Valt me ook tegen... Alle grote klimmers verliezen zoveel tijd.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:26 schreef Pedroso het volgende:
1e Italiaan 32e.
De traditionele toplanden doen het niets zo best.
Alle Italiaanse toppers (Nibali , Scarponi, Pozzovivo) reden dit jaar de Giro. De rest werd al betrapt op dopinggebruik en is uitgeteld ;-)quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:26 schreef Pedroso het volgende:
1e Italiaan 32e.
De traditionele toplanden doen het niets zo best.
Maar goed... Ook Nibali, Scarponi en Pozzovivo hadden denk ik niet de tijden gereden van die mafketel uit Kenia.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Alle Italiaanse toppers (Nibali , Scarponi, Pozzovivo) reden dit jaar de Giro. De rest werd al betrapt op dopinggebruik en is uitgeteld ;-)
Frankrijk veruit de meeste deelnemers, maar ook die wachten nog op een ritzege.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:26 schreef Pedroso het volgende:
1e Italiaan 32e.
De traditionele toplanden doen het niets zo best.
Nibali had aardig in de buurt kunnen komen. Die heeft dit jaar ook aardige mutantenprestaties geleverd.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Maar goed... Ook Nibali, Scarponi en Pozzovivo hadden denk ik niet de tijden gereden van die mafketel uit Kenia.
Nibali schat ik nog hoog in , Scarponi is al eens betrapt geweest en Pozzovivo moet nog eens betrapt worden.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Maar goed... Ook Nibali, Scarponi en Pozzovivo hadden denk ik niet de tijden gereden van die mafketel uit Kenia.
Dat wel...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 23:37 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Nibali had aardig in de buurt kunnen komen. Die heeft dit jaar ook aardige mutantenprestaties geleverd.
36 graden.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hoe warm was 't eigenlijk vandaag?
Verschillende renners gebruiken de hitte als excuus voor hun falen.
dit ja.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Nou maak er 37 van!
Bloedheet. Dat maakt die prestatie van Froome nog vager.
Hoe hoger hoe kouder he.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Nou maak er 37 van!
Bloedheet. Dat maakt die prestatie van Froome nog vager.
Die Froome zat zich de tandjes te zweten toen hij over de streep kwam. Denk niet dat hij last had van kou.quote:
In Kenia, daar is het pas warmquote:Op zondag 7 juli 2013 00:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Nou maak er 37 van!
Bloedheet. Dat maakt die prestatie van Froome nog vager.
Ik vraag me af... als die Froome op z'n blote voetjes naar boven zou rennen...? zou hij dan nog sneller zijn!?quote:
Niemand zegt dat het koud was. Als de rennersniet meer zouden zweten, zou het wel heel bizar gaan worden.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:38 schreef peleetje het volgende:
[..]
Die Froome zat zich de tandjes te zweten toen hij over de streep kwam. Denk niet dat hij last had van kou.
Hij is de hitte in Kenia gewend. Dus dat is op zich nog niet vreemd.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:34 schreef peleetje het volgende:
[..]
Nou maak er 37 van!
Bloedheet. Dat maakt die prestatie van Froome nog vager.
Ja maar goed.. die hitte, hoge hartslag, zware inspanning. Al word het kouder bovenop de berg, het blijft veel vragen vragen van het lichaam.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:39 schreef Redefine het volgende:
[..]
Niemand zegt dat het koud was. Als de rennersniet meer zouden zweten, zou het wel heel bizar gaan worden.
Hij heeft ook geen bidon houders nodig. Kan die gewoon op zijn hoofd dragenquote:Op zondag 7 juli 2013 00:39 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ik vraag me af... als die Froome op z'n blote voetjes naar boven zou rennen...? zou hij dan nog sneller zijn!?
Tuurlijk!quote:Op zondag 7 juli 2013 00:43 schreef Redefine het volgende:
[..]
Hij heeft ook geen bidon houders nodig. Kan die gewoon op zijn hoofd dragen![]()
Maar even serieus, de ene renner heeft meer last van de hitte dan de ander. Kan best dat Froome erg goed tegen de hitte kan.
Zoveel hitte is daar niet, zeker niet in Nairobi dat op hoogte ligt. Net zoals Oeganda ligt Kenia voor een groot gedeelte op hoogte.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:40 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hij is de hitte in Kenia gewend. Dus dat is op zich nog niet vreemd.
Mijn opmerking over de hitte gaat ook meer over de renners onderling. De prestaties an sich blijven nog steeds opmerkelijk natuurlijk.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:42 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ja maar goed.. die hitte, hoge hartslag, zware inspanning. Al word het kouder bovenop de berg, het blijft veel vragen vragen van het lichaam.
En dat in combi met die zeer snelle tijd... vind ik vreemd.
