Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Hier nog 2400 voor je als je wilt, tegen 0.00016quote:Op maandag 10 juni 2013 00:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]Vet
Heb weer een order voor 32,000 PXC staan
https://bitcointalk.org/i(...)sg2424706#msg2424706
https://phenixst.com?t=51B5EB11-3AAF-95B1-6DC9
An attacker that controls more than 50% of the network's computing power can, for the time that he is in control, exclude and modify the ordering of transactions. This allows him to:quote:
• Reverse transactions that he sends while he's in control. This has the potential to double-spend transactions that previously had already been seen in the block chain.
• Prevent some or all transactions from gaining any confirmations
• Prevent some or all other miners from mining any valid blocks
https://en.bitcoin.it/wik(...)t_of_computing_power
heb er weinig verstand van sorry
Dat laatste.quote:
blijft de bitcoin koers de komende uren nog stabiel of valt dat echt niet te zeggen?
Bitcoin op xe.com
Website currently unavailable
The website you are trying to access is currently unavailable. Please try again at a later time.
If you are the site owner, here is a help resource to help resolve the issue.
BTC-e is gewoon online hoor. Mijn bots pollen die exchange elke 20seconden en ik heb geen storing gezien. Ik weet niet waar je het vandaan haalt dat ze offline zijn.quote:
https://btc-e.com/
Website currently unavailable
The website you are trying to access is currently unavailable. Please try again at a later time.
If you are the site owner, here is a help resource to help resolve the issue.
maar goed misschien was het maar heel even.Nicequote:
Haha, vet! Ik heb ze een poosje terug een mailtje gestuurd, dat er een belangrijke currency miste op hun site, en gesuggest dat ze die toevoegen. En zo vast meer mensen. Cool dat ze het ook daadwerkelijk hebben gedaanquote:
Is dit nieuw of bestaat het al een tijdje? Lijkt gewoon een bitonic...
je wordt er wel goed afgezetquote:
www.bitplaats.nl
Is dit nieuw of bestaat het al een tijdje? Lijkt gewoon een bitonic...
Op KvK.nl is ie alweer weg haha
Status: Uitgeschreven uit het Handelsregister
Taalfaal.nl was beter geweest.quote:
www.bitplaats.nl
Is dit nieuw of bestaat het al een tijdje? Lijkt gewoon een bitonic...
bitstamp.net en bitcoin.de, en wel eens wat gedaan op mtgox.com maar die mijd ik liever (want duur, je kunt niet normaal dollars withdrawen, en ze zijn al veel te groot, diversiteit is beter).quote:
Op welke exchanges is iedereen hier eigenlijk actief?
bitstamp. Mtgox heb ik opgezegd.quote:
Op welke exchanges is iedereen hier eigenlijk actief?
De nieuwe exchange ziet er strak uit
Wat is dit, de MtGox hotwallet ofzo?quote:
Geen idee!quote:
[..]
Wat is dit, de MtGox hotwallet ofzo?
waarom plaatst je dat in beide topics? :squote:
Warm! M'n miners raken ook wat oververhit, heb ze maar een tandje teruggeschakeld en de fansnelheid wat hoger
Zonnesteek.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:33 schreef _superboer_ het volgende:
[..]
waarom plaatst je dat in beide topics? :s
Was net wel een behoorlijke stijging. Kijken of we dit kunnen volhouden.quote:
Kreeg een alert inderdaad!quote:
[..]
Was net wel een behoorlijke stijging. Kijken of we dit kunnen volhouden.
Teken van een bubbel?
https://www.phenixex.com
Strak... Echt heel strak...
Wat een prutwebsite zeg, anders stop je even 2MB aan javascript frameworks in je sitequote:
De beta is online
https://www.phenixex.com
Strak... Echt heel strak...
Ziet er wel netjes uit, maar van zoveel cijfers word je toch gek Het laadt hier als een tierelierquote:
Duurde ook wel ff om te laden, m'n laptop liep zelfs even vast
Mooi. Ben net short gegaan in bitcoin.quote:
Bitcoin trader Mt. Gox halts U.S. cash withdrawals for 14 days
quote:
[..]
Mooi. Ben net short gegaan in bitcoin.
Gebeurt niet veel, koers gaat primaquote:
gebruik je ie8?quote:
[..]
Wat een prutwebsite zeg, anders stop je even 2MB aan javascript frameworks in je site
2mb vind ik echt wel mee vallen voor een hele applicatie
2MB voor alleen frameworks is bizar en onnodig, daarnaast gebruik ik gewoon laatste versies van Chrome en Firefox.quote:
[..]
gebruik je ie8?
2mb vind ik echt wel mee vallen voor een hele applicatie
Geen idee wat ze gebruiken. Maar ik doelde ook meer op de hele app.quote:
[..]
2MB voor alleen frameworks is bizar en onnodig, daarnaast gebruik ik gewoon laatste versies van Chrome en Firefox.
Ze gebruiken Kendo UI, met D3JS bereik je net zo veel, ook nog eens veel lichter.quote:
[..]
Geen idee wat ze gebruiken. Maar ik doelde ook meer op de hele app.
6) As risky as it is to invoke the name of Litecoin (LTC???), we must apologize for not keeping everyone up to date. The fact is that the current situation means a continued delay, but for good reasons. We’re looking at July right now, though that depends on a few things. Mainly, we want to do things correctly from the beginning.
Ik mis hier wat context. Wie is "we"? Wat zijn de andere punten?quote:
Shit is aan:
6) As risky as it is to invoke the name of Litecoin (LTC???), we must apologize for not keeping everyone up to date. The fact is that the current situation means a continued delay, but for good reasons. We’re looking at July right now, though that depends on a few things. Mainly, we want to do things correctly from the beginning.
http://www.leaprate.com/f(...)lar-withdrawals.htmlquote:
[..]
Ik mis hier wat context. Wie is "we"? Wat zijn de andere punten?
Ah het is een Gox statement. Tja, ze roepen nu al een tijdje dat LTC eraan komt. Afwachten maar.quote:
[..]
http://www.leaprate.com/f(...)lar-withdrawals.html
Handige tools voor het betere werk:
http://www.cryptosextoys.com
Steam game codes:
http://www.coingas.com
Als ik dit zie, kan ik m'n miner beter gelijk in de verkoop gooien ipv minen
Er zijn wel een paar proef exemplaren verstuurd maar volgens mij draaien ze nog steeds niet productie. Terwijl iedereen vooraf betaald.quote:
Tweakersquote:Californië beveelt Bitcoin Foundation te stoppen met betalingsverkeer
Het California Department of Financial Institutions heeft de Bitcoin Foundation bevolen te stoppen met haar handelingen op het gebied van betalingsverkeer, omdat zij hiervoor geen vergunning of toestemming heeft, zoals wordt geëist door de Financial Code van de Amerikaanse staat.
Als de Bitcoin Foundation niet voldoet aan de eisen, hangt de non-profitorganisatie een boetebedrag van 1000 tot 2500 euro per dag of per transactie boven het hoofd en zelfs strafrechtelijke vervolging, zo staat in de 'cease and desist'-brief die Forbes publiceerde. In de brief is te lezen dat het verlenen van diensten op het gebied van betalingsverkeer zonder de benodigde vergunning of registratie een misdrijf is, waarop een maximale gevangenisstraf staat van vijf jaar en een geldboete van 250.000 dollar.
Het bevel is opvallend aangezien de Bitcoin Foundation niet zelf de overdracht van Bitcoins regelt, dat gebeurt door de zogenoemde Bitcoin-exchanges, zoals Mt. Gox en BTC-E. Volgens John Matonis, lid van de raad van bestuur van de Bitcoin Foundation, kan het om een algemene actie van de staat Californië gaan en kunnen dus aan Bitcoin gerelateerde bedrijven ook een cease and desist-bevel hebben ontvangen. Als dat het geval is, zal dat volgens hem in de komende dagen of weken bekend worden.
Overigens werd onlangs bekend dat in Nederland belasting betaald moet worden over inkomsten die in Bitcoins zijn uitbetaald. Daarbij gaf minister van Financiën Dijsselbloem aan dat Bitcoins in Nederland niet worden erkend als 'elektronisch geld', omdat het virtuele geld niet aan de wettelijke eisen voldoet.
Er is inmiddels wel productie gaande, er komen bestellingen van juli / augustus 2012 binnen.quote:
[..]
Er zijn wel een paar proef exemplaren verstuurd maar volgens mij draaien ze nog steeds niet productie. Terwijl iedereen vooraf betaald.
Ook op Tweakers inmiddels iemand die z'n Jalapeno binnen heeft
Hard gaat het niet dus ik heb mijn miner ongeveer in december
quote:
Mwah...quote:
Beetje stil in Phenix en Ftc land ( kwa grote stappen)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=245994.0
Geld is een afspraak. De reguliere economie is nu in crisis, mensen hebben geen geld meer. Maar mensen hebben wel zaken nodig en ondernemers zien handel. Dus spreken ze onderling een ander betaalmiddel af (in een dorpje in Spanje waar ze de peseta weer hebben ingevoerd of op internet). Dat voldoet vast niet aan de afspraken van Dijsselbloem of de Fed, maar het is gewoon geld.quote:
Het is alleen geen geld waar overheden of banken controle over hebben, dus is het een rechtstreekse bedreiging van hun macht en autoriteit.
Revolutie!
http://webwereld.nl/bevei(...)elenfonds-in-de-maak
Weet niet of dit nu helemaal het soort markt is waar Bitcoin op zit te wachten, namelijk: nog meer greedy fucks met dollartekens in hun ogen, in plaats van mensen die snappen waar Bitcoin eigenlijk om draait of gecharmeerd en geïnteresseerd zijn in het onafhankelijke karakter en de revolutionaire mogelijkheden. Maar goed, zoals het artikel al zegt wordt Bitcoin hierdoor wel weer meer mainstream.
Sluwe marketing. Want om klanten te laten handelen in bitcoins die die klanten niet zelf in beheer hebben (net zoals goud op papier verhandelen in de vorm van certificaten ipv echte goudstaven) hoeven ze heel die bitcoins dus niet te hebben.quote:Ook zullen de Bitcoins offline in een kluis worden bewaard, beloven ze.
Klopt het echt wat daar allemaal staat?quote:
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr
Als ik dit zie, kan ik m'n miner beter gelijk in de verkoop gooien ipv minen
Als dat ding zoveel zou opbrengen per maand dan verkoop je 'm niet, lijkt me grote onzin.quote:
Het is wat genuanceerder.quote:
[..]
Als dat ding zoveel zou opbrengen per maand dan verkoop je 'm niet, lijkt me grote onzin.
Tegen huidige difficulty kan je er 1,41 Bitcoin per dag mee minen maar die difficulty gaat momenteel iedere 1-2 weken omhoog omdat er steeds meer van dit soort apparaten bijkomen.
Op dit moment is 10 Bitcoins per week dus te doen, over een paar week nog ±9, dan nog ±8, etc...
Hoeveel kosten deze dingen stock en wat hebben ze aan boort waarmee ze zoveel rekenkracht hebben?quote:
[..]
Het is wat genuanceerder.
Tegen huidige difficulty kan je er 1,41 Bitcoin per dag mee minen maar die difficulty gaat momenteel iedere 1-2 weken omhoog omdat er steeds meer van dit soort apparaten bijkomen.
Op dit moment is 10 Bitcoins per week dus te doen, over een paar week nog ±9, dan nog ±8, etc...
Rekenkracht komt volgens mij door het koppelen van GPU's, maar daar ben ik niet zo in thuis.
Ik heb laatst voor school wat dieper in Bitcoins moeten duiken maar weet er nog steeds niet alles van, wat me bij stond is dat ik ergens las dat je met bijv. een i7 processor 27 MH/S kon doen omdat deze chip 27.000.000 bekeringen kon doen. Hiermee zou het nog jaren duren eer je 1 bitcoin hebt..quote:
Hoeveel ze kosten hangt af van de power.
Rekenkracht komt volgens mij door het koppelen van GPU's, maar daar ben ik niet zo in thuis.
edit: Dit is toch wel echt ongelooflijke porno m.b.t. bitcoins.. daar is de prijs ook wel naar, of je die er ooit uit zult halen, denk het niet.
Klopt maar het was ter voorbeeld, veelal werd AMD aangeraden en gebruikt.quote:
Uhm. Of het jaren duurt weet ik niet, maar over het algemeen worden geen processors gebruikt voor het minen (wel voor aansturen natuurlijk). GPU's zijn hier beter toe in staat.
gaat steeds verder dalen idd.quote:
Ik zie Bitcoin nog wel helemaal gaan verdwijnen/ instorten. Ik denk dat dit gaat gebeuren omdat overheden zich steeds meer zullen bemoeien bet de munt en controle erop pushen waardoor de munt zijn doel voorbij schiet.
Het is een ASIC, 250x efficiënter dan een videokaart in het genereren van SHA256 hashes. Een videokaart kan dat weer sneller dan een CPU maar is er natuurlijk niet voor ontworpen.quote:
[..]
Hoeveel kosten deze dingen stock en wat hebben ze aan boort waarmee ze zoveel rekenkracht hebben?
Lijkt me dat over 8 maanden dergelijke apparaten ook nog een stuk goedkoper te zijn te krijgen. Zover ik begrijp worden die asic chips gewoon in een Chinese fabriek. Kan me niet voorstellen dat binnen korte tijd andere bedrijfjes hier in stappen die sneller en goedkoper kunnen leveren?quote:
Maarja als je er nu 1 koop dan mag je in je handjes knijpen als je hem over 8 maanden hebt. Tegen die tijd is het bijna niet meer de moeite waard.
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen bitcoins en litecoins? En er bestaan dus meerdere van dit soort coins, als ik over bijvoorbeeld een jaar zo'n butterfly machine weet te bemachtigen, is dit niet meer rendabel voor bitcoins, kun je er dan ook nieuwe soorten coins mee minen ofzo?
Ik snap nog steeds niet dat bijvoorbeeld butterfly labs niet gewoon hun machines zelf aan het werk zetten, dan verdienen ze toch veel meer? Al laten ze die apparaatjes een maand zelf draaien voordat ze ze verschepen, ze lopen toch al een jaar achter :S
Die hele dollar-koppeling zou gewoon moeten verdwijnen. Dan kan je prima transacties uitvoeren met bitcoins zelf, als LOSSE munt. En dat kan geen overheid tegenhouden.quote:
Ik zie Bitcoin nog wel helemaal gaan verdwijnen/ instorten. Ik denk dat dit gaat gebeuren omdat overheden zich steeds meer zullen bemoeien bet de munt en controle erop pushen waardoor de munt zijn doel voorbij schiet.
Toch moet er op een bepaalde manier waarde aan gekoppeld kunnen worden.quote:
[..]
Die hele dollar-koppeling zou gewoon moeten verdwijnen. Dan kan je prima transacties uitvoeren met bitcoins zelf, als LOSSE munt. En dat kan geen overheid tegenhouden.
Dan zit er alleen maar een stapje tussenquote:
.Die zullen er niet komen ook denk ik. En hoop ik, want het decentrale karakter van Bitcoin is nou juist het grote voordeel.quote:
Maar verder mee eens, ik denk nog altijd dat het concept enorm veel potentie heeft (en dan bedoel ik meer als innovatieve revolutionaire toepassing dan potentie qua koersstijging want daar gaat het indd niet om), maar het staat in de praktijk nog steeds in de kinderschoenen.
Zowel meer sites en shops die Bitcoin accepteren, als het toegankelijker maken voor de grote massa (met vriendelijkere veiligere clients enzo) zou flink helpen.
Huh wat? Klinkt goed! Kon er ff geen nieuws item over vinden, waar zag je dat?quote:
blog.flattr.net: Adding Bitcoin supportquote:
Huh wat? Klinkt goed! Kon er ff geen nieuws item over vinden, waar zag je dat?
gaat wel hard nu
kan iemand mij uitleggen wat "Volume" inhoudt op mtgox? Is dat de hoeveelheid BTC in de omloop?
