Beursvloer #244 -goeroes en pinnokios

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 15:51 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Uhu, morgen komt daar wel weer een correctie op (gratis geld)

Voorlopig niet. Oppassen met dit soort zekerheden

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 10:44 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

De beurs is nooit met 100% zekerheid te voorspellen.
We zitten nog dicht bij het slot van gisteren, dus we kunnen zomaar duikelen.
(de DAX is al opweg)

Als je zegt nooit met 100% zekerheid, dan suggereer je dat het wel redelijk goed te voorspellen is. Dat is ook niet het geval. De beurs is eigenlijk helemaal niet te voorspellen. Op de lange, lange termijn kent de index een rendement van 8% per jaar en er zijn soms paniekverkopen of juist bubbles. Dat is het dan.

Koers klopt wel, het verschil niet.
http://nl.quoteweb.com/nl(...)t=royal-imtech&type=

imtech +170%?

wtf imtech

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 14:48 schreef Zolder het volgende:
wtf imtech

Kijk nou eerst maar eens naar de koersgrafieken ipv naar die procentuele veranderingen. Gewoon fout in het berekenings systeem.

Het word toch wel duidelijk dat China (hard) is aan het afkoelen. Hetgeen niet als een verassing moet komen gezien het stimuleringsbeleid aldaar sinds (en voorheen) de crisis in 2008. Daar merkt men nu de nadelige gevolgen (overcapaciteit, niet rendabele investeringen, bubbles in bepaald sectoren e.d.) van en het word ook duidelijk dat de autoriteiten niet staan te springen om wederom massaal te intervenieren.

Dit is wel interessant aangezien dit forum een aantal ''China critics'' (zelfs toen mainstream nog lyrisch was over ''emerging markets") kent die dit (en wellicht erger) zagen aankomen, inclusief de gevolgen die dat heeft op commodityprijzen en economien/valuta die daarvan afhankelijk zijn. Ook lijkt duidelijk te worden dat goud/zilver onderdeel waren van deze commodity bubble (voorbehoud: tot nog toe dan). Ook dat was te voorspellen en is hier al dikwijls beschreven.

Zelf heb ik het gevoel dat dit nog verder gaat escaleren, al zal dat tijd nodig hebben. Wat ik echter belangrijker vind is dat men dit eigenlijk allemaal had kunnen zien aankomen als de fundamenten in de gaten werden gehouden. De markt valt imo op grote lijnen dus weldegelijk te ''voorspellen'' mits de de juiste maatstaven, enkel de tijdspanne (ook zeer belangrjk) is een zeer lastig iets. Ik denk dat het voor de meeste daytraders hier een stuk winstgevender word als men zich meer bezig zou houden met het grote plaatje, inplaats van het voorspellen van een zo goed als random walk.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 12:40 schreef Baje het volgende:
imtech +170%?

Het was sowieso enorm veel gekloot om er vannochtend nog een paar te pakken te krijgen. Kon eerste half uur niet handelen, waarop ik ze net te duur heb moeten kopen.

Komt wel goed verder denk ik. Verwacht dat ze binnen 1 jaar toch wel de drie aantikken.

Laagste punt sinds juli 2009 voor BBL:

http://www.google.com/finance?cid=685324

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 16:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het was sowieso enorm veel gekloot om er vannochtend nog een paar te pakken te krijgen. Kon eerste half uur niet handelen, waarop ik ze net te duur heb moeten kopen.

Komt wel goed verder denk ik. Verwacht dat ze binnen 1 jaar toch wel de drie aantikken.

Had ze gister gekocht de claim rechten staan in de plus

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 16:47 schreef 0108daniel het volgende:
Imtech gesloten met een kleine winst.
Ben nu onzeker wat maandag met Imtech gaat gebeuren.

De meeste weten het nog niet er zal druk met de casio aan de qang gegaan worden door de aandeelhouders.

Claim 4* ¤ 1,40 plus aanschafkosten / 5
En dan zien of je er beter van wordt.

De grote vraag is of er veel mensen hun claim gaan verkopen of dat ze meedoen.
En wat de koers gaat doen als er veel door de 3 banken overgenomen moet worden.

Ook het %-tage shorters is nog hoog al zal het nu wel behoorlijk gereduceerd zijn.

Ik zelf weet nog niet wat ik ga doen ik heb een "kleine" positie met claimrechten.

[ Bericht 0% gewijzigd door N.I.M.B.Y. op 05-07-2013 17:27:41 ]

Oh en sluiten met kleine winst is altijd goed !

Winst is winst

Het probleem (denk ik) vandaag bij Imtech was 'optisch bedrog'. Opeens lijkt de koers zo 'goedkoop' .. niet wetende dat de koers gewoon gecorrigeerd is. Je moet eigenlijk nu niet kopen, maar afwachten.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 17:22 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Ik zelf weet nog niet wat ik ga doen ik heb een "kleine" positie met claimrechten.

Mogelijkheid is natuurlijk de claims te verkopen, in te schrijven of gedeeltelijk inschrijven en verkopen.

Wat wellicht handig is, als je nu Imtech aandelen bezit, is om je huidige aandelen te verkopen, en in te schrijven voor het aantal aandelen dat je nu bezit (a 1,40 dus.. koers doet nu 2,4 je 'pakt' dus een euro lijkt me) en de rest van je claims te verzilveren.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 18:58 schreef ikjijallebei het volgende:
Het probleem (denk ik) vandaag bij Imtech was 'optisch bedrog'. Opeens lijkt de koers zo 'goedkoop' .. niet wetende dat de koers gewoon gecorrigeerd is. Je moet eigenlijk nu niet kopen, maar afwachten.

[..]

Mogelijkheid is natuurlijk de claims te verkopen, in te schrijven of gedeeltelijk inschrijven en verkopen.

Wat wellicht handig is, als je nu Imtech aandelen bezit, is om je huidige aandelen te verkopen, en in te schrijven voor het aantal aandelen dat je nu bezit (a 1,40 dus.. koers doet nu 2,4 je 'pakt' dus een euro lijkt me) en de rest van je claims te verzilveren.

Het is echt niet zo dat de markt niet weet dat IMTECH een claim gehad heeft. Echt niet.
Hoe je handelt met IMTECH maakt in wezen niks uit. Ik kan me niet voorstellen dat het prijsverschil tussen claims en aandelen niet gearbitreerd wordt. Daar zit hooguit 1/10 ct per aandeel tussen en dan moet je héél snel zijn.

Karl Denninger publiceerde vandaag twee heel lezenswaardige artikelen voor de aandelenbelegger:

It's Simple: Adjust Your Expectations Or Die
Realignment: Think Folks

Het eerste gaat over de deflatoire omslag die plaatsvindt wanneer in een klimaat van langdurig dalende rentestanden de rente ineens weer een tijdje omhoog gaat, zoals nu zo'n lijkt te gebeuren. Kortgezegd: wie (kort- tot middellange) schulden heeft, zeker met een hefboom erin, wordt geknipt en geschoren. Dat geldt voor speculanten maar ook voor ondernemingen en overheden. Assetprijzen zullen als gevolg daarvan hard dalen.

Het tweede gaat specifiek over de gevolgen van deze ontwikkeling voor de aandelenbelegger. Welke nieuwe (aanvullende) criteria moet je gaan aanleggen bij de beoordeling van aandelen? Karl noemt er vijf waarmee je je kunt behoeden voor verrassingen.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 20:46 schreef LXIV het volgende:
Het is echt niet zo dat de markt niet weet dat IMTECH een claim gehad heeft. Echt niet.

Daar vergis je je dan lelijk in. Heb elders al berichten voorbij zien komen als: heb net flink ingekocht...zijn spotgoedkoop!!

Maar toch niet echt goed aangegeven van mezelf. Er zullen vast dombo's tussen zitten zoals hierboven vermeld, maar vooral de grote shorters moesten natuurlijk hun posities terugkopen. Op een gegeven moment kwam je er niet eens meer doorheen.
Denk zelf dat ie nog wel inzakt.

Heeft die perenbek van Lucerne toch nog gelijk gehad, overigens.

Als de rente stijgt op middellange termijn dan gaat dat (denk ik) inderdaad bijdragen aan een nieuwe bust. Bij een nieuwe bust zie ik de rente overigens weer dalen, maar dat ter zijde. Nog even afwachtten of deze rentestijging duurzaam is overigens.

Wat ik zelf interessanter vind is wie als schuldige word aangewezen bij een eventuele nieuwe bust. Ik denk dat de vinger dan rechtstreeks na de FED word gewezen. Dat is een eventueel groot gevaar voor de FED en het monetaire/bancaire systeem in deze vorm. Een toenemend aantal economen/analisten denkt dat dit gevaar een van de hoofdredenen is van het 'taper' verhaal binnen de FED, want laten we wel wezen inflatie/groei is onder de doestelling en lager dan tijdens het begin van QE3/4.

Trouwens DVR, is de visie over goud (op termijn natuurlijk) nog in tact of zijn die ook 'adjusted to expectations'?

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 00:11 schreef ikjijallebei het volgende:
Daar vergis je je dan lelijk in. Heb elders al berichten voorbij zien komen als: heb net flink ingekocht...zijn spotgoedkoop!!

Dit zijn dan een paar particuliere beleggers die nog te dom zijn om eerst even de laatste berichten te lezen als ze een aandeel 60% zien zakken. Ze lezen dan blijkbaar het forum waarin ze hun aankoop posten niet eens.

Dit kan niet meer dan een handjevol 'beleggers' zijn. Er is gisteren echter voor zo'n 32 miljoen aan aandelen verhandeld.

quote:

Maar toch niet echt goed aangegeven van mezelf. Er zullen vast dombo's tussen zitten zoals hierboven vermeld, maar vooral de grote shorters moesten natuurlijk hun posities terugkopen.

Waarom moest dat specifiek op vrijdag dan ?