NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik begrijp je niet, dat zal wel aan mij liggen denk ik.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 01:43 schreef leeell het volgende:
[..]
+ smt
+ saw
als een echte fundi onmisbaar
quote:Op vrijdag 5 juli 2013 01:28 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Moge Allah onze geliefde koning Mohammed de 6e behouden en beschermen tegen de vijanden, wij Marokkanen houden van ons land en wij houden van al aman (veiligheid) en wij zullen alles doen om Midden oosten achtige situaties tegen te gaan.
Ennnnnnnnnnnnnnnnn, het is begonnen.
Er zijn aanslagen gepleegd op het leger in Sinai. De military intelligence gebouw in Rafah is aangevallen met raketten. Checkpoints worden aangevallen en de bedoeinen zijn het leger aan het assisteren en bij Gura Airport en CSF camp ook in Rafah.
Dit gaat trouwens om de Egyptische Rafah. In Arish waren er ook gevechten.
Er zijn aanslagen gepleegd op het leger in Sinai. De military intelligence gebouw in Rafah is aangevallen met raketten. Checkpoints worden aangevallen en de bedoeinen zijn het leger aan het assisteren en bij Gura Airport en CSF camp ook in Rafah.
Dit gaat trouwens om de Egyptische Rafah. In Arish waren er ook gevechten.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Fran็ois F้nelon
quote:
Geen idee of het recent is maar het zou van gisteren zijn
Frutsel postte het origineel van dit filmpje. Nu met analyse......wat vinden jullie?
Zo te zien wordt er iemand door zijn hoofd geknald door iemand die achter hem staat?quote:
[..]
Frutsel postte het origineel van dit filmpje. Nu met analyse......wat vinden jullie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Precies. In het eerdere filmpje stond dat de politie op Morsi aanhangers schiet. Wat dus niet waar blijkt te zijn.
Inderdaad, toen de socialistische politicus in Tunesie was doodgeschoten had de oppositie een kans om de Nahda (Islamitische partij) regering dmv protesten ook af te laten treden. Bij zijn begrafenis waren honderdduizenden aanwezig, deels uit onvrede en boosheid maar ook om te laten zien dat men tegen politiek geweld is. De eerste politieke moord in de geschiedenis van het land en dus bracht het een grote schok teweeg (vergelijkbaar met moord op Fortuyn in NL).quote:
[..]
Uiteraard, maar ik wil maar zeggen dat ze daar ook op de rand van een nieuwe revolutie gestaan hebben. Als premier Jebali toen niet was afgetreden had je wellicht in een vergelijkbare situatie met Egypte gezeten. Alleen lijkt het Tunesische leger zich wel afzijdiger te houden ...
Alleen Nahda heeft het slimmer aangepakt en na een crisis en maatschappelijke druk een reshuffle gedaan in de regering, aantal posities opgegeven zoals Justitie en aan onafhankelijken derden gegeven. Daarnaast reageert Nahda al vanaf het begin met twee seculiere centrumpartijen, ze zijn ook stuk pragmatischer dan de Moslimbroeders in Egypte overigens.
Het Tunesische leger is te klein (zo gehouden door Bourguiba en Ben Ali) om politieke besluiten af te dwingen. En vooralsnog lijkt het tevreden te zijn met die rol, bewaken van de grenzen en toezien op nationale veiligheid. Veel respect hebben ze onder het volk omdat Generaal Rachid Ammar (vorige week met pensioen) weigerde op demonstranten te schieten en de kant van het volk koos tegenover Ben Ali gedurende de 4 weken durende revolutie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Aloulou op 05-07-2013 09:56:06 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Jammer, dat slaafse van veel Marokkanen tegenover het koningshuis. Maar moeten jullie zelf weten hoor, als Marokkanen tevreden met de koning zijn is er niet veel aan de hand idd. Midden-Oosten taferelen is inderdaad niet vooruitgang, maar daarnaast kan je ook Tunesie als voorbeeld nemen waar de revolutie veel beter lijkt uit te pakken en niet is vervallen tot chaos. Hoeft dus niet altijd per definitie slecht te zijn, hoewel een opstand altijd wel een tijd naschokken heeft voor sowieso de economie en dus bredere samenleving. Maar soms moet je ff flink schoonmaken om erna flinke stappen vooruit te kunnen zetten. Marokkaanse koningshuis (en ja koning zelf ook) is ook corrupt namelijk en alle elite die eromheen hangt (makhzen) al eeuwen, door en door corrupt. Om corruptie te bestrijden tegen hen en koning zelf heb je helden (rijaaalquote:
Moge Allaaah onze geliefde koning Mohammed de 6e behouden en beschermen tegen de vijanden, wij Marokkanen houden van ons land en wij houden van al aman (veiligheid) en wij zullen alles doen om Midden oosten achtige situaties tegen te gaan.
