abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128020424
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
pi_128020454
=edit=
Ow, laat dit dat alles, ik dacht dat het in ONZ stond. Nevermind.

Still, dat wijf had van die appel af moeten blijven :(
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_128020561
Niet
pi_128020609
@vosss
De man was uiteindelijk de eindverantwoordelijke voor de zondeval en niet de vrouw. Maar dat is een ander onderwerp.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
  donderdag 20 juni 2013 @ 01:51:07 #5
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_128020812
Ik ben van mening dat je mbv het oude en nieuwe testament niet een betrouwbare conclusie kan trekken dat god "the good guy" is. Ik zou ook claimen dat ik het goede was als ik mensen wilde manipuleren.

De vraag is dan. Is iets goed omdat god het zo heeft gedefinieerd of is iets goed ook buiten god om?

Volgens de TS dan natuurlijk want 2 miljard christenen, 2 miljard definities van god.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_128021446
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 01:35 schreef man1986 het volgende:
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
Nee dus.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
  donderdag 20 juni 2013 @ 08:51:00 #7
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128022915
God is zowel goed als het kwaad. God omvat alles, god is de creėrende energie die het leven in dualiteit mogelijk maakt. Daarom moeten we ook dankbaar zijn voor het kwaad, als het kwaad er niet was zou het "Goede" ook niet bestaan en kunnen wij als menselijke zielen niet zelf onze keuzes hierin maken. En dit is precies de bedoeling van de evolutie van onze (menselijke)ziel.
  donderdag 20 juni 2013 @ 08:55:47 #8
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128022990
Oja, de "bijbelse" God bestaat niet. De bijbel is een nogal gecensureerde interpetatie waarbij de universele waarheid ver te zoeken is.

Daarnaast is het nogal discriminerend, de echte goddelijke energie maakt geen onderscheid tussen geloven, levensovertuigingen of goede en slechte mensen. De universele goddelijke energie is op iedereen van toepassing of je nu christen, moslim of eskimo bent....
  donderdag 20 juni 2013 @ 09:30:15 #9
390547 Brabke
er is meer...
pi_128023664
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 08:55 schreef HFdude het volgende:
Oja, de "bijbelse" God bestaat niet. De bijbel is een nogal gecensureerde interpetatie waarbij de universele waarheid ver te zoeken is.

Daarnaast is het nogal discriminerend, de echte goddelijke energie maakt geen onderscheid tussen geloven, levensovertuigingen of goede en slechte mensen. De universele goddelijke energie is op iedereen van toepassing of je nu christen, moslim of eskimo bent....
-Iemand de energie geven om in naam van 'god' of 'Allah' een ander mens de keel af te snijden, noem ik geen goddelijke energie .
-Neen de god van de bijbel of de koran is onbevoegd om almachtig, al-goed of oneindig te zijn ; terwijl het 'absolute en logische' wel moeten bestaan zonder daar verdere definities of praedikaten aan toe te kennen .
-En dat wat het best in die logische evolutie past kan men dan ook 'goed' noemen, en wat daar vreemd in gaat 'kwaad' .

[ Bericht 4% gewijzigd door Brabke op 20-06-2013 09:36:09 ]
  donderdag 20 juni 2013 @ 09:32:05 #10
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_128023716
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 01:35 schreef man1986 het volgende:
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
Volgens mij zijn er geen goede definities van goed en kwaad. In de bijbel staat meermaals dat het Goede en het Kwade van God komt. Dat moet ook wel als je gelooft dat God alles geschapen heeft. Dan valt het kwade daar ook onder.

Regelmatig is het goede voor de een kwaad voor de ander. Er is geen helder onderscheid en dus ook geen eensluidende conclusie.
  donderdag 20 juni 2013 @ 09:44:40 #11
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128024005
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 09:32 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Regelmatig is het goede voor de een kwaad voor de ander. Er is geen helder onderscheid en dus ook geen eensluidende conclusie.
Exact, een mooi voorbeeld van dualiteit. Mensen die de dualiteit ontstegen zijn (verlicht) zullen dit beamen.

De 1 zijn vrijheidsstrijder is de ander zijn terrorist, en andersom....
pi_128024301
Als een almachtig iemand/iets mensen dwingt hem/het te aanbidden met de belofte van een beloning of anders de dreiging van een straf, dan is dat een uiting van het ultieme kwaad mijns inziens.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:10:28 #13
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128024557
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 09:59 schreef UltraR het volgende:
Als een almachtig iemand/iets mensen dwingt hem/het te aanbidden met de belofte van een beloning of anders de dreiging van een straf, dan is dat een uiting van het ultieme kwaad mijns inziens.
Helemaal waar, alleen heeft dit niets met de werkelijke goddelijke energie te maken maar met menselijke interpetaties gevoed door angst
pi_128024594
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:10 schreef HFdude het volgende:

[..]

Helemaal waar, alleen heeft dit niets met de werkelijke goddelijke energie te maken maar met menselijke interpetaties gevoed door angst
Het gaat in de OP specifiek over de bijbelse god.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:19:02 #15
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128024794
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 09:59 schreef UltraR het volgende:
Als een almachtig iemand/iets mensen dwingt hem/het te aanbidden met de belofte van een beloning of anders de dreiging van een straf, dan is dat een uiting van het ultieme kwaad mijns inziens.
Waar staat dit in de bijbel dan? volgens mij is het grondbeginsel van de bijbel nog steeds "heb uw naasten lief als uzelf" de bijbel en koran zetten niet aan tot geweld. Dit zijn wederom de menselijke interpetaties gedreven door angst. En om op de OP terug te komen. Dit is niet goed, en niet slecht. Het IS.
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:36:48 #16
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_128025296
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:19 schreef HFdude het volgende:
volgens mij is het grondbeginsel van de bijbel nog steeds "heb uw naasten lief als uzelf"
Dat is een grondbeginsel uit het NT. Het OT is meer van de vreze des Heeren. De dreiging van/met straf is zowel in het OT als het NT aan de orde.

quote:
Waar staat dit in de bijbel dan?
Deuteronomium bijvoorbeeld. Taaie kost overigens.

[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 20-06-2013 10:42:38 ]
  donderdag 20 juni 2013 @ 10:47:49 #17
325757 HFdude
Lancia fan, BMW rijder...
pi_128025650
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Deuteronomium bijvoorbeeld. Taaie kost overigens.
Je hebt helemaal gelijk, maar mi heeft dit (ondank sdat het in de Bijbel staat) niets te maken met God. Dit is na vele overleveringen van generatie op generatie pas op schrift gesteld. Menselijke interpetatie en censuur tgv verschillende politieke invloeden zijn hier diep in verweven.
pi_128026941
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:47 schreef HFdude het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk, maar mi heeft dit (ondank sdat het in de Bijbel staat) niets te maken met God. Dit is na vele overleveringen van generatie op generatie pas op schrift gesteld. Menselijke interpetatie en censuur tgv verschillende politieke invloeden zijn hier diep in verweven.
Het blijft een feit dat de god uit het oude testament een uiterst jaloerse, egocentrische en wraakzuchtige god is. Als het Christendom het hele OT zou schrappen zou ik een stuk minder problemen ermee hebben. Maar dat doen er toch buitengewoon weinig.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_128029141
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is een grondbeginsel uit het NT. Het OT is meer van de vreze des Heeren. De dreiging van/met straf is zowel in het OT als het NT aan de orde.
Je strooit wel leugens rond
Je naaste liefhebben is de eerste poort die leidt naar Gods Paleis. Je naaste liefhebben is God liefhebben. In Deuteronomium 14:1 staat dat u kinderen van de Eeuwige bent. Iemand die de Vader liefheeft heeft de kinderen lief. De naaste liefhebben komt overeen met God liefhebben (Deuteronomium 6:5). De naaste is een deel van God.
Lees ook eens Leviticus 19

Ontopic:
De zoveelste vraag of G'd goed of kwaad is
De vraag an sich die nergens op slaat.
G'd is ECHAD , er is niks buiten hem om.
  donderdag 20 juni 2013 @ 12:36:35 #20
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_128029682
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2013 12:22 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Je strooit wel leugens rond
Je naaste liefhebben is de eerste poort die leidt naar Gods Paleis. Je naaste liefhebben is God liefhebben. In Deuteronomium 14:1 staat dat u kinderen van de Eeuwige bent. Iemand die de Vader liefheeft heeft de kinderen lief. De naaste liefhebben komt overeen met God liefhebben (Deuteronomium 6:5). De naaste is een deel van God.
Lees ook eens Leviticus 19

Ontopic:
De zoveelste vraag of G'd goed of kwaad is
De vraag an sich die nergens op slaat.
G'd is ECHAD , er is niks buiten hem om.
Leugens? Ik zeg alleen dat het meer iets is van het NT. In het OT wordt het een paar keer aangestipt maar een heikel punt is het nauwelijks. Wel heel veel bloedvergieten in opdracht van de schepper.

Apart dat jij God en G'd door elkaar gebruikt.
pi_128034194
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 12:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Leugens? Ik zeg alleen dat het meer iets is van het NT. In het OT wordt het een paar keer aangestipt maar een heikel punt is het nauwelijks. Wel heel veel bloedvergieten in opdracht van de schepper.
Ik heb je bericht verkeerd gelezen mijn exusses

quote:
Apart dat jij God en G'd door elkaar gebruikt.
Ik weet het, ernstige zaak haha
Kun je meteen zien wanneer ik mobiel ben en wanneer niet ;)
pi_128036441
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 01:35 schreef man1986 het volgende:
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
Het bewust plaatsen van de eigen voorkeur ( kernoorzaak ) boven de alwetendheid van God heeft verstrekkende ( leerzame ) gevolgen. Alleen God heeft het overzicht van het geheel en kan daarmee effectief ingrijpen zonder een kwaad belang na te streven.

Vanuit menselijk oogpunt bekeken kan iedere interventie waarmee beperkingen welke opgelegd worden door een ander ondergeschikt beredeneerd worden aan de eigen voorkeur(en) en zodoende onterecht als kwaad worden afgeschilderd. Dit probleem wordt gevormd door ons lage zelf ( driften ) welke in "gehaastheid" een keuze maakt en daarin volhard.

Komt deze gelijkenis overeen met de Bijbelse leer over God.

[ Bericht 0% gewijzigd door Natural-Cool op 20-06-2013 18:02:27 ]
  donderdag 20 juni 2013 @ 15:32:07 #23
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_128036732
God is een mooie afspiegeling van z'n scheppers. Net als een mens is hij jaloers, kleinzerig, snel op de teentjes getrapt, machtsgeil, maar soms ook liefdevol, zorgzaam en vriendelijk.
  donderdag 20 juni 2013 @ 16:01:27 #24
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_128038037
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 15:24 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Het bewust plaatsen van de eigen voorkeur ( kernoorzaak ) boven de Alwetendheid van God heeft verstrekkende ( leerzame ) gevolgen. Alleen God heeft het overzicht van het geheel en kan daarmee effectief ingrijpen zonder een kwaad belang na te streven.

Vanuit menselijk oogpunt bekeken kan iedere interventie waarmee beperkingen welke opgelegd worden door een ander ondergeschikt beredeneerd worden aan de eigen voorkeur(en) en zodoende onterecht als kwaad worden afgeschilderd. Dit probleem wordt gevormd door ons lage zelf ( driften ) welke in "gehaastheid" een keuze maakt en daarin volhard.

Komt deze gelijkenis overeen met de Bijbelse leer over God.
Een alwetende almachtige God wordt niet boos of jaloers. Die heeft alles voorzien en verbaast zich nergens meer over.
pi_128038782
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 16:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een alwetende almachtige God wordt niet boos of jaloers. Die heeft alles voorzien en verbaast zich nergens meer over.
Zij die willen prijzen - laten zij de Schepper prijzen.En zij die willen veroordelen - laten zij zichzelf veroordelen. Wanneer je geliefd wil zijn - heb dan anderen lief.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')