Ow ok! ik was even bang dat ik met een Froome fanboy te maken had!quote:Op zondag 7 juli 2013 00:46 schreef Redefine het volgende:
[..]
Mijn opmerking over de hitte gaat ook meer over de renners onderling. De prestaties an sich blijven nog steeds opmerkelijk natuurlijk.
Maar is nog steeds warm.quote:Zelfs in de zomer met temperaturen van 30° in het dal, kan het op de top bij volle zon 10° en minder zijn. En.... het kan er ongemeen hard waaien.
Ik beleef nog steeds plezier aan de tour hoor. Maar daarom mag je achteraf nog wel vraagtekens plaatsen bij een prestatie.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:53 schreef Kingstown het volgende:
Vooral een hele leuke wedstrijd gezien....er werd heel vaak geklaagd dat er niets gebeurt tot de laatste 2 km, maar dit was echt koers de hele slotklim lang....leuk en prima vermaakt.
Dat gezeur over pro/anti Froome gaat verder een beetje langs me heen. Really don't care. Elke prestatie wordt tegenwoordig door doping obsessievelingen in twijfel getrokken en ga vooral je gang....ik hoop dat je er plezier aan beleeft.
Ze gebruiken gewoon de nieuwste vitaminesquote:Op zondag 7 juli 2013 00:58 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ik beleef nog steeds plezier aan de tour hoor. Maar daarom mag je achteraf nog wel vraagtekens plaatsen bij een prestatie.
Zoals het er nu uitziet gaat Froome de tour winnen en word Porte tweede.
En dat is toch wel heel erg opmerkelijk.
Er is welgeteld één beslissende etappe geweestquote:Op zondag 7 juli 2013 00:58 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ik beleef nog steeds plezier aan de tour hoor. Maar daarom mag je achteraf nog wel vraagtekens plaatsen bij een prestatie.
Zoals het er nu uitziet gaat Froome de tour winnen en word Porte tweede.
En dat is toch wel heel erg opmerkelijk.
17 sec langzamer dan Armstrong in zn prime vol met dope . 3e tijd ooit. 6,87 kw/kg. Maar gewoon alleen Vitamine B.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:59 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Er is welgeteld één beslissende etappe geweestBeetje voorbarig vind je niet?
Wat betreft Froome oké, aardige overmacht, maar Porte... Ik moet het nog zien gebeuren dat hij dit de hele tour volhoudt.
Had 'm ook aangepast naar 'misschien'quote:Op zondag 7 juli 2013 00:59 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Er is welgeteld één beslissende etappe geweestBeetje voorbarig vind je niet?
Wat betreft Froome oké, aardige overmacht, maar Porte... Ik moet het nog zien gebeuren dat hij dit de hele tour volhoudt.
quote:Op zondag 7 juli 2013 01:01 schreef peleetje het volgende:
[..]
Had 'm ook aangepast naar 'misschien'
Maar de verschillen met de andere grote namen zijn wel groot.
Hoop ik ook...quote:Op zondag 7 juli 2013 01:04 schreef StijnDa het volgende:
[..]![]()
Klopt.
Ik hoop dat hij nog ergens een keer inzakt en dat het spannend blijft.
Je plaatst maar zoveel vraagtekens als je wilt. Morgen kun je vast je lol weer op. Ik haal daar geen plezier of voldoening uit.quote:Op zondag 7 juli 2013 00:58 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ik beleef nog steeds plezier aan de tour hoor. Maar daarom mag je achteraf nog wel vraagtekens plaatsen bij een prestatie.
Zoals het er nu uitziet gaat Froome de tour winnen en wordt Porte misschien tweede.
En dat is toch wel heel erg opmerkelijk.
Wie zegt dat er plezier of voldoening uit wordt gehaald?quote:Op zondag 7 juli 2013 01:08 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je plaatst maar zoveel vraagtekens als je wilt. Morgen kun je vast je lol weer op. Ik haal daar geen plezier of voldoening uit.
nee, ook 3x sneller dan armstrong en Ulrich vol op dopequote:Op zondag 7 juli 2013 01:01 schreef Smoofie het volgende:
[..]
17 sec langzamer dan Armstrong in zn prime vol met dope . 3e tijd ooit. 6,87 kw/kg. Maar gewoon alleen Vitamine B.
Als jij graag over dingen praat waar je geen plezier aan beleeft....ook best en als je tegen je zin de koers wilt volgen....ook prima....ieder z'n ding.quote:Op zondag 7 juli 2013 01:34 schreef Kopsterk het volgende:
[..]
Wie zegt dat er plezier of voldoening uit wordt gehaald?