Marokko is dat achterlijke Misr nu wel voorbij gestreven!
) nodig, geen jaknikkers.[ Bericht 12% gewijzigd door Aloulou op 05-07-2013 09:58:47 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Wel even verplaatsen naar de Egyptische politieke context en politiek van de MB afgelopen jaar:quote:
Egypte heeft vast onafhankelijke mensen die naar voren geschoven kunnen worden en het populaire protest kunnen voortzetten. Als de MB deze steunt zonder ze te bepalen, kan bij de volgende verkiezing een onafhankelijk partij en deel van de stemmen bemachtigen en een coalitie aangaan met de MB in ruil voor het presidentschap. De onafhankelijke partij kan de coupe bekritiseren, de MB matigen en de machtsovername door het leger voorkomen.
- Flink gepolariseerd tussen links en rechts
- MB heeft geen enkele goodwill laten zien om haar principes te laten varen voor pragmatisme (waterbij de halalwijn)
- Door de coupe is de polarisatie naar een toppunt gestegen en zal aankomende tijd blijvend een probleem zijn vanwege het feit dat de president democratisch gekozen was voor het eerst in decennia
- MB's reactie op de coupe is duidelijk: wij zijn en blijven de legitieme winnaars van de verkiezingen en vechten alles dat dat afdoet aan.
De kans dat er een soort "nationale verzoening" tot stand komt is echt heel erg klein. Dat hoeft geen probleem te zijn als je de MB makkelijk opzij kan schuiven, maar daar zijn ze veel te groot voor in het hele land. Tis een grassroots organisation, geen splinter of elitepartijtje.
En laten we nou eerlijk zijn: zou jij als je verkiezingen wint en na een jaar het leger je afzet wel vervolgens wat ministers in een door het leger ingestelde overgangsregering zetten en laten deelnemen, ingesteld door de mensen die je jouw verkiezingswinst hebben afgenomen?
Als de MB zo een draai maakt zijn ze totaal ongeloofwaardig en geven ze zelf aan dat die hele verkiezing ook volgens hen maar een bijzaak is. Ik las dat men al aangaf de MB in een overgangsregering/interimregering posities te willen geven maar daar passen ze wel voor natuurlijk.
Coupe op een gekozen president sluit in principe alle deuren voor de president en zijn partij. Als die partij te groot is heb je in de toekomst een blijvend probleem.quote:
Ik verzin maar wat. Maar zijn er mogelijkheden te vinden als de MB creatief is en niet direct gaat voor zijn eigen politieke macht?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik begrijp dat gebruik van veelvoudig het Majestatis Pluralis niet.quote:
[..]
Moge Allaaah onze geliefde koning Mohammed de 6e behouden en beschermen tegen de vijanden, wij Marokkanen houden van ons land en wij houden van al aman (veiligheid) en wij zullen alles doen om Midden oosten achtige situaties tegen te gaan.
Marokko is dat achterlijke Misr nu wel voorbij gestreven!
Bent U Mohammed de 6.?
*Volgt.... hoewel er een hoop geneuzel wordt gemeld.
De Actie van het leger is volgens mij legitiem en volgens de grondwet toepasbaar omdat Morsi maatregelen nam die gewoon niet door de beugel kunnen en de toets aan de grondwet niet doorstaan.
