zijn genoeg handvaten voor een verdachte om zich te verdedigen in Nederland.

quote:
een verdachte zit er niet op te wachten om berecht te worden. en daarom moet deze verplicht worden om in ieder geval bij de strafzaak aanwezig te zijn.
Je kunt een verdachte niet dwingen om aanwezig te zin bij een rechtszaak en dwingen mee te werken aan zijn eigen vervolging.

quote:
en daarom pleit ik voor: reiskostenvergoeding, voor de verdachte.
Op basis waarvan concludeer jij dat je een rechtvaardiger oordeel had gekregen als je reiskostenvergoeding had gekregen?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  donderdag 11 juli 2013 @ 16:50:44 #117
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128840039
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 16:32 schreef Snapcount2 het volgende:
Je kunt een verdachte niet dwingen om aanwezig te zin bij een rechtszaak en dwingen mee te werken aan zijn eigen vervolging.

dat kan wel, de straf die word opgelegd is ook dwang.
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 16:32 schreef Snapcount2 het volgende:
Op basis waarvan concludeer jij dat je een rechtvaardiger oordeel had gekregen als je reiskostenvergoeding had gekregen?
ik pleit voor: verplicht aanwezig zijn bij de strafzaak
en voor reiskostenvergoeding, het is normaal dat als je voor derden ergens naar toe gaat dat men tegemoet komt in de reiskosten. voor familie en vrienden is een gratis ritje normaal. en dat is hier niet aan de orde. een rechtzaak kan je niet vergelijken met een ritje naar de supermarkt of een dagje uit. het is voor de verdachte verstandig om te gaan, zoals men benadrukt in de briefwisseling.

als je van 50 euro in de week moet leven, is de keus gauw gemaakt. dan ga je niet, en schakel je geen advocaat in.
daarbij is het inschakelen van een advocaat een bijkomstigheid waar je nogmaals niet op zit te wachten.

al met al is het voor de rechter en verdachte gunstig als men zijn aanwezigheid verplicht en hem tegemoet komt in de reiskosten, zodat de rechter een rechtvaardiger besluit kan nemen.

de rechter krijgt ook reiskostenvergoeding, zo zou dat voor de verdachte ook moeten gelden.

[ Bericht 1% gewijzigd door sturmpie op 11-07-2013 16:55:55 ]
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  donderdag 11 juli 2013 @ 16:53:08 #118
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128840144
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 16:30 schreef Dennis_enzo het volgende:
TS is een debiel :')
een debiel die verdacht word van een strafbaar feit zal ook een veel zwaardere straf krijgen als hij geen hulp krijgt.

als verdachte krijg je geen hulp. je krijgt alleen een brief met waar je van verdacht word en de gehele procedure. als je nergens op reageert word je gewoon berecht naar de zin van de rechter.

ik wil dus duidelijk maken dat men iemand de schuld in de schoenen kan schuiven als diegene op dat moment niet in staat is zich te verdedigen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128840415
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 16:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]

een debiel die verdacht word van een strafbaar feit zal ook een veel zwaardere straf krijgen als hij geen hulp krijgt.

als verdachte krijg je geen hulp. je krijgt alleen een brief met waar je van verdacht word en de gehele procedure. als je nergens op reageert word je gewoon berecht naar de zin van de rechter.

ik wil dus duidelijk maken dat men iemand de schuld in de schoenen kan schuiven als diegene op dat moment niet in staat is zich te verdedigen.
Je bent een langspeelplaat die blijft hangen. Je gaat niet in op tegenargumenten, maar herhaalt gewoon je (inmiddels onderuitgehaalde) gezwets. Daarom: " :') "
  donderdag 11 juli 2013 @ 17:01:16 #120
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128840540
quote:
13s.gif Op donderdag 11 juli 2013 16:58 schreef DonJames het volgende:

[..]

Je bent een langspeelplaat die blijft hangen. Je gaat niet in op tegenargumenten, maar herhaalt gewoon je (inmiddels onderuitgehaalde) gezwets. Daarom: " :') "
ja
ik vind dat ook dat ik tegen een muur aan het praten ben

ik probeer uit te leggen dat de wereld rond is maar het gaat er niet in
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')