Ik volg met veel plezier de koers hoor. Maar zoals ik al zei, neemt niet weg dat je achteraf best vraagtekens mag plaatsen bij sommige prestaties. Dat is nu eenmaal de wereld waarin we leven.quote:Op zondag 7 juli 2013 09:10 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als jij graag over dingen praat waar je geen plezier aan beleeft....ook best en als je tegen je zin de koers wilt volgen....ook prima....ieder z'n ding.
We zijn het verder wel met elkaar eens hoor. Natuurlijk mag dat.....de vraag is of je dat ook wilt. Jij blijkbaar wel en ik heb die behoefte niet.quote:Op zondag 7 juli 2013 09:41 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ik volg met veel plezier de koers hoor. Maar zoals ik al zei, neemt niet weg dat je achteraf best vraagtekens mag plaatsen bij sommige prestaties. Dat is nu eenmaal de wereld waarin we leven.
Ach, ik vind die Froome gewoon een ontzettende lul. Ergens gun ik hem die tourwinst niet.quote:Op zondag 7 juli 2013 09:42 schreef Kingstown het volgende:
[..]
We zijn het verder wel met elkaar eens hoor. Natuurlijk mag dat.....de vraag is of je dat ook wilt. Jij blijkbaar wel en ik heb die behoefte niet.
Dat is een heel ander verhaal en heeft niets met het plaatsen van vraagtekens te plaatsen, want dat gebeurde ook constant bij die zo leuke Vuelta van vorig jaar. Sterker nog....bij elke prestatie worden tegenwoordig vraagtekens geplaatst en blijkbaar hebben veel mensen de drang om dat te willen doen. Ik lees het (uiteraard) wel, maar voor de rest gaat het langs me heen.quote:Op zondag 7 juli 2013 09:57 schreef peleetje het volgende:
[..]
Ach, ik vind die Froome gewoon een ontzettende lul. Ergens gun ik hem die tourwinst niet.
En ik vind het jammer dat zo'n SKY team de koers nu alweer in handen heeft. Ik had gehoopt tot het laatste moment een mooi gevecht te zien tussen de klassements renners. Vuelta achtige praktijken. Die was tot het laatste moment heel spannend.
Goeie site inderdaad. Een stuk informatiever dan de onderbuikclaims die hier vaak voorbij vliegen.quote:Op zondag 7 juli 2013 10:14 schreef Pandarus het volgende:
http://www.sportsscientists.com/ heeft goede artikelen.
Je kunt wel degelijk kijken na een prestatie en daarna iets zeggen over doping. De tijden van LTD en Mollema waren langzamer dan die van Boogerd.
Froome had een opvallend snelle klim. Daar zijn verklaringen voor nodig. Een verklaring is dat dit de allereeste bergetappe deze tour is. Maar ja, Sky was al verdacht vorig jaar op basis van de progressie van renners, hun gewicht tov hun tijdritverbeteringen en dat zonder bizar snel klimwerk.
Je kunt een tijdrijder wel af laten vallen zodat hij sneller gaat klimmen door spiermassa te verliezen. Maar dan gaat hij langzamer tijdrijden, niet sneller. Armstrong, Wiggins, Froome, die dingen sneller tijdrijden terwijl ze een transformatie tot klimmer ondergingen. Dat is niet te verklaren.
Beste indicatie voor doping is het aantal watt/kg schatten en dit vergelijken met vlak voor EPO en tijdens EPO. Dit was pas de eerste klim, maar deze past precies in het doping-patroon.
Vergis je niet, Froome wint op een relatief korte klim relatief veel tijd op renners zoals Contador en Evans.
De hele vaste kern van Fok!posters in wielrentopics kent al die sites en baseert daarop juist het oordeel dat een renner als Froome wel moet gebruiken.quote:Op zondag 7 juli 2013 10:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Goeie site inderdaad. Een stuk informatiever dan de onderbuikclaims die hier vaak voorbij vliegen.
Pcies... je zou verwachten dat alle grote namen makkelijk zouden kunnen meekomen met Froome. Froome is een goede klimmer maar niet beter als een Contador of Porito. In de Vuelta moest Froome die mannen toch regelmatig laten gaan.quote:Op zondag 7 juli 2013 10:14 schreef Pandarus het volgende:
http://www.sportsscientists.com/ heeft goede artikelen.
Je kunt wel degelijk kijken na een prestatie en daarna iets zeggen over doping. De tijden van LTD en Mollema waren langzamer dan die van Boogerd(Gesink was in 2010 wel sneller dan Boogerd in 2001 met EPO).
Froome had een opvallend snelle klim. Daar zijn verklaringen voor nodig. Een verklaring is dat dit de allereeste bergetappe deze tour is. Maar ja, Sky was al verdacht vorig jaar op basis van de progressie van renners, hun gewicht tov hun tijdritverbeteringen en dat zonder bizar snel klimwerk.