Aantal bitcoins dat de afgelopen 24 uur van eigenaar gewisseld is.quote:
Last price:$79.89899 High:$84.90000 Low:$72.00000 Volume:95177 BTC Weighted Avg:$78.90816
gaat wel hard nu
kan iemand mij uitleggen wat "Volume" inhoudt op mtgox? Is dat de hoeveelheid BTC in de omloop?
Het gaat weer lekker vandaag
Weer omhoog:)quote:
Ach waarom de hel ook niet. In principe wil ik geen coins kwijt, maar ik draag nieuwe bitcoingebruikers natuurlijk een warm hart toe, en 1,5 BTC kan er wel vanaf. Voor de weggeefprijs van €93,13 zijn ze van jouquote:
Zijn er mensen die 1,5 bitcoin kunnen missen? Noem maar een prijs
(indien OK, stuur me een DM voor info)
Ik gebruik Multibit, en op je telefoon opslaan lijkt me allerminst handig. Telefoon kwijt, gestolen, kapot = weg..quote:
Welke 'wallet' raden jullie aan? Zijn alle 'wallets' wel betrouwbaar (lijkt mij niet) en wat als de 'wallet' op je telefoon een probleem krijgt door een crash van je telefoon?
Overigens gebruik ik mijn wallet bijna nooit, al mijn 1 bitcoins zit ik op btc-e heen en weer te schuiven. Als je er duizend hebt, zet ze op een usb-stick of een kaartje of gewoon je HD en maak een backup en evt. encrypten.
Waar het om gaat is het bestandje "wallet.dat" dat je niet mag kwijtraken.
.Ik 218,000quote:
Ik welquote:
Het project komt pas net los vanaf vandaag, eerste stapjes
http://unocs.comquote:www.unocs.com/press/UNOCS_press_release_07-11-13.pdf
For Immediate Release:
Feathercoin, Phenixcoin and Worldcoin are proud to announce a partnership to advance world-class digital currencies
July 11, 2013 -- The developers of the crypto-curriencies Feathercoin, Phenixcoin and Worldcoin have established an innovative partnership under the brand United Open Currency Solutions (UNOCS) to provide services and applications to the consumer, business and entertainment sectors.
The partnership was established to strengthen the crypto-currencies development and create a pool of resources and innovation to draw from. By merging the separately named products under a single name the three innovators have joined forces to employ a federation of talents and create a set of superior products.
"The formation of UNOCS is an important part of our strategy to focus the talents of all three development teams and to strengthen our consumer friendly position in the digital currency market,” said JustaBitofTime, CIO of Feathercoin. "Over the next few weeks, UNOCS will be releasing services which make it easier for consumers and merchants to accept payments from any of the 3 coins. This is a game changer in our industry, and we couldn't be more excited."
One segment that's underrepresented in the digital currency segment is world-class entertainment services. With the creation of UNOCS, Phenixcoin will continue to expand their poker and blackjack services whilst growing their audience. “We want to earn customer and shareholder's loyalty by consistently providing the highest quality websites, services and applications.” said JohnCar, founder of Phenixcoin.
“The partnership is positioning each currency for prime-time usage,” notes Clint25n, CEO of Worldcoin. "A complete market solution is what is needed for the digital currencies. By providing a better set of tools for merchants and businesses, we're positioning Worldcoin to change the way businesses handle currency."
With companies like Google getting involved with crypto-currencies, all three partners feel it is the right time to strengthen their position by merging under a united force while maintaining their separate identities. While Feathercoin is focusing on the consumer market and Phenixcoin is being rapidly adopted in the entertainment sector, Worldcoin will be positioned to focus primarily on the business sector. All three crypto-currencies will be supported by the same team, merging and strengthening their position in the market sector in doing so.
About UNOCS
United Open Currency Solutions provides the consumer, business and entertainment sectors with quality services and applications.
Media Contact:
press@UNOCS.com
www.UNOCS.com
# # #
UNOCScoin (XOC)
In order to push back technological boundaries more effectively, all three partners have access to a joint UNOCS crypto-currency. Each partner will be encouraged to experiment with new features such as 'advanced check-pointing' , 'vendor integration', 'sms', 'scrypt-jane' and 'truly anonymous transactions' to further push the development of the brand. Attention to detail and fully functional products are important to us. Having three partners in this process allows us to discover novel ways of making each coin market leaders in their own rights and innovators as allied crypto-currencies. Importantly, we can do all this without disturbing our user-base. Technology which is deemed safe and beneficial will eventually find it's way back into the core development cycle.
http://www.unocs.com/press/UNOCS_press_release_07-11-13.pdf
.
Daar gaan we. Grafiek is sinds zondag.
Nice, zou zomaar even Litecoin aan de kant kunnen schuiven...quote:
[..]
http://unocs.com
http://www.unocs.com/press/UNOCS_press_release_07-11-13.pdf
Meer dan een 1/10 van wat nu beschikbaar isquote:
(met premine eraf) Het vertrouwen in FTC blijft vooralsnog laag.Yupquote:Op donderdag 11 juli 2013 20:12 schreef Viere het volgende:
[..]
Meer dan een 1/10 van wat nu beschikbaar is
Als die dingen naar 1$ gaan dan zit ik goed Dat denk ik dan ook, al duurt dat wel even denk ikquote:
[..]
Yup
Bedankt voor je tip om de PHX aan te schaffen trouwens![ Bericht 1% gewijzigd door Viere op 11-07-2013 22:09:46 ]
Dit aanbod is inmiddels verlopen trouwens.quote:
Op maandag 8 juli 2013 19:52 schreef Doutzen het volgende:
Zijn er mensen die 1,5 bitcoin kunnen missen? Noem maar een prijs
Ach waarom de hel ook niet. In principe wil ik geen coins kwijt, maar ik draag nieuwe bitcoingebruikers natuurlijk een warm hart toe, en 1,5 BTC kan er wel vanaf. Voor de weggeefprijs van €93,13 zijn ze van jou
(indien OK, stuur me een DM voor info)
http://phenixcoin.com/quote:
Heb het zelf ook even gedaan, transactie afgebroken nadat het na een week nog niet over was.. (Mijn LTC om PHX te kopen)
Geen idee, eerlijk gezegd heb ik ook geen idee hoe je nu LTC voor PHX kunt ruilen. (was mij niet gelukt)quote:
Ah thanks. Ik ga ook m'n LTC omruilen voor PHX. Kan je ergens de actuele prijs zien?
Thanksquote:
Deze exchange gebruik ik dagelijks.
http://www.phenixex.com gaat binnenkort in "final beta", dus die kan je alvast bookmarken
http://digiclick.co
Die kan je dan weer verkopen op Cryptsy.com!
Je kan ook weer meer verdienen door vrienden aan te dragen met een referral link
Die van mij voeg ik hier echter niet toe, ivm spambeleid op FOK!.
Schiet helaas niet op. Je kan maar 6 advertenties bekijken. Daarna moet je wachten tot 12 uur 's nachts tot je weer nieuwe kunt bekijken.quote:
Gratis DigitalCoins verdienen met het aanklikken van advertenties!
http://digiclick.co
Die kan je dan weer verkopen op Cryptsy.com!
Je kan ook weer meer verdienen door vrienden aan te dragen met een referral link
Die van mij voeg ik hier echter niet toe, ivm spambeleid op FOK!.
Klopt, op dit moment nog wel, maar toch goed om te bookmarkenquote:
[..]
Schiet helaas niet op. Je kan maar 6 advertenties bekijken. Daarna moet je wachten tot 12 uur 's nachts tot je weer nieuwe kunt bekijken.
http://www.unocs.com
Mijn advies: koop een paar duizend WDC, PXC of FTC en wacht tot maandag / dinsdag
Voor 0.1 BTC heb je al 1000 WDC
Voor 0.3 BTC heb je 1000 PXC
Voor 0.8 BTC heb je 1000 FTC
Dit zijn de drie coins die onder UNOCS vallen en dus samen profiteren van de nieuwe pay-gateway software die men gaat releasen, etc.
Nope, helaas... In Ubuntu heeft het me al 3 uren gekostquote:Op vrijdag 12 juli 2013 21:33 schreef µ het volgende:
Iemand hier die die feathercoinclient gecompileerd heeft in RHEL/CentOS/Fedora?
Als het je lukt, laat het me weten Thanks voor de tips!quote:
Nog 5 dagen
http://www.unocs.com
Mijn advies: koop een paar duizend WDC, PXC of FTC en wacht tot maandag / dinsdag
Voor 0.1 BTC heb je al 1000 WDC
Voor 0.3 BTC heb je 1000 PXC
Voor 0.8 BTC heb je 1000 FTC
Dit zijn de drie coins die onder UNOCS vallen en dus samen profiteren van de nieuwe pay-gateway software die men gaat releasen, etc.
Als er iemand expert is is hij het wel. Ik was eigenwijs in 2011 en heb al me BTC weggedaan voor een schijntje aangezien de koers aan het instorten was. MaGNet adviseerde om door te minen maar ik deed dit niet... ik maak deze fout niet nog een keer.quote:
PXC naar 0.001? wat denk jij?quote:
Nog 5 dagen
http://www.unocs.com
Mijn advies: koop een paar duizend WDC, PXC of FTC en wacht tot maandag / dinsdag
Voor 0.1 BTC heb je al 1000 WDC
Voor 0.3 BTC heb je 1000 PXC
Voor 0.8 BTC heb je 1000 FTC
Dit zijn de drie coins die onder UNOCS vallen en dus samen profiteren van de nieuwe pay-gateway software die men gaat releasen, etc.
Ik zit nokkie vol met PXC in iedergeval, heb mijn eigen regels al overtreden om geen BTC met Euro's te kopen, maar kon het bij 55 euro laatst echt niet laten.
Ik weet het.quote:
[..]
Als er iemand expert is is hij het wel. Ik was eigenwijs in 2011 en heb al me BTC weggedaan voor een schijntje aangezien de koers aan het instorten was. MaGNet adviseerde om door te minen maar ik deed dit niet... ik maak deze fout niet nog een keer.
De posts van MaGNet hebben mij een paar maanden geleden doen besluiten om Litecoins te kopen. Ik kocht bij $0,7 per LTC en verkocht toen ze tussen de $3 en $4 waren. Maar ook ik kan er een keer naast zittenquote:
[..]
Ik weet het.
Naja, als er ergens een coin is waar flink aan gewerkt wordt is het PXC.
En met de samenwerking tussen de developers van FTC, WDC en PXC is er toch wel een stevig team neergezet.
Als dat faalt, troost je dan met de gedachte dat ik er voor 75 Bitcoins in zit, alleen al op PXC
Edit: had op BTC-e.com nog 0.0113 BTC liggen en die alvast ingeruild voor 12 FTC
[ Bericht 38% gewijzigd door MissionPhailed op 17-07-2013 21:38:32 ]
Support heeft 3x gelogen en reageert nu niet meer op mijn verzoeken.
Bitstamp.net daarna nog gebruikt, 2-3 dagen had ik m'n geld.
MtGox gaat failliet, hoop ik. Dat kunnen we echt missen.
Waarom betalen ze niet dan? 3 weken geleden geld ernaar overgemaakt maar dat stond er binnen 4 dagen op.quote:
En kijk uit voor MtGox op het moment, ik wacht al meer dan 2 maand op een SEPA betaling.
Support heeft 3x gelogen en reageert nu niet meer op mijn verzoeken.
Bitstamp.net daarna nog gebruikt, 2-3 dagen had ik m'n geld.
MtGox gaat failliet, hoop ik. Dat kunnen we echt missen.
Geld naar MtGox lukt nog wel, denk ik. Geld vanuit MtGox krijgen is nogal een probleem momenteel.quote:
[..]
Waarom betalen ze niet dan? 3 weken geleden geld ernaar overgemaakt maar dat stond er binnen 4 dagen op.
Ik wacht ook al 2 maanden op geld van MtGox, zodra dat binnen is mogen ze de tyfus krijgen. Al zie ik niet echt in waarom ze failliet zouden gaan? Per saldo harken die gasten nog steeds iedere week een enorme berg fees binnen op alle btc/eur/usd trading die via hun plaatsvindt. Daar is verder geen eigen geld mee gemoeid of risico op een "bank run" ofzo (zoals gewoonlijk bij banken wel het geval is).
Ze claimen dat hun bank de boel vertraagt en ellenlang over al die SEPA transacties doet. Ik denk dan: stelletje lamzakken met je miljoenenbusiness, dan zoek je een andere bank waar je wel fatsoenlijk zaken mee kunt doen.quote:
Wat is de reden dat ze niet uitbetalen dan?
En dat is waar de schoen wringt, het schijnt überhaupt lastig te zijn om een bank te vinden die het wil doen.quote:
[..]
Ze claimen dat hun bank de boel vertraagt en ellenlang over al die SEPA transacties doet. Ik denk dan: stelletje lamzakken met je miljoenenbusiness, dan zoek je een andere bank waar je wel fatsoenlijk zaken mee kunt doen.
Via bitstamp.net toch al flink wat geld naar mijn bank laten overmaken, nog nooit problemen gehad. En anders is er altijd nog bitcoin.de waarmee dit probleem sowieso niet speelt.quote:
En dat is waar de schoen wringt, het schijnt überhaupt lastig te zijn om een bank te vinden die het wil doen.
Maar hopelijk hoef ik vanaf nu nooit meer bitcoins te verkopen. Hoe minder ik met die schijtbanken te maken heb, hoe beter.
Edit: 15 minuten na registratie op Cryptsy nog geen bevestigingsmailtje binnen.
[ Bericht 12% gewijzigd door MissionPhailed op 18-07-2013 15:50:46 ]
PXC maar liefst 200k trade in 1 uur
Prijs flink gestegen Op Cryptsy, als je ingelogd bent:quote:
Als ik BTC inkoop via Bitonic, kan ik die vervolgens zonder problemen meteen overzetten naar mijn 'Trade Key' op Cryptsy?
-> Account -> account balances -> achter "Bitcoin" klik je op "Deposit".
Als daar een adres staat, stuur je BTC daarheen vanuit Bitonic of je wallet.
Als daar nog geen adres staat, klik "Generate new deposit address", dan krijg je alsnog een adres om ze heen te sturen vanuit Bitonic of je wallet.
Over het algemeen duurt het 6 bevestigingen, dus ruim een uur voor je je Bitcoins op Cryptsy hebt
Dank je, ik ga eens beginnen met de testquote:
[..]
Op Cryptsy, als je ingelogd bent:
-> Account -> account balances -> achter "Bitcoin" klik je op "Deposit".
Als daar een adres staat, stuur je BTC daarheen vanuit Bitonic of je wallet.
Als daar nog geen adres staat, klik "Generate new deposit address", dan krijg je alsnog een adres om ze heen te sturen vanuit Bitonic of je wallet.
Over het algemeen duurt het 6 bevestigingen, dus ruim een uur voor je je Bitcoins op Cryptsy hebt
Edit: nu voor 38 euro BTC ingekocht via Bitonic en meteen laten doorsturen naar Cryptsy. Dan omzetten naar PXC en eens zien waar het schip strandt. Ik hoop minimaal mijn inzet én mijn verlies van april (15,03 euro) terug te krijgen
Edit 2: hmm, PXC is nu 'al' 0,0005 BTC per stuk. Ik poog minimaal 1000 stuks in te slaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door MissionPhailed op 19-07-2013 18:01:37 ]
[ Bericht 41% gewijzigd door MissionPhailed op 19-07-2013 20:52:33 ]
Welkom bij de club, er wordt gesproken van een stabiliteitspunt van 0,0004 en met een groei tot 0,001 in de komende maand.. allemaal natte vingerwerk natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 20:09 schreef MissionPhailed het volgende:
Zo, heb nu 1154 PXC op Cryptsy. Ik ben overigens benieuwd waar het potentiëel van PXC ligt, lijkt me stug dat een koers van 0,05 of zelfs 0,1 BTC een mogelijkheid is.
Als je het slim speelt kun je denk ik wel op 2500 coins zitten eind volgende week.
Ik hoop iig op een kleine verdubbeling van mijn coins.
We zullen het maandag zien
Het is een payment bridge/gateway voor webshops, online casino's, etc.
Inmiddels is het al drie keer uitgesteld. Eerst werd het het een dag uitgesteld, toen kwam de site nog een paar uur later online, en nu is de site nog niet werkend..quote:
http://www.unocs.com is bijna online, er worden nog wat bugs geplet.
Het is een payment bridge/gateway voor webshops, online casino's, etc.
Beetje amateuristisch idd...quote:
[..]
Inmiddels is het al drie keer uitgesteld. Eerst werd het het een dag uitgesteld, toen kwam de site nog een paar uur later online, en nu is de site nog niet werkend..
Kreeg de libs niet voor elkaar. Denk dat RHEL de verkeerde openssl levert.quote:
[..]
Nope, helaas... In Ubuntu heeft het me al 3 uren gekost
Bitcoin crowdfunding
Nicequote:
wist niet dat TED ook daar al videos van hadNee hoor 1 bitcoin is ................ exact 1 bitcoin waard.quote:
waarom wordt de waarde van een bitcoin nog steeds afgemeten in dollars? Ik dacht dat het een eigen munteenheid was..
Alle valuta worden tegen elkaar afgemeten, Bitcoins dus ook.quote:
[..]
Nee hoor 1 bitcoin is ................ exact 1 bitcoin waard.
http://www.coindesk.com/a(...)nt-merchant-payments
Het komt er aan!
De Bridge voor PXC, WDC, FTC
30.07.13 21:42 Your order #28735293 (sell XXXX FTC @ 0.00125) filled completely.quote:
Nog 5 dagen
http://www.unocs.com
Mijn advies: koop een paar duizend WDC, PXC of FTC en wacht tot maandag / dinsdag
Voor 0.1 BTC heb je al 1000 WDC
Voor 0.3 BTC heb je 1000 PXC
Voor 0.8 BTC heb je 1000 FTC
Dit zijn de drie coins die onder UNOCS vallen en dus samen profiteren van de nieuwe pay-gateway software die men gaat releasen, etc.
30.07.13 11:46 Your order #28735239 (sell XXXX FTC @ 0.0011) filled completely.
29.07.13 17:21 Your order #28735190 (sell XXXX FTC @ 0.00105) filled completely.
17.07.13 10:13 Your order #25287894 (buy XXXX FTC @ 0.00088) filled completely.
Waar of wat gebruik je voor die orders?quote:
[..]
30.07.13 21:42 Your order #28735293 (sell XXXX FTC @ 0.00125) filled completely.
30.07.13 11:46 Your order #28735239 (sell XXXX FTC @ 0.0011) filled completely.
29.07.13 17:21 Your order #28735190 (sell XXXX FTC @ 0.00105) filled completely.
17.07.13 10:13 Your order #25287894 (buy XXXX FTC @ 0.00088) filled completely.
Sorry voor de newbie vraag..
Da's dan weer niet heel handig imho
BTC-e was dat.quote:
[..]
Waar of wat gebruik je voor die orders?
Sorry voor de newbie vraag..
Excuses aanvaard.
Als in verdien ik meer met minen dan ik uitgeef aan stroomkosten om dat ding te laten draaien?
Misschien een stomme vraag hoor
Is geen stomme vraag hoorquote:
I het tegenwoordig nog wel rendabel om te starten? Heb een wat verouderde pc, ik kan er wel mee minen, maar verwacht niet dat ik veel binnenhark, zijn de voordelen op te wegen tegen de nadelen?
Als in verdien ik meer met minen dan ik uitgeef aan stroomkosten om dat ding te laten draaien?
Misschien een stomme vraag hoor
Nee, is niet rendabel meer. Of je moet in het bezit zijn van een ASIC miner. Maar die zijn moeilijk aan te komen.
In plaats van bitcoins minen kan je ze beter kopen en hopen dat de koers omhoog gaat
Pas als dat klaar is krijg ik dan m'n 0,0000000000001 bitcoin te zien of zo ?
Hij download de blockchain (de bitcoin transactie geschiedenis). Dat duurt idd even de eerste keer. En als hij klaar is zie je als het goed is gewoon je bitcoins in je wallet.quote:
Beginners vraag, gisteren de software gedownload via http://www.bitcoinspot.nl/ en om te proberen een tientje aan bitcoins, ten minste wat er achter de komma staat gekocht via ideal. Vraag me af wanneer dat op m'n programmaatje zichtbaar is. Voorlopig gaat dat nog uren bezig zijn met 'bijwerken' wat precies, hij stond na downloaden op '122 weken achter' en nu op '70 weken achter' maar geen idee waar dat over gaat eigenlijk.
Pas als dat klaar is krijg ik dan m'n 0,0000000000001 bitcoin te zien of zo ?
I see, maar download hij dat de hele wereldwijde transactiegeschiedenis van alle deelnemers ??quote:
[..]
Hij download de blockchain (de bitcoin transactie geschiedenis). Dat duurt idd even de eerste keer. En als hij klaar is zie je als het goed is gewoon je bitcoins in je wallet.
Holy dodo....
jepquote:
[..]
I see, maar download hij dat de hele wereldwijde transactiegeschiedenis van alle deelnemers ??
Holy dodo....
Hoeveel gigabyte gaat dat wel niet zijn ? Gaat m'n systeem zometeen crashen ?quote:
Gieg of 10 ofzo denk ik.quote:
[..]
Hoeveel gigabyte gaat dat wel niet zijn ? Gaat m'n systeem zometeen crashen ?
Misschien bij Armory ook trouwens, daar heb ik zelf geen ervaring mee.
Overigens denk ik wel dat er binnenkort ook in Bitcoin-Qt iets aan gedaan wordt. De blockchain collapsen op vaste blocks in het verleden, bijvoorbeeld. Houdt de grootte binnen de perken zonder dat het ten koste gaat van de schaalbaarheid.
Idd beetje erg raar systeem en uiteindelijk niet vol te houden lijkt me. Ik heb 'm inmiddels ook op smartphone zitten maar kreeg daar gelijk een ander nummer, is er een manier om die twee programma's te synchroniseren, of met QT op m'n andere laptop te syncen ?quote:
Die hele blockchain (=hele transactiegeschiedenis) downloaden gebeurt trouwens alleen als je de Bitcoin-Qt client gebruikt. Met andere clients zoals MultiBit, of smartphone clients, of online wallets, gebeurt dat niet.
Misschien bij Armory ook trouwens, daar heb ik zelf geen ervaring mee.
Overigens denk ik wel dat er binnenkort ook in Bitcoin-Qt iets aan gedaan wordt. De blockchain collapsen op vaste blocks in het verleden, bijvoorbeeld. Houdt de grootte binnen de perken zonder dat het ten koste gaat van de schaalbaarheid.
Hoe maak je trouwens een backup up een usb stick ?
Wallet.dat data kopieërenquote:
[..]
Idd beetje erg raar systeem en uiteindelijk niet vol te houden lijkt me. Ik heb 'm inmiddels ook op smartphone zitten maar kreeg daar gelijk een ander nummer, is er een manier om die twee programma's te synchroniseren, of met QT op m'n andere laptop te syncen ?
Hoe maak je trouwens een backup up een usb stick ?
.[ Bericht 47% gewijzigd door Viere op 02-08-2013 23:36:23 (was toch fake) ]
In het verleden redelijk wat belegd in sprinters/turbo's tijdens de studententijd en ook één en ander op FOREX gedaan.
Nu dit (en dit forum) ontdekt en me eens gaan verdiepen in de ondoorgrondelijke wereld van ontastbaar digitaal geld
Bitcoins minen gaan we iig niet doen heb ik al geconstateerd
Waarom nu al verkopen dan? Ik voorzie nog wel een stijging als UNOCS echt een beetje van de grond komt... of mensen dat in ieder geval denken.quote:
Mijn FTC avontuur is alweer ten einde, al mijn sell orders vervuld. Niet verwacht dat het zoveel zou stijgen, bedankt magnet
ik geloof niet zo in al die andere coins, ik vind het leuk om af en toe een tijdelijk uitstapje te maken maar ga dan vlug weer terug naar btc.quote:Op zondag 4 augustus 2013 15:36 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Waarom nu al verkopen dan? Ik voorzie nog wel een stijging als UNOCS echt een beetje van de grond komt... of mensen dat in ieder geval denken.
Anders lees je gewoon even het wikipedia artikel over btc, is gelijk 99% van je vragen beantwoord.quote:
Het schijnt dat je zelf bitcoins kunt maken, hoe dan ???
k kzal kijken of ik het vinden kan, thanks voor d tipquote:
[..]
Anders lees je gewoon even het wikipedia artikel over btc, is gelijk 99% van je vragen beantwoord.
Klopt helemaal!quote:
Het schijnt dat je zelf bitcoins kunt maken, hoe dan ???
Totaal achterhaalt artikel.quote:
http://www.teed.nl/2013/0(...)ns-minen-voor-leken/
Te vergelijken met al die sites waar je veel nullen achter de komma kunt verdienen door websites te bezoeken ?quote:
Inderdaad en een belachelijke titel "slapend rijk", maar het stuk eindigen met de zin: Nogmaals, verwacht er geen wonderen van. Je zult er niet bijzonder rijk van worden.
Bedoel je met "ontastbaar digitaal geld" euro's, dollars, of bitcoins?quote:
In het verleden redelijk wat belegd in sprinters/turbo's tijdens de studententijd en ook één en ander op FOREX gedaan.
Nu dit (en dit forum) ontdekt en me eens gaan verdiepen in de ondoorgrondelijke wereld van ontastbaar digitaal geld
Want da's dus om te beginnen al een denkfout die veel mensen maken. Denken dat bitcoins ontastbaarder of digitaler zijn dan euro's of dollars.
(of heb je tijdens die sprinters, turbo's, forex, enzovoort ooit één tastbaar fysiek muntje of briefje in je handen gehad?)
wellicht had ik de woordjes 'nog meer' er voor moeten zetten
het blijft fascinerend hoe een berg videokaarten geld kunnen genereren (ga zelf niet minen, is teveel aandacht al voor geweest, dus de opbrengsten zijn te laag in verhouding tot de moeite die je er nu nog voor moet doen).
Voor mij een nieuw stukje speculeren, tezamen met het leren kennen van een hele nieuwe wereld.
Ik snap je punt, maar natuurlijk net zo fascinerend hoe een berg schepjes en zeefjes* geld kunnen genereren.quote:
het blijft fascinerend hoe een berg videokaarten geld kunnen genereren
(* of whatever voor tools je gebruikt om goud op te graven)
En nog fascinerender is hoe de bank een berg geld kan genereren door even op een knop te drukken. Maar dat vinden mensen allemaal normaal, lijkt het
Minen wordt niet alleen gedaan om nieuwe bitcