NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 16 juni 2013 16:43 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
NSA admits listening to U.S. phone calls without warrants
Massief aftappen van meta data + onbelemmerd kunnen inzoomen op de details = maximale monitering van de bevolking.quote:Rep. Jerrold Nadler, a New York Democrat, disclosed this week that during a secret briefing to members of Congress, he was told that the contents of a phone call could be accessed "simply based on an analyst deciding that."
If the NSA wants "to listen to the phone," an analyst's decision is sufficient, without any other legal authorization required, Nadler said he learned. "I was rather startled," said Nadler, an attorney and congressman who serves on the House Judiciary committee.
The view from nowhere.
En zonder rechterquote:
[..]
[..]
Massief aftappen van meta data + onbelemmerd kunnen inzoomen op de details = maximale monitering van de bevolking.
Omdat terrorisme.quote:
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Kan je niet gewoon al je dataverkeer versleuteld versturen zodat ze er niks mee kunnen?
Of is daar geen methode voor?
Of is daar geen methode voor?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Obama's campagne sloot aan bij wat de meerderheid van de bevolking eigenlijk wil. Ze krijgen iets anders. Het alternatief (de republikeinen) zijn zelfs nog meer verantwoordelijk voor deze ontwikkelingen. Bush heeft de benodigde wetgeving (patriot act) en de monitering in gang gezet.quote:
Heeft het zelfbenoemde geweten van links intellectueel Nederland, Maarten van Rossem al stelling genomen over Obama's NSA schandaal? Zou hij huilend onder de keukentafel zitten?
Occupy zat op het juiste spoor. Het is een grote kongsi.
The view from nowhere.
1. dat maakt jou natuurlijk extra verdachtquote:
Kan je niet gewoon al je dataverkeer versleuteld versturen zodat ze er niks mee kunnen?
Of is daar geen methode voor?
2. Waarschijnlijk binnenkort verboden
3. Encrypty kraken hebben NSA en GCHQ al meer dan 70 jaar ervaring mee, sterker nog, daar hebben zij de computer voor uitgevonden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En wat heeft dat met Maarten zijn kritiekloosheid op alles wat Obama doet te maken?quote:
[..]
Obama's campagne sloot aan bij wat de meerderheid van de bevolking eigenlijk wil. Ze krijgen iets anders. Het alternatief (de republikeinen) zijn zelfs nog meer verantwoordelijk voor deze ontwikkelingen. Bush heeft de benodigde wetgeving (patriot act) en de monitering in gang gezet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik dacht dat je encrypties had die gewoon niet te kraken zijn?quote:Op zondag 16 juni 2013 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1. dat maakt jou natuurlijk extra verdacht
2. Waarschijnlijk binnenkort verboden
3. Encrypty kraken hebben NSA en GCHQ al meer dan 70 jaar ervaring mee, sterker nog, daar hebben zij de computer voor uitgevonden
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
"Als er gevaar dreigt moet je nooit in paniek raken en zeker niet gaan peeuwen!"quote:
Dit nieuws verdient een prik van de Kaktus!
Ja, one time pad true random key encryptie, waarbij je echter het probleem van het uitwisselen van sleutels hebt, en quantum cryptografie, wat niet praktisch bruikbaar is zonder eigen glasvezel infra.quote:
[..]
Ik dacht dat je encrypties had die gewoon niet te kraken zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij is zelf daarin ook naief geweest.quote:
[..]
En wat heeft dat met Maarten zijn kritiekloosheid op alles wat Obama doet te maken?
Als rechts en links beide dezelfde belangen dienen dan is een activistische strategie en massaal protest de enige oplossing.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 16-06-2013 17:34:50 ]
The view from nowhere.
Ik mis Gore Vidal, die had zo ongelofelijk welbespraakt gehakt gemaakt van Obama hierover.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, omdat de NSA in de fiber zit te tappen kun je die keys ook lastig doorgeven - alles wordt afgevangen dus de NSA krijgt die keys (hoewel je die natuurlijk ook versleutelt) toch ook in handen.quote:
[..]
Ja, one time pad true random key encryptie, waarbij je echter het probleem van het uitwisselen van sleutels hebt, en quantum cryptografie, wat niet praktisch bruikbaar is zonder eigen glasvezel infra.
De ouderwetse USB-stick dan maar, in person overbrengen is dan nog de beste optie. En dan direct een hele zwik keys aanmaken en bij elke transmissie een andere gebruiken, da's het beste. En dan drievoudig encrypten met bij elke laag steeds een ander algoritme.
En dan nog steeds is het een punt want kunnen ze die berichten nu niet kraken, dan over een paar jaar wel.
EDIT: die One-time-pad encryptie kende ik niet. Interessant, bedankt Piet.
Ik heb het hierboven over de Public Key methode.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Let welquote:
EDIT: die One-time-pad encryptie kende ik niet. Interessant, bedankt Piet.
One time pad werkt alleen als je sleutel minstens zo lang is als je bericht, en je de sleutels (je one time pad) ook daadwerkelijk maar 1 keer gebruikt.
Al in de jaren 40 en 50 was de NSA/GCHQ (en hun voorgangers) bezig ze te kraken als ze meer dan 1 keer werden gebruikt. Dit was toen nog erg lastig omdat de computers nog niet zo snel waren en soms duurde het jaren om de boodschappen te kraken, maar uiteindelijk lukte het geheel of gedeeltelijk en hierdoor zijn heel wat russische spionnen tegen de lamp gelopen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Venona_project
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
quote:Filmed before a live audience on April 18, 2002, renowned author Gore Vidal rejects the blind "patriotism" expected by government officials and the mainstream media, and investigates U.S. foreign policy throughout recent history, showing how it has contributed to the terrorist crisis. With his famous wit and insight, Vidal also demonstrates the ways in which the "War on Terrorism" is being used to curtail civil liberties and shred the Bill of Rights.
The view from nowhere.
Ik hield van die man.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij heeft dat weinig nut. Bedenk wel dat de NSA de meest briljante wiskundigen in dienst heeft. Reken maar dat die continu bezig zijn met het vinden van zwakheden in encryptie technieken en die informatie wordt niet wereldkundig gemaakt. Daarbij hebben ze ook nog eens een aantal supercomputers tot hun beschikking waarmee brute force aanvallen ook zo gedaan zijn.quote:
Kan je niet gewoon al je dataverkeer versleuteld versturen zodat ze er niks mee kunnen?
Of is daar geen methode voor?
En dan nog geeneens generieke rekenkracht, maar speciaal gedesignde processoren voor het kraken van codes, zoals GPU's het zo goed doen in vectorberekeningenquote:
[..]
Volgens mij heeft dat weinig nut. Bedenk wel dat de NSA de meest briljante wiskundigen in dienst heeft. Reken maar dat die continu bezig zijn met het vinden van zwakheden in encryptie technieken en die informatie wordt niet wereldkundig gemaakt. Daarbij hebben ze ook nog eens een aantal supercomputers tot hun beschikking waarmee brute force aanvallen ook zo gedaan zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat natuurlijk erg grappig is, is teksten van bv http://baconipsum.com/ te gaan versleutelen en die te versturen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bacon ipsum dolor sit amet sunt pariatur excepteur pork chop, sed tongue nulla ribeye ham meatloaf. Duis doner jowl, ea chicken dolore tail ex beef andouille swine nulla frankfurter in in. Bacon pork belly ground round nulla meatloaf, tongue frankfurter. Andouille excepteur aliqua fatback pancetta, biltong beef ribs eiusmod voluptate cow turducken sint short ribs chicken. Consequat bacon swine velit exercitation. Biltong quis et hamburger pancetta ham ut short ribs non salami fatback t-bone officia pork belly aliquip.
Ullamco non in velit ham hock rump ground round tri-tip sirloin commodo corned beef ex drumstick tempor pariatur. Aute bacon pork chop ball tip aliqua deserunt. Eiusmod shankle turkey magna, tail jowl tri-tip ut in corned beef. Incididunt venison turkey voluptate qui. Andouille beef ribs reprehenderit eiusmod non. Dolore ut culpa commodo elit beef ribs aliquip.
Id rump anim salami sirloin flank turkey tongue pork chop qui sed bacon drumstick incididunt quis. Pork commodo eu meatball cillum, ribeye voluptate chuck sed. Deserunt shank ball tip venison, ad pig esse pancetta sirloin. T-bone beef ribs laboris dolor. Tongue dolor fatback, chicken tail ex pork loin leberkas ut sunt bacon id mollit chuck irure. Nostrud reprehenderit est, incididunt tenderloin excepteur biltong laboris in minim anim commodo leberkas bacon.
Prosciutto labore ex incididunt doner dolore cow andouille meatball est hamburger beef irure ea nulla. Frankfurter non fugiat, beef ribs chuck esse sint. Tongue doner in ullamco veniam in. Reprehenderit nisi prosciutto bacon. Deserunt est leberkas irure do mollit. Beef reprehenderit ham hock cupidatat shank nisi consectetur culpa nulla tri-tip chuck pork chop aliquip fatback. Qui magna tail ut andouille shank esse.
Sed meatball magna do exercitation pastrami. Frankfurter adipisicing shankle, duis pork chop ham dolore occaecat in bacon. Reprehenderit magna filet mignon in, culpa officia ground round pastrami in sint. Brisket biltong tempor meatball, eu in elit short loin commodo jerky consectetur ut in sirloin ribeye. Prosciutto strip steak leberkas pork belly, ham hock tongue frankfurter nisi. Enim leberkas t-bone consectetur bacon aliquip excepteur ball tip chuck cillum.
En dat met een flinke 5000 bits key
Ullamco non in velit ham hock rump ground round tri-tip sirloin commodo corned beef ex drumstick tempor pariatur. Aute bacon pork chop ball tip aliqua deserunt. Eiusmod shankle turkey magna, tail jowl tri-tip ut in corned beef. Incididunt venison turkey voluptate qui. Andouille beef ribs reprehenderit eiusmod non. Dolore ut culpa commodo elit beef ribs aliquip.
Id rump anim salami sirloin flank turkey tongue pork chop qui sed bacon drumstick incididunt quis. Pork commodo eu meatball cillum, ribeye voluptate chuck sed. Deserunt shank ball tip venison, ad pig esse pancetta sirloin. T-bone beef ribs laboris dolor. Tongue dolor fatback, chicken tail ex pork loin leberkas ut sunt bacon id mollit chuck irure. Nostrud reprehenderit est, incididunt tenderloin excepteur biltong laboris in minim anim commodo leberkas bacon.
Prosciutto labore ex incididunt doner dolore cow andouille meatball est hamburger beef irure ea nulla. Frankfurter non fugiat, beef ribs chuck esse sint. Tongue doner in ullamco veniam in. Reprehenderit nisi prosciutto bacon. Deserunt est leberkas irure do mollit. Beef reprehenderit ham hock cupidatat shank nisi consectetur culpa nulla tri-tip chuck pork chop aliquip fatback. Qui magna tail ut andouille shank esse.
Sed meatball magna do exercitation pastrami. Frankfurter adipisicing shankle, duis pork chop ham dolore occaecat in bacon. Reprehenderit magna filet mignon in, culpa officia ground round pastrami in sint. Brisket biltong tempor meatball, eu in elit short loin commodo jerky consectetur ut in sirloin ribeye. Prosciutto strip steak leberkas pork belly, ham hock tongue frankfurter nisi. Enim leberkas t-bone consectetur bacon aliquip excepteur ball tip chuck cillum.
En dat met een flinke 5000 bits key
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tsja, als iedereen nu standaard hun email ging encrypten, ook de meest lullige berichtjes, dan is er natuurlijk geen beginnen meer aan.
Na een paar uur stampen steeds van die lullige mailtjes als
'Hoi, alles ok? Hier prima. Volgende week gaan we op vakantie en blijven 2 weken weg. Ik dacht van ik zeg het effe dan weet je het even. Nou, groetjes he xxx'
ontcijferen is natuurlijk best een domper. Ze hopen natuurlijk op dingen als 'Maandagmiddag, 4.06pm, onder de world clock, blauwe tas'.
Maar ik ken eigenlijk niemand die mail-encryptie gebruikt en anders ben je eerst een uur bezig uit te leggen hoe het werkt en wat ze moeten doen.
Na een paar uur stampen steeds van die lullige mailtjes als
'Hoi, alles ok? Hier prima. Volgende week gaan we op vakantie en blijven 2 weken weg. Ik dacht van ik zeg het effe dan weet je het even. Nou, groetjes he xxx'
ontcijferen is natuurlijk best een domper. Ze hopen natuurlijk op dingen als 'Maandagmiddag, 4.06pm, onder de world clock, blauwe tas'.
Maar ik ken eigenlijk niemand die mail-encryptie gebruikt en anders ben je eerst een uur bezig uit te leggen hoe het werkt en wat ze moeten doen.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Dit lijkt me een bijzonder zinvolle invulling van mijn tijd.quote:
Wat natuurlijk erg grappig is, is teksten van bv http://baconipsum.com/ te gaan versleutelen en die te versturen.
Automatiseren automatiserenquote:Op zondag 16 juni 2013 20:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Dit lijkt me een bijzonder zinvolle invulling van mijn tijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen gevoel voor humorquote:
[..]
Ik zie nog steeds niet hoe ik daar beter van zou worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar ik eigenlijk op hoop is dat de techbedrijven zich samen gaan wapenen tegen deze praktijken. Als de NSA al hun internetverkeer kan aftappen en daar direct inzicht in heeft moeten ze zorgen dat er beter wordt beveiligt. Als de NSA mogelijkheden heeft om encryptie te kraken dan moeten de techbedrijven zorgen dat er nog sterkere vormen van encryptie gebruikt gaan worden.
Het is ook een bedrijfsgeheimenkwestie idd. Als een bedrijf via VPN 2 vestigingen / lokatie's met elkaar verbonden heeft, tapt de NSA mooi al het LAN-verkeer af, en hengelt op die wijze op den duur ook alle bestanden naar binnen.quote:
Waar ik eigenlijk op hoop is dat de techbedrijven zich samen gaan wapenen tegen deze praktijken. Als de NSA al hun internetverkeer kan aftappen en daar direct inzicht in heeft moeten ze zorgen dat er beter wordt beveiligt. Als de NSA mogelijkheden heeft om encryptie te kraken dan moeten de techbedrijven zorgen dat er nog sterkere vormen van encryptie gebruikt gaan worden.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Het idee dat veiligheidsdiensten mensen als jij en ik gaan schaduwen en vervolgen, dat idee wat aan de basis ligt van het verdedigen van een ordinair snotneuzerig verklikkertje, is te waanzinnig voor woorden.quote:
Tsja, als iedereen nu standaard hun email ging encrypten, ook de meest lullige berichtjes, dan is er natuurlijk geen beginnen meer aan.
Na een paar uur stampen steeds van die lullige mailtjes als
'Hoi, alles ok? Hier prima. Volgende week gaan we op vakantie en blijven 2 weken weg. Ik dacht van ik zeg het effe dan weet je het even. Nou, groetjes he xxx'
ontcijferen is natuurlijk best een domper. Ze hopen natuurlijk op dingen als 'Maandagmiddag, 4.06pm, onder de world clock, blauwe tas'.
Maar ik ken eigenlijk niemand die mail-encryptie gebruikt en anders ben je eerst een uur bezig uit te leggen hoe het werkt en wat ze moeten doen.
Het getuigt van een vorm van zelfoverschatting. Simpele forummertjes zijn niet interessant voor de AIVD en daarna Justitie. Dat ze trachten echte terroristen op te sporen is alleen maar te prijzen.
Janken over privacy terwijl de treinen in Madrid, metro's in London, nachtclubs op Bali, kantoortorens in New York, alledaagse, normale plekken die veilig horen te zijn, verwoest worden is erg nutteloos. Met name omdat ik maar geen alternatieven hoor voor het beschermen van een volwassen, "moderne" (onthoofdingen in Londen
) maatschappij tegen verstorende elementen.Het opzettelijk doden van volslagen onschuldige mensen als jij en ik. Gaan we al zover dat we dát tolereren in polderNederland? Achterlijk, serieus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tsja El_Matador, die paar doden door aanslagen staan natuurlijk compleet in verhouding tot alle doden door andere ellende. Helemaal.
Iets met roken, ik noem maar wat? Hoeveel doden levert dat op per jaar? Meer dan die aanslagen. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Levert namelijk geld op.
Iets met guns en de NRA, ik noem maar wat. Hoeveel doden levert dat op per jaar? Ettelijke duizenden. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Zeker niet.
Of die malloot in Santa Monica vandeweek die onschuldige toevallige voorbijgangers neermaait. Had die voorkomen kunnen worden door Prism? Neuh.
Het is niet het monitoren wat ter discussie staat, maar de moraal van de overheid.
Want wat gebeurt er met al je gegevens die weliswaar NU dan nog niet interessant zijn, over een paar jaar? Heb jij wel een grenzeloos vertrouwen in de overheid? Dat ze het beste met je voor hebben? Dat stiekeme gedoe steeds?
Iets met roken, ik noem maar wat? Hoeveel doden levert dat op per jaar? Meer dan die aanslagen. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Levert namelijk geld op.
Iets met guns en de NRA, ik noem maar wat. Hoeveel doden levert dat op per jaar? Ettelijke duizenden. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Zeker niet.
Of die malloot in Santa Monica vandeweek die onschuldige toevallige voorbijgangers neermaait. Had die voorkomen kunnen worden door Prism? Neuh.
Het is niet het monitoren wat ter discussie staat, maar de moraal van de overheid.
Want wat gebeurt er met al je gegevens die weliswaar NU dan nog niet interessant zijn, over een paar jaar? Heb jij wel een grenzeloos vertrouwen in de overheid? Dat ze het beste met je voor hebben? Dat stiekeme gedoe steeds?
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Je zou verwachten dat er nu ook hogerop wel wat bellen moeten gaan rinkelen, maar toch verwacht ik het niet.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Weet je wat ik het ergst vind? Mensen roepen dat de VS steeds meer een politiestaat wordt. Dat IS het al.
Nederland misschien ook al (bijna).
Nederland misschien ook al (bijna).
Je hebt twee drogredeneringen door elkaar lopen:quote:
Tsja El_Matador, die paar doden door aanslagen staan natuurlijk compleet in verhouding tot alle doden door andere ellende. Helemaal.
Iets met roken, ik noem maar wat? Hoeveel doden levert dat op per jaar? Meer dan die aanslagen. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Levert namelijk geld op.
Iets met guns en de NRA, ik noem maar wat. Hoeveel doden levert dat op per jaar? Ettelijke duizenden. Wordt daar iets mee gedaan? Neuh. Zeker niet.
Of die malloot in Santa Monica vandeweek die onschuldige toevallige voorbijgangers neermaait. Had die voorkomen kunnen worden door Prism? Neuh.
Het is niet het monitoren wat ter discussie staat, maar de moraal van de overheid.
Want wat gebeurt er met al je gegevens die weliswaar NU dan nog niet interessant zijn, over een paar jaar? Heb jij wel een grenzeloos vertrouwen in de overheid? Dat ze het beste met je voor hebben? Dat stiekeme gedoe steeds?
• Het plaatsvinden van dodelijke slachtoffers buiten terrorisme is een argument tegen het optreden en de maatschappij beschermen tegen terrorisme
• Het maakt niet uit hoeveel data we monitoren, we kunnen een aanslag toch niet voorkomen
Het eerste puny is voor mij duidelijk. Een moderne zich vrij en tolerant en veilig noemende maatschappij mag niet lijdzaam toezien hoe gewelddadige elementen de burgers schaden.
Ik kijk op van een onthoofding (!) op klaarlichte dag (!) in Londen (!) met als toegift een relaxed interviewtje (!!).
En ik wil dat in ieder geval getracht wordt dat tegen te gaan.
Heb in mijn tijd in Madrid 2 bomaanslagen "meegemaakt"; 1 bij mij in de wijk en 1 vlakbij de uni waar ik studeerde. Resultaat; 1 dode buschauffeur en een enorme onrust in de maatschappij. Wil ik dat? Nee, en dat lijkt me heel gezond.
Het tweede punt is een drogreden omdat je kan stellen dat niets helpt. Zelfs de beste arts kan een ongeneeslijk terminale patient niet meer helpen.
Branden zullen nooit voorkomen worden, alle criminaliteit oplossen gaat nooit lukken, vrede op Aarde komt er niet want zit niet in de mens, en ook zul je nooit alle aanslagen kunnen voorkomen.
Maar elke onschuldige burger die gered wordt met monitoring is meegenomen om van het maatschappij-ontwrichtende element maar te zwijgen.
Ik geloof niet dat een overheid in mijn belang denkt noch dat bedrijven dat doen. Ik beschouw mezelf als liberaal-libertair en wil een sterke inkrimping op vele overheidsterreinen.
Echter, de bescherming van een land (Defensie) is een noodzakelijk soms lichtjes vrijheden verstorende maar effectieve manier om juist die vrije samenleving te waarborgen.
Zie het als het kijkgaatje in de deur van je mooie topappartement.
Dat de VS wellicht slecht met dit soort data omspringen kan ik me voorstellen, maar heb vertrouwen in de profilers van de inlichtingendiensten dr beschikbare informatie goed te gebruiken.
Distopische scenario's zijn in niemands belang.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je in de UK woont volstaat het om de verkeerde website te bezoeken, bepaalde lectuur te downloaden, of een fout boek op amazon.com te bestellen.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het idee dat veiligheidsdiensten mensen als jij en ik gaan schaduwen en vervolgen, dat idee wat aan de basis ligt van het verdedigen van een ordinair snotneuzerig verklikkertje, is te waanzinnig voor woorden.
Het getuigt van een vorm van zelfoverschatting. Simpele forummertjes zijn niet interessant voor de AIVD en daarna Justitie. Dat ze trachten echte terroristen op te sporen is alleen maar te prijzen.
4 (a) geldt voor een jury trial, in 4 (b) beslist een rechterquote:Terrorism Act 2000 section 58
Collection of information.
(1) A person commits an offence if—
• (a) he collects or makes a record of information of a kind likely to be useful to a person committing or preparing an act of terrorism, or
• (b) he possesses a document or record containing information of that kind.
(2) In this section “record” includes a photographic or electronic record.
(3) It is a defence for a person charged with an offence under this section to prove that he had a reasonable excuse for his action or possession.
(4)A person guilty of an offence under this section shall be liable—
• (a)on conviction on indictment, to imprisonment for a term not exceeding 10 years, to a fine or to both, or
• (b)on summary conviction, to imprisonment for a term not exceeding six months, to a fine not exceeding the statutory maximum or to both.
Voorbeelden: het nemen van foto's van een kazerne, het bezit van militaire handleidingen, anarchist cookbook, data over chemische stoffen, browser bookmarks (favourites) voor dit soort informatie.
na een 13 dagen durend proces vrijgesproken door de jury btwquote:Boy in court on terror charges
A British teenager who is accused of possessing material for terrorist purposes has appeared in court.
The 17-year-old, who was arrested in the Dewsbury area of West Yorkshire on Monday, was given bail after a hearing at Westminster Magistrates' Court.
It is alleged he had a copy of the "Anarchists' Cookbook", containing instructions on how to make home-made explosives.
His next court hearing has been set for 25 October.
The teenager faces two charges under the Terrorism Act 2000.
The first charge relates to the possession of material for terrorist purposes in October last year.
The second relates to the collection or possession of information useful in the preparation of an act of terrorism.
He stood in the dock wearing a baggy, blue hooded top and only spoke to confirm his name and date of birth.
After the 40-minute hearing, the teenager was released on bail under several conditions.
A second 17-year-old who is facing similar charges has already been remanded in custody and will also appear at the Crown Court on 25 October.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7030096.stm
Omdat het bewijzen van "collection of information" blijkbaar te moeilijk is, kiest men in de meeste gevallen niet meer voor section 58, maar voor vervolging onder section 57 voor "bezit van een voorwerp". Want informatie staat op een computer of een blad papier, wat voorwerpen zijn...
Voordeel van deze taktiek:
- een aannemelijke verklaring volstaat niet, de beschuldigde moet bewijzen dat het voorwerp in kwestie niet diende voor terroristische activiteiten.
- men moet niet meer bewijzen dat de beklaagde de informatie heeft verzameld of wist dat die bestond, alles wat zich in de woning van de beklaagde bevindt is zijn bezit, hij moet bewijzen dat hij niet op de hoogte was.
- De maximale straf is 15 ipv 10 jaar.
Dat sectie 57 niet bedoeld was voor informatie is duidelijk, wat zou het nut van sectie 58 anders zijn? Maar het hof van beroep heeft de taktiek aanvaard..quote:Possession for terrorist purposes.(1)A person commits an offence if he possesses an article in circumstances which give rise to a reasonable suspicion that his possession is for a purpose connected with the commission, preparation or instigation of an act of terrorism.
(2)It is a defence for a person charged with an offence under this section to prove that his possession of the article was not for a purpose connected with the commission, preparation or instigation of an act of terrorism.
(3)In proceedings for an offence under this section, if it is proved that an article
(a)was on any premises at the same time as the accused, or
(b)was on premises of which the accused was the occupier or which he habitually used otherwise than as a member of the public,
the court may assume that the accused possessed the article, unless he proves that he did not know of its presence on the premises or that he had no control over it.
[ Bericht 20% gewijzigd door meth1745 op 17-06-2013 01:11:08 ]
Dat is een argument op je stelling dat we koste wat kost doden moeten voorkomen en de belangen van de bevolking daar geen rol bij spelen. Als het terugdringen van slachtoffers daadwerkelijk een motief zou zijn, zou men zich wel heel intensief op andere gebieden richten waar veel meer winst te behalen valt. Het voorkomen van dodelijke slachtoffers is derhalve een drogreden.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je hebt twee drogredeneringen door elkaar lopen:
• Het plaatsvinden van dodelijke slachtoffers buiten terrorisme is een argument tegen het optreden en de maatschappij beschermen tegen terrorisme
Dat is een feit, geen drogreden.quote:• Het maakt niet uit hoeveel data we monitoren, we kunnen een aanslag toch niet voorkomen
Het lijkt me echter behoorlijk ongezond om de overheid dan maar vrij spel te geven en je op te stellen als een onderdanig, mak lammetje wat zich daaraan overgeeft. Naiëf zelfs.quote:Het eerste puny is voor mij duidelijk. Een moderne zich vrij en tolerant en veilig noemende maatschappij mag niet lijdzaam toezien hoe gewelddadige elementen de burgers schaden.
Ik kijk op van een onthoofding (!) op klaarlichte dag (!) in Londen (!) met als toegift een relaxed interviewtje (!!).
En ik wil dat in ieder geval getracht wordt dat tegen te gaan.
Heb in mijn tijd in Madrid 2 bomaanslagen "meegemaakt"; 1 bij mij in de wijk en 1 vlakbij de uni waar ik studeerde. Resultaat; 1 dode buschauffeur en een enorme onrust in de maatschappij. Wil ik dat? Nee, en dat lijkt me heel gezond.
Morgen ook iedereen maar preventief vastzetten. Iedere burger die hiermee gered wordt is mooi meegenomen.quote:Maar elke onschuldige burger die gered wordt met monitoring is meegenomen om van het maatschappij-ontwrichtende element maar te zwijgen.
Vrije samenleving.quote:Echter, de bescherming van een land (Defensie) is een noodzakelijk soms lichtjes vrijheden verstorende maar effectieve manier om juist die vrije samenleving te waarborgen.
De ironie.
Monitoren staat ter discussie, juist omdat je niet kunt uitgaan van de moraal van de overheid.quote:
Het is niet het monitoren wat ter discussie staat, maar de moraal van de overheid.
The view from nowhere.
quote:
[..]
Monitoren staat ter discussie, juist omdat je niet kunt uitgaan van de moraal van de overheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De VS gebruikt zelf onnodig veel geweld (oorlogen en regime changes) en dat is de hoofdoorzaak van terrorisme in het westen. In eigen land sluiten ze teveel mensen op (2,3 miljoen gedetineerden). En nu monitoren ze de bevolking.quote:
Maar elke onschuldige burger die gered wordt met monitoring is meegenomen om van het maatschappij-ontwrichtende element maar te zwijgen.
Ik geloof niet dat een overheid in mijn belang denkt noch dat bedrijven dat doen. Ik beschouw mezelf als liberaal-libertair en wil een sterke inkrimping op vele overheidsterreinen.
Echter, de bescherming van een land (Defensie) is een noodzakelijk soms lichtjes vrijheden verstorende maar effectieve manier om juist die vrije samenleving te waarborgen.
Zie het als het kijkgaatje in de deur van je mooie topappartement.
Dat de VS wellicht slecht met dit soort data omspringen kan ik me voorstellen, maar heb vertrouwen in de profilers van de inlichtingendiensten dr beschikbare informatie goed te gebruiken.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 17-06-2013 01:37:29 ]
The view from nowhere.
Smaad, smaadschrift en laster moeten de bedoeling hebben iemands reputatie te beschadigen, dwz. er moet iets te beschadigen over zijn.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 23:42 schreef El_Matador het volgende:
Laster is strafbaar, dat realiseer je je?
Foto's
quote:
quote:Vlak nadat klokkenluider Edward Snowden de Verenigde Staten heeft verbijsterd met de onthullingen in het PRISM-schandaal, zet de veiligheidsdienst NSA de puntjes op de i van zijn grootste nieuwe datacentrum. In de periferie van het gehucht Bluffdale, ongeveer 35 kilometer onder Salt Lake City, is een megacomplex verrezen, waar op tal van servers data kan worden opgeslagen en verwerkt. Het vermogen van de servers wordt geschat op 5 zettabyte, een eenheid die staat voor 250 miljard dvd's aan data. Er is genoeg ruimte om 100 jaar aan communicatie van de hele wereld op te slaan, en dan is er nog genoeg ruimte over om berekeningen met die gegevens te maken, zegt William Binney, een voormalig topman van de NSA. De NSA zelf wil niet prijsgeven wat er in het datacentrum wordt gedaan, want dat is geheim. © ap
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Beter artikel, papier
http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/
http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:GCHQ intercepted foreign politicians' communications at G20 summits
Foreign politicians and officials who took part in two G20 summit meetings in London in 2009 had their computers monitored and their phone calls intercepted on the instructions of their British government hosts, according to documents seen by the Guardian.
This included:
Setting up internet cafes where they used an email interception programme and key-logging software to spy on delegates' use of computers;
Penetrating the security on delegates' BlackBerrys to monitor their email messages and phone calls;
Supplying 45 analysts with a live round-the-clock summary of who was phoning who at the summit;
Targeting the Turkish finance minister and possibly 15 others in his party;
Receiving reports from an NSA attempt to eavesdrop on the Russian leader, Dmitry Medvedev, as his phone calls passed through satellite links to Moscow.
The revelation comes as Britain prepares to host another summit on Monday – for the G8 nations, all of whom attended the 2009 meetings which were the object of the systematic spying. It is likely to lead to some tension among visiting delegates who will want the prime minister to explain whether they were targets in 2009 and whether the exercise is to be repeated this week.
bron
The view from nowhere.
Ik ben benieuwd hoe vaak bijvoorbeeld een Boeing op deze manier al gebruik heeft gemaakt van vertrouwelijke data van Airbus.quote:
Waar ik eigenlijk op hoop is dat de techbedrijven zich samen gaan wapenen tegen deze praktijken. Als de NSA al hun internetverkeer kan aftappen en daar direct inzicht in heeft moeten ze zorgen dat er beter wordt beveiligt. Als de NSA mogelijkheden heeft om encryptie te kraken dan moeten de techbedrijven zorgen dat er nog sterkere vormen van encryptie gebruikt gaan worden.
Ja, ik generaliseer.
Turkije is boos:quote:
quote:Turkey has responded angrily to today's Guardian revelations about the UK spying on foreign delegations at the G20 summits in London in 2009. My colleague Julian Borger has sent me this.
The Turkish government has demanded an immediate explanation from the UK government of a British eavesdropping operation targeted at the Turkish delegation to a G20 meeting, saying that - if confirmed - such behaviour towards a Nato ally would be "unacceptable" and "scandalous".
The UK ambassador to Ankara has been summoned to the Turkish foreign ministry to hear Ankara's reaction in person.
A spokesman at the foreign ministry read out an official statement saying: "The allegations in the Guardian are very worrying and we want an official and satisfactory explanation for them.
"If these allegations are true, this is going to be scandalous for the UK.
"At a time when international co-operation depends on mutual trust, respect and transparency, such behaviour by an allied country is unacceptable."
Edward Snowden Q&A: NSA whistleblower answers your questions
The whistleblower behind the biggest intelligence leak in NSA history will be live online at 11am ET/4pm BST to answer your questions about the NSA surveillance revelations
http://www.guardian.co.uk(...)-files-whistleblower
Wel gevaarlijk voor hem, om live vragen te beantwoorden. Dan valt hij toch zo te traceren?
The whistleblower behind the biggest intelligence leak in NSA history will be live online at 11am ET/4pm BST to answer your questions about the NSA surveillance revelations
http://www.guardian.co.uk(...)-files-whistleblower
Wel gevaarlijk voor hem, om live vragen te beantwoorden. Dan valt hij toch zo te traceren?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Groot-Brittannië voert nog dit jaar 'pornofilter' inquote:
[..]
Als je in de UK woont volstaat het om de verkeerde website te bezoeken, bepaalde lectuur te downloaden, of een fout boek op amazon.com te bestellen.
Jij vindt het normaal dat alles wat jij op internet uitvreet gewoon bijgehouden wordt? Evenals de gesprekken die jij voert? Want hey, het scheelt wat aanslagen.quote:
[..]
Het idee dat veiligheidsdiensten mensen als jij en ik gaan schaduwen en vervolgen, dat idee wat aan de basis ligt van het verdedigen van een ordinair snotneuzerig verklikkertje, is te waanzinnig voor woorden.
Het getuigt van een vorm van zelfoverschatting. Simpele forummertjes zijn niet interessant voor de AIVD en daarna Justitie. Dat ze trachten echte terroristen op te sporen is alleen maar te prijzen.
Janken over privacy terwijl de treinen in Madrid, metro's in London, nachtclubs op Bali, kantoortorens in New York, alledaagse, normale plekken die veilig horen te zijn, verwoest worden is erg nutteloos. Met name omdat ik maar geen alternatieven hoor voor het beschermen van een volwassen, "moderne" (onthoofdingen in Londen
Het opzettelijk doden van volslagen onschuldige mensen als jij en ik. Gaan we al zover dat we dát tolereren in polderNederland? Achterlijk, serieus.
Dat we de informatie kunnen misbruiken, laten we dan maar in het midden? Of dat negeren we? Want je weet dat vroeg of laat, zulk soort informatie misbruikt zal worden.
Toch mooi man. Je hoort ze niet als het gepeupel wordt aangepakt maar als ze zelf worden bespioneerd dan doen ze huillie huilie.quote:
Op Ach nee man het compleet ondenkbaar dat over 30 jaar bepaalde meningen verboden zijn en dat die info van vandaag wordt gebruikt om je dan aan te pakken. Het is tenslotte niet zo dat er in 30 jaar tijd ooit wereld veranderende gebeurtenissen alles wat mensen dachten dat stabiel en normaal was omver gooiden. Of dat er nieuwe politieke stromingen zijn opgekomen die de oude machthebbers omver wierpen (of meer macht gaven...).quote:
[..]
Jij vindt het normaal dat alles wat jij op internet uitvreet gewoon bijgehouden wordt? Evenals de gesprekken die jij voert? Want hey, het scheelt wat aanslagen.
Dat we de informatie kunnen misbruiken, laten we dan maar in het midden? Of dat negeren we? Want je weet dat vroeg of laat, zulk soort informatie misbruikt zal worden.
Nee compleet ondenkbaar.
Wees bang voor enkele honderden haatbaarden die zichzelf willen opblazen en niet voor de gigantische gecentraliseerde macht en wapens van de overheid met miljoenen soldaten.
Alsof ze niet weten waar hij zitquote:
Edward Snowden Q&A: NSA whistleblower answers your questions
The whistleblower behind the biggest intelligence leak in NSA history will be live online at 11am ET/4pm BST to answer your questions about the NSA surveillance revelations
http://www.guardian.co.uk(...)-files-whistleblower
Wel gevaarlijk voor hem, om live vragen te beantwoorden. Dan valt hij toch zo te traceren?
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
Oh nee. Idd. Als je kijkt naar 1983 en en naar nu is er idd geen moer veranderd. Zowat alles is hetzelfde gebleven.quote:
[..]
Toch mooi man. Je hoort ze niet als het gepeupel wordt aangepakt maar als ze zelf worden bespioneerd dan doen ze huillie huilie.
[..]
Ach nee man het compleet ondenkbaar dat over 30 jaar bepaalde meningen verboden zijn en dat die info van vandaag wordt gebruikt om je dan aan te pakken. Het is tenslotte niet zo dat er in 30 jaar tijd ooit wereld veranderende gebeurtenissen alles wat mensen dachten dat stabiel en normaal was omver gooiden. Of dat er nieuwe politieke stromingen zijn opgekomen die de oude machthebbers omver wierpen (of meer macht gaven...).
Nee compleet ondenkbaar.
Wees bang voor enkele honderden haatbaarden die zichzelf willen opblazen en niet voor de gigantische gecentraliseerde macht en wapens van de overheid met miljoenen soldaten.
Als jij denkt dat ze geen gebruik zouden maken van dit soort informatie, vind ik je best naief.
Of wacht. Volgens mij mis ik weer je toon
Ik ben niet zo goed in het herkennen van sarcasme op internet
I suck at that.
Ik ben benieuwd of Tim Kuik en concerten al een lobby zijn begonnen om toegang te krijgen tot gegevens van PRISM. Wat zal hij een massive boner krijgen van het idee om met dit systeem die 'criminele' up/downloaders aan te kunnen pakken.
Boeiequote:
Dit schijnt zijn vriendinnetje te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens meneer Snowden hadden de media het teveel over het uiterlijk van zijn vriendinnetje ipv het NSA gebeuren en ik werk daar graag aan mee als dat paaldansfilmpjes oplevert.quote:
Daar zullen vast geen bootlegs van bestaan.quote:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Edward Snowden Q&A
Question Greenwald:
[ Bericht 37% gewijzigd door deelnemer op 18-06-2013 17:11:59 ]
Question Greenwald:
Answer Snowden:quote:How many sets of the documents you disclosed did you make, and how many different people have them? If anything happens to you, do they still exist?
Edward Snowden's live Q&A: eight things we learnedquote:All I can say right now is the US Government is not going to be able to cover this up by jailing or murdering me. Truth is coming, and it cannot be stopped.
[ Bericht 37% gewijzigd door deelnemer op 18-06-2013 17:11:59 ]
The view from nowhere.