Je kunt een tijdrijder wel af laten vallen zodat hij sneller gaat klimmen door spiermassa te verliezen. Maar dan gaat hij langzamer tijdrijden, niet sneller. Armstrong, Wiggins, Froome, die gingen sneller tijdrijden terwijl ze een transformatie tot klimmer ondergingen. Dat is niet te verklaren.
Beste indicatie voor doping is het aantal watt/kg schatten en dit vergelijken met vlak voor EPO en tijdens EPO. Dit was pas de eerste klim, maar deze past precies in het doping-patroon.
Vergis je niet, Froome wint op een relatief korte klim relatief veel tijd op renners zoals Contador en Evans.
Het is een erg goede site inderdaad, maar echt wel bekend bij een hoop sportliefhebbers ja.quote:Op zondag 7 juli 2013 10:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De hele vaste kern van Fok!posters in wielrentopics kent al die sites en baseert daarop juist het oordeel dat een renner als Froome wel moet gebruiken.
Wat me gisteren trouwens wel opviel is dat Froome met ovalen kettingbladen rijdt. In theorie gebruik je je kracht daarmee efficiënter.
quote:Op zondag 7 juli 2013 00:53 schreef Kingstown het volgende:
Vooral een hele leuke wedstrijd gezien....er werd heel vaak geklaagd dat er niets gebeurt tot de laatste 2 km, maar dit was echt koers de hele slotklim lang....leuk en prima vermaakt.
Dat gezeur over pro/anti Froome gaat verder een beetje langs me heen. Really don't care. Elke prestatie wordt tegenwoordig door doping obsessievelingen in twijfel getrokken en ga vooral je gang....ik hoop dat je er plezier aan beleeft.
Dat zal best, maar de nuance die daar nog wordt gehanteerd verdwijnt hier vaak volledig.quote:Op zondag 7 juli 2013 10:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De hele vaste kern van Fok!posters in wielrentopics kent al die sites en baseert daarop juist het oordeel dat een renner als Froome wel moet gebruiken.
Wat me gisteren trouwens wel opviel is dat Froome met ovalen kettingbladen rijdt. In theorie gebruik je je kracht daarmee efficiënter.
Met name dat laatste is cruciaal. Ik snap dat mensen de prestaties van Froome opmerkelijk en verdacht vinden. Ook het feit dat Porte, ondanks dat hij al een stuk trager was dan Froome, de rest ook nog op achterstand zet is opvallend.quote:Ax-3-Domaines offers the same "qualified hope" - the top 12 performances pre-date this era (and then it is Menchov), though the climb is too new and infrequent to have the strength of history to really support any historical comparisons. That's why I'd caution against isolating today's performance, whether it is super fast or slow, and using it as "proof" of anything. Aside from the fact that performance will never prove clean vs doped, it's important to let the whole Tour unfold, with dozens of mountains, and then look at the climbs in context, with a big picture view.
Dit was precies wat ik ook wilde posten. Het algehele beeld van Sky is al negatief.quote:Op zondag 7 juli 2013 11:45 schreef Wombcat het volgende:
Het gaat om het totale beeld, niet alleen om gisteren. En als je dat totale beeld bekijkt is het volstrekt duidelijk.
hoeft niet per se dat je vandaag weer iedereen aan gort rijdt.quote:Op zondag 7 juli 2013 11:48 schreef Toekito het volgende:
Als Froome vandaag een mindere dag hebt geloof ik wel dat hij clean is. Rijdt hij nu weer iedereen in puin dan wordt het pas verdacht.
Nee hoeft niet maar je snapt me wel. Als hij straks als enige overblijft en alle "tegenstanders" terug haalt dan is het raar. Of niet?quote:Op zondag 7 juli 2013 11:52 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
hoeft niet per se dat je vandaag weer iedereen aan gort rijdt.
Natuurlijk gaat het om het totale plaatje. Maar dan wel in een gedegen kwantitatieve analyse. Dat is nog wat anders dan een zooitje losse verdachtmakingen.quote:Op zondag 7 juli 2013 11:45 schreef Wombcat het volgende:
Het gaat om het totale beeld, niet alleen om gisteren. En als je dat totale beeld bekijkt is het volstrekt duidelijk.
Je zit bij de verkeerde etappe.quote:Op zondag 7 juli 2013 12:52 schreef Sunri5e het volgende:
Kan iemand mij even snel bijpraten? Ik schakel net pas in.
Vandaag? Kijk eens naar de TT.quote:Op zondag 7 juli 2013 16:07 schreef Toekito het volgende:
Jezus man heel die SKY-trein is totaal naar de t*fus gereden vandaag en hoe.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |