abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129194508
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 18:59 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd of er achter de schermen gesprekken lopen tussen de SAA / de regering en koerdische vertegenwoordigers.
Hoezo zouden de Koerden dat doen? Assad heeft ze niks te bieden.
Incelfrikandel
pi_129194587
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 20:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Hoezo zouden de Koerden dat doen? Assad heeft ze niks te bieden.
Verregaande autonomie la Irak? :{w
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_129194694
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 20:12 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Verregaande autonomie la Irak? :{w
Dat hebben ze al. Waarom zouden de Koerden dat dan doen? Met dezelfde clan die ze decennia heeft ontnomen van haar burgerrechten, taal, namen, en ze liet afslachten in 2004. Ik zie de logica niet.
Incelfrikandel
pi_129194845
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 20:15 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat hebben ze al. Waarom zouden de Koerden dat dan doen? Met dezelfde clan die ze decennia heeft ontnomen van haar burgerrechten, taal, namen, en ze liet afslachten in 2004. Ik zie de logica niet.
De logica zit'm in het heden en niet in het verleden.

Die autonomie hebben zij nu de facto, zeker niet de jura. Als Assad klaar is met de wahabi-kannibalen, wat denk je dat zijn volgende stap zal zijn?

De koerden zijn beter af met een goede buur, of zelfs huisgenoot, dan met decennialange rebellie. En als de Koerden in de toekomst nog op een eigen staat hopen, dan is nu het moment.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  zondag 21 juli 2013 @ 20:28:38 #280
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_129195209
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 18:59 schreef Terminator2000bc het volgende:
Ik ben benieuwd of er achter de schermen gesprekken lopen tussen de SAA / de regering en koerdische vertegenwoordigers.
Dat de Syrische Koerden en het leger van Assad beiden vechten o.a. extremisten wil nog niet zeggen dat de Koerden het baath-regime blind vertrouwen om er een blijvend pact mee te sluiten. Vergeet niet dat juist de racistische arabistische baath-ideologie in zowel Syrie van Assad als Irak van Saddam verantwoordelijk is voor de opgelegde Arabisering van de Koerdische minderheid. En Assad zal de baath-ideologie echt niet afzweren, enige is dat de praktijk hem ertoe dwingt wat concessies tedoen tegenover de Koerden. Mocht de dag komen dat Assad het land volledig onder controle krijgt dan is de kans klein dat hij Koerden hun gang kaat gaan en cadeautjes geeft. Arabisme als ideologie zit heel diep in het Assad-regime maar ook onder veel meer Syriers.

Koerden doen het tot nu toe goed in Syrie wat hun eigen belangen betreft. En hun vijanden zijn zowel Islamisten zoals Nusrah als Arabistische nationalisten als het Assad-regime.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_129195485
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 20:19 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

De logica zit'm in het heden en niet in het verleden.

Die autonomie hebben zij nu de facto, zeker niet de jura. Als Assad klaar is met de wahabi-kannibalen, wat denk je dat zijn volgende stap zal zijn?

De koerden zijn beter af met een goede buur, of zelfs huisgenoot, dan met decennialange rebellie. En als de Koerden in de toekomst nog op een eigen staat hopen, dan is nu het moment.
Saddam was ook geen Al-qaida, maar betekent dat dan dat Koerden maar meteen Anfal moeten vergeten en moeten samenwerken met de JRTN? Of Maliki desnoods? Terwijl elke groep niks anders wil dan ze onderdrukken en uitbuiten? Precies hetzelfde met Assad, tientallen jaren heeft hij hen onderdrukt en vermoord. De enige reden dat hij dat niet meer doet is simpelweg omdat hij er niet meer toe in staat is. Hij is te zwak. Maar toch suggereer je dat de Koerden naar Damascus moeten gaan en Assad smeken om goedkeuring voor hun staat, hoewel hij totaal niets heeft dat hij ze kan bieden dat ze niet al hebben?

Legitimiteit krijg je door geweld en wapens en de Koerden hebben het.

Overigens, als je denkt dat Assad ooit die zogenaamde "wahabi-kannibalen" kan overwinnen lijkt me dat zeer naef.
Incelfrikandel
pi_129202064
Zware clashes tussen Nusra / ISIS en de Koerden / YPG.
Volgens een ander forum is een of andere jihadi leider gevangen genomen, toen geruild tegen 400 gegijzelde Koerdische burgers waarna de FSA in samenwerking met ISIS ze weer hebben gevangen genomen.

Ook zo raar, eerst staat de FSA toe te kijken hoe de ISIS zwakker word en nu werken ze opeens samen. Ook heeft het Turks leger 'zwaar' geschut ingezet blijkbaar bij de grensposten (tanks?) en actief teruggeschoten.

Ennuh, no way dat er gesprekken plaatsvinden. Beide kanten kijken nu gewoon toe en laten elkaar met rust in de hoop om het in de toekomst op te lossen; als Assad het overleeft zal hij denk ik sowieso toestemmen met een autonome regio alleen al omdat hij dan Erdogan een dikke hak kan zetten.
  maandag 22 juli 2013 @ 12:50:56 #283
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_129217412
Turkije steunt buitenlandse Arabische jihadterroristen om zowel het seculiere Syri als de Koerdische autonomie-eisen te vernietigen.

Erdogan glijdt steeds verder af in deze oorlog, ook in eigen land.

Al in 2011 heb ik ook een burgeroorlog binnen Turkije voorspeld.

Het kan snel veranderen. Wie een kuil graaft voor een ander...
  maandag 22 juli 2013 @ 12:53:52 #284
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_129217513
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2013 20:28 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat de Syrische Koerden en het leger van Assad beiden vechten o.a. extremisten wil nog niet zeggen dat de Koerden het baath-regime blind vertrouwen om er een blijvend pact mee te sluiten. Vergeet niet dat juist de racistische arabistische baath-ideologie in zowel Syrie van Assad als Irak van Saddam verantwoordelijk is voor de opgelegde Arabisering van de Koerdische minderheid. En Assad zal de baath-ideologie echt niet afzweren, enige is dat de praktijk hem ertoe dwingt wat concessies tedoen tegenover de Koerden. Mocht de dag komen dat Assad het land volledig onder controle krijgt dan is de kans klein dat hij Koerden hun gang kaat gaan en cadeautjes geeft. Arabisme als ideologie zit heel diep in het Assad-regime maar ook onder veel meer Syriers.

Koerden doen het tot nu toe goed in Syrie wat hun eigen belangen betreft. En hun vijanden zijn zowel Islamisten zoals Nusrah als Arabistische nationalisten als het Assad-regime.
Assad heeft het oude Arabische nationalistische kader vervangen.

Assad is hoogopgeleid. Hij zal een Koerdische regio instellen. Ik ken Syrische Koerden, zij zeggen dat zij Syrirs willen blijven. Evenals de Arameers hadden Koerden wel meer rechten in Syri dan vroeger in Irak, hoor.

En Assad jr. is zijn vader niet. Bashar zal een compromis sluiten.
  maandag 22 juli 2013 @ 13:50:48 #285
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_129219335
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 12:53 schreef Veldkamp het volgende:
Assad heeft het oude Arabische nationalistische kader vervangen.
Wanneer? En in welke zin?

quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 12:53 schreef Veldkamp het volgende:
Assad is hoogopgeleid. Hij zal een Koerdische regio instellen. Ik ken Syrische Koerden, zij zeggen dat zij Syrirs willen blijven. Evenals de Arameers hadden Koerden wel meer rechten in Syri dan vroeger in Irak, hoor.
Ik weet heel zeker dat Koerden in zowel Syrie als Irak totaal geen vertrouwen hebben in baathisten. Of ga je nu ook zeggen dat Assad ook die "ideologie heeft afgezworen"?

Ontken jij dat Koerden in jouw geliefde Syrie van de Assad's niet zwaar zijn onderdrukt? Als honden behandeld, pure tweederangsburgers.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_129222357
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 13:50 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wanneer? En in welke zin?

[..]

Ik weet heel zeker dat Koerden in zowel Syrie als Irak totaal geen vertrouwen hebben in baathisten. Of ga je nu ook zeggen dat Assad ook die "ideologie heeft afgezworen"?

Ontken jij dat Koerden in jouw geliefde Syrie van de Assad's niet zwaar zijn onderdrukt? Als honden behandeld, pure tweederangsburgers.
Syrischd Koerden waren / zijn toch geen volwaardige burgers van Syrie? Dacht dat ik zoiets had gelezen, dat ze geen voltallige papieren kregen oid.

Toch raar dat al het geweld dan plaatsvind in Turkije waar ze het wel goed hebben. En facepalm @ Veldkamp, denken dat Assad een compromis gaat sluiten. Assad en welk leger? Onafhankelijkheidswensen van de Koerden zijn altijd al misbruikt (deels tegen Turkije) en daar zal niks aan veranderen.
  maandag 22 juli 2013 @ 15:47:35 #287
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_129222689
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 15:37 schreef expans het volgende:

[..]

Syrischd Koerden waren / zijn toch geen volwaardige burgers van Syrie? Dacht dat ik zoiets had gelezen, dat ze geen voltallige papieren kregen oid.

Toch raar dat al het geweld dan plaatsvind in Turkije waar ze het wel goed hebben. En facepalm @ Veldkamp, denken dat Assad een compromis gaat sluiten. Assad en welk leger? Onafhankelijkheidswensen van de Koerden zijn altijd al misbruikt (deels tegen Turkije) en daar zal niks aan veranderen.
Assad Jr. heeft in mei 2011 alle Koerden in Syri, ook in opstandige gebieden, een Syrisch paspoort verleend.

Er is veel veranderd sinds 2000.

Erdogan zal zijn hart eruit eten. Zoals wel meer islamisten in Syri deden en doen de afgelopen maanden.


En in de provincie Aleppo, nabij de Turkse grens:
  maandag 22 juli 2013 @ 15:50:09 #288
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
  maandag 22 juli 2013 @ 15:52:22 #289
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_129222867

Al Qaboun, 4 dagen geleden, nabij Damascus: civiel verkeer rijdt gewoon tussen de ant-terroristische operaties door.
  maandag 22 juli 2013 @ 15:52:56 #290
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
  maandag 22 juli 2013 @ 15:53:54 #291
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
  maandag 22 juli 2013 @ 16:04:08 #292
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_129223277
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2013 15:37 schreef expans het volgende:
Syrischd Koerden waren / zijn toch geen volwaardige burgers van Syrie? Dacht dat ik zoiets had gelezen, dat ze geen voltallige papieren kregen oid.
Syrische Koerden zijn stelselmatig en bewust achtergesteld en al jarenlang door de Assad's.
Ze werden notabene statenloos en als "ajaneb" (buitenlander) betitelt in de adminstratie. Niet een paar maar honderdduizenden. Arabistische baathideologie heeft racistische tinten gehad...alles moest gearabiseerd worden zoals de joden in Israel ook oude Arabische dorpjes en straten hebben vervangen met Hebreeuwse namen.

Pas toen de revolutie begon wilde Assad na decennialange vervolging en misbruik van de Koerdische minderheid hen een Syrische identiteitskaart geven zodat ze niet langer statenloos waren. Zo zie je maar dat de revolutie niet alleen slechte zaken bracht en je Assad keihard moet aanpakken om hem in beweging te krijgen.

Vervolgens, in de eerste maanden van de revolutie gebeurde dit in Syrisch Koerdistan:
quote:
On 7 October 2011, Kurdish leader Mashaal Tammo was gunned down in his apartment by masked men widely believed to be government agents. During Tammo's funeral procession the next day in the town of Qamishli, Syrian security forces fired into a crowd of more than 50,000 mourners, killing five people.[37] According to Tammo's son, Fares Tammo, "My father's assassination is the screw in the regime's coffin. They made a big mistake by killing my father."[38] Since then, Kurdish demonstrations became a routine part of the Syrian uprising
Toen voelde Assad zich nog sterk en was ervan overtuigd de revolutie neer te kunnen slaan. Vervolgens legde hij het af en pas daarna wilde hij een pact sluiten met de Koerden in Noord-Syrie. Hij heeft zijn handen immers vol aan de rebellen in alle andere delen van Syrie. Zoals eerder gezegd is dat omdat hij wel moet op dit moment, niet omdat hij de Koerden liefheeft daar.

Veldkamp is zo verliefd op die oogarts dat hij dit soort zaken verbloemt. Maar ik ben ervan overtuigd dat een aanzienlijk deel van de Syrische Koerden nooit vertrouwen zullen hebben om met baathisten een blijvend pact aan te gaan. De baathisten hebben in zowel Syrie als Irak laten zien verschrikkelijk racistisch te zijn als het op de behandeling van bepaalde etnische minderheden gaat.

Het ziet er goed uit voor de Koerden in Syrie. Ze kunnen zich zowel tegen de extremisten onder de rebellen als het regime redelijk goed verdedigen in hun eigen provincies. En hebben eindelijk culturele vrijheden om eigen taal en cultuur uit te dragen ipv een door de Assad's opgelegde Arabische identiteit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_129237761
Net nu ik de discussie een bepaalde draai heb gegeven verschijnt er dit:

quote:
Turkije steunt de territoriale integriteit van Syri en staat niet toe dat er een 'de facto' Syrisch-Koerdische entiteit wordt opgericht in gebieden in Syri die grenzen aan Turkije. Dat heeft de Turkse vicepremier Bulent Arinc maandag gezegd. Wat Turkije wil doen om dit te voorkomen maakte Arinc niet bekend, maar hij zei wel dat Turkije voorzichtig zal handelen.

De Turkse autoriteiten maken zich zorgen over de toegenomen macht die Syrisch-Koerdische militanten genieten in gebieden langs de Turks-Syrische grens. Deze zorgen worden aangewakkerd door berichten dat Koerden in Syri een autonome regio in deze gebieden willen vormen.

Vorige week veroverde een Syrisch-Koerdische groep, die banden onderhoudt met Turks-Koerdische rebellen, na gevechten met radicaalislamtische groepering een stad in de buurt van de grens met Turkije.
Turkije duldt geen Koerdische entiteit in Syri

Bom op K-Ankera :r :r Stelletje fascisten.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_129244012
Zijn de Turken dat ook in Irak van plan ?
  dinsdag 23 juli 2013 @ 09:22:41 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_129245095
quote:
Ze zullen idd sterven, want te winnen valt er niets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_129245420
Assad is toch aan de winnende hand ?
pi_129246702
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 09:40 schreef arjan1212 het volgende:
Assad is toch aan de winnende hand ?
het ziet ernaar uit dat assad momentum heeft, maar dat hoeft niet te betekenen dat hij aan de winnende hand is nee
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_129247386
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2013 16:04 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Syrische Koerden zijn stelselmatig en bewust achtergesteld en al jarenlang door de Assad's.
Ze werden notabene statenloos en als "ajaneb" (buitenlander) betitelt in de adminstratie. Niet een paar maar honderdduizenden. Arabistische baathideologie heeft racistische tinten gehad...alles moest gearabiseerd worden zoals de joden in Israel ook oude Arabische dorpjes en straten hebben vervangen met Hebreeuwse namen.

Pas toen de revolutie begon wilde Assad na decennialange vervolging en misbruik van de Koerdische minderheid hen een Syrische identiteitskaart geven zodat ze niet langer statenloos waren. Zo zie je maar dat de revolutie niet alleen slechte zaken bracht en je Assad keihard moet aanpakken om hem in beweging te krijgen.

Vervolgens, in de eerste maanden van de revolutie gebeurde dit in Syrisch Koerdistan:

[..]

Toen voelde Assad zich nog sterk en was ervan overtuigd de revolutie neer te kunnen slaan. Vervolgens legde hij het af en pas daarna wilde hij een pact sluiten met de Koerden in Noord-Syrie. Hij heeft zijn handen immers vol aan de rebellen in alle andere delen van Syrie. Zoals eerder gezegd is dat omdat hij wel moet op dit moment, niet omdat hij de Koerden liefheeft daar.

Veldkamp is zo verliefd op die oogarts dat hij dit soort zaken verbloemt. Maar ik ben ervan overtuigd dat een aanzienlijk deel van de Syrische Koerden nooit vertrouwen zullen hebben om met baathisten een blijvend pact aan te gaan. De baathisten hebben in zowel Syrie als Irak laten zien verschrikkelijk racistisch te zijn als het op de behandeling van bepaalde etnische minderheden gaat.

Het ziet er goed uit voor de Koerden in Syrie. Ze kunnen zich zowel tegen de extremisten onder de rebellen als het regime redelijk goed verdedigen in hun eigen provincies. En hebben eindelijk culturele vrijheden om eigen taal en cultuur uit te dragen ipv een door de Assad's opgelegde Arabische identiteit.
Maar, maar, maar...!! Volgens Veldkamp is een tijdelijk gebaar (pact) dat voornamelijk in Assads eigen voordeel werkt - en dus zeker niet uit liefdadigheid is gebeurd - voldoende om decennia aan verwaarlozing, om mij maar even zacht uit te drukken, goed te maken. Het zegt genoeg dat het hele land in puin moet liggen en er meer dan 100.000 mensen moeten zijn omgekomen, vooraleer men blijkbaar bereid is enkele tijdelijke concessies te doen. Dat is niet met de hand over het hart strijken, maar dat is gewoon eigenbelang.
Cool story, Hansel.
pi_129247528
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 09:40 schreef arjan1212 het volgende:
Assad is toch aan de winnende hand ?
Ik denk dat je pas van de winnende hand kunt spreken als het FSA massaal de wapens aan het neerleggen is.
Cool story, Hansel.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:34:34 #300
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_129250499
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 09:40 schreef arjan1212 het volgende:
Assad is toch aan de winnende hand ?
Ja, de rest is desinformatie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')