Het seculiere karakter van de ingreep onderschrijft dat ook. Alle partijen zijn vertegenwoordigd, inclusief een aantal Moslim organisaties. De MBH is ook uitgenodigd. Het geheel wordt geleid door een rechtssysteem dat evenzoveel seculiere karaktertrekken heeft en die zich bij herhaling niet heeft laten vormen door extremisme. In een land als Egypte is dit de minst smerige ingreep, die met een rust en voorbereiding is ingezet. Ik geloof ook in de uitspraak dat men het land terug wil geven aan het volk maar wel onder begeleiding. "Effe" een democratie starten is ondoenlijk omdat er teveel culturele/religieuze verschillen zijn, De MBH is van huis uit goed georganiseerd en alleen daarom hebben ze de verkiezingen gewonnen. Niet omdat 'het volk' daar nou zo bewust voor gekozen heeft. Het is dus zaak om de andere groeperingen ook goed te organiseren zodat er weer een evenwicht ontstaat, pas dan kun je een stabiele politiek voeren.
In 'de oude wereld' heeft het ook eeuwen geduurd voordat er een houdbaar evenwicht was en nog steeds is dat fragiel. Heb niet de illusie dat een lente dat even regelt voor die landen die sowieso een geforceerd ontstaan hebben. Eigenlijk niet meer dan logisch ook.
De Actie van het leger is volgens mij legitiem en volgens de grondwet toepasbaar omdat Morsi maatregelen nam die gewoon niet door de beugel kunnen en de toets aan de grondwet niet doorstaan.
Het seculiere karakter van de ingreep onderschrijft dat ook. Alle partijen zijn vertegenwoordigd, inclusief een aantal Moslim organisaties. De MBH is ook uitgenodigd. Het geheel wordt geleid door een rechtssysteem dat evenzoveel seculiere karaktertrekken heeft en die zich bij herhaling niet heeft laten vormen door extremisme. In een land als Egypte is dit de minst smerige ingreep, die met een rust en voorbereiding is ingezet. Ik geloof ook in de uitspraak dat men het land terug wil geven aan het volk maar wel onder begeleiding. "Effe" een democratie starten is ondoenlijk omdat er teveel culturele/religieuze verschillen zijn, De MBH is van huis uit goed georganiseerd en alleen daarom hebben ze de verkiezingen gewonnen. Niet omdat 'het volk' daar nou zo bewust voor gekozen heeft. Het is dus zaak om de andere groeperingen ook goed te organiseren zodat er weer een evenwicht ontstaat, pas dan kun je een stabiele politiek voeren.
In 'de oude wereld' heeft het ook eeuwen geduurd voordat er een houdbaar evenwicht was en nog steeds is dat fragiel. Heb niet de illusie dat een lente dat even regelt voor die landen die sowieso een geforceerd ontstaan hebben. Eigenlijk niet meer dan logisch ook.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Nou, nou mensen. Wanneer gaan jullie Egypte in vuur en vlam zetten? Morsi is nog steeds niet bereikbaar en noch zijn 300 broeders. Maar nee we zijn dit wel van MB gewend, schreeuwen schreeuwen en nogmaals maar schreeuwen.
Schreeuwen en dreigen met en oproepen tot geweld. Zo kennen we ze weer.quote:
Nou, nou mensen. Wanneer gaan jullie Egypte in vuur en vlam zetten? Morsi is nog steeds niet bereikbaar en noch zijn 300 broeders. Maar nee we zijn dit wel van MB gewend, schreeuwen schreeuwen en nogmaals maar schreeuwen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
NU.nlquote:Veiligheidstroepen aangevallen in Egypte
Gewapende mannen hebben vrijdagochtend vroeg aanvallen gepleegd op posten van veiligheidstroepen op het Sina๏-schiereiland.
Een soldaat is daarbij overleden en twee raakten gewond, meldde de staatstelevisie van Egypte.
De slachtoffers vielen bij een raketaanval op een politiebureau in Rafah aan de grens met de Gazastrook. Het politiebureau ligt vlak bij een hoofdkwartier van de militaire inlichtingendienst. Eerder hadden aanvallers militaire posten bij de luchthaven van al-Arish met raketgranaten bestookt.
Bij de aanvallers zou het gaan om islamisten maar het is nog niet duidelijk of de aanslagen samenhangen met de staatsgreep waarbij woensdag president Mohamed Mursi werd afgezet.
Het Sina๏-schiereiland, dat tussen Egypte en de Gazastrook in ligt, is sinds de val van Hosni Mubarak een haven voor militante islamisten. Verder zijn er smokkelaars en Palestijnse militanten uit de Gazastrook actief.
Say what?
Een staatsgreep plegen is ook geweld.quote:
Schreeuwen en dreigen met en oproepen tot geweld. Zo kennen we ze weer.
Ze zetten vliegtuigen, helikopters, tanks, gewapende soldaten, etc. in om een democratisch gekozen president af te zetten. Generaal Sisi is een moderne farao.quote:
28/8 Indeed, Pharaoh and Haman and their soldiers were deliberate sinners.
28/39 And he was arrogant, he and his soldiers, in the land, without right, and they thought that they would not be returned to Us.
28/40 So We took him and his soldiers and threw them into the sea. So see how was the end of the wrongdoers.
Bovenstaande verzen uit de Koran heb ik al voorbij zien komen op Twitter van boze islamisten.
Als ze uit wraak maar geen aanslagen gaan plegen. Want die waren er in het verleden regelmatig in Egypte.
Dat zal denk ik zeker gaan gebeuren. Egypte zit vol met afval zoals de Salafisten.quote:
Als ze uit wraak maar geen aanslagen gaan plegen. Want die waren er in het verleden regelmatig in Egypte.
La hawla wa la quwattan illa billaahquote:
[..]
Frutsel postte het origineel van dit filmpje. Nu met analyse......wat vinden jullie?
Zulke mensen direct vermoorden.
Achterlijke mensen die mensen van achter neerknallen..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik had het over de definitie van een staatsgreep. Deze is met name nogal netjes verlopen en Egypte kent een zijde staatsgreep ergens in 1952 meen ik. Een staatsgreep is niet per definitie gewelddadig is wat ik zei, niets meer, niets minder, maar we dwalen af. Natuurlijk gaat de MB reageren... hoe, dat is afwachtenquote:
[..]
Ze zetten vliegtuigen, helikopters, tanks, gewapende soldaten, etc. in om een democratisch gekozen president af te zetten. Generaal Sisi is een moderne farao.
28/8 Indeed, Pharaoh and Haman and their soldiers were deliberate sinners.
28/39 And he was arrogant, he and his soldiers, in the land, without right, and they thought that they would not be returned to Us.
28/40 So We took him and his soldiers and threw them into the sea. So see how was the end of the wrongdoers.
Bovenstaande verzen uit de Koran heb ik al voorbij zien komen op Twitter van boze islamisten.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Elke keer als je dit soort verzen post, moet ik een beetje lachen.quote:
[..]
Ze zetten vliegtuigen, helikopters, tanks, gewapende soldaten, etc. in om een democratisch gekozen president af te zetten. Generaal Sisi is een moderne farao.
28/8 Indeed, Pharaoh and Haman and their soldiers were deliberate sinners.
28/39 And he was arrogant, he and his soldiers, in the land, without right, and they thought that they would not be returned to Us.
28/40 So We took him and his soldiers and threw them into the sea. So see how was the end of the wrongdoers.
Bovenstaande verzen uit de Koran heb ik al voorbij zien komen op Twitter van boze islamisten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Salafisten zijn altijd boos. Ook als zij fout zitten. En een militaire coup is niet per definitie slecht.quote:
[..]
Ze zetten vliegtuigen, helikopters, tanks, gewapende soldaten, etc. in om een democratisch gekozen president af te zetten. Generaal Sisi is een moderne farao.
28/8 Indeed, Pharaoh and Haman and their soldiers were deliberate sinners.
28/39 And he was arrogant, he and his soldiers, in the land, without right, and they thought that they would not be returned to Us.
28/40 So We took him and his soldiers and threw them into the sea. So see how was the end of the wrongdoers.
Bovenstaande verzen uit de Koran heb ik al voorbij zien komen op Twitter van boze islamisten.
NU.nlquote:Opnieuw grote betogingen in Egypte
Opnieuw verzamelen Egyptenaren zich vrijdag op straat, maar dit keer om hun steun aan de woensdag afgezette president Mursi te betuigen.
De Moslim Broederschap riep donderdag op tot demonstraties na het vrijdaggebed.
Volgens nieuwszender al-Jazeera staan er vrijdag aan het begin van de middag al duizenden mensen op straat in Nasr City, een voorstad van Ca๏ro. Daar is ook het presidentieel paleis.
Het Egyptische leger heeft donderdag aangegeven de demonstraties te dulden. In een verklaring op Facebook liet de legerleiding weten het recht op protest te respecteren zolang de demonstraties de nationale veiligheid niet in gevaar brengen.
Say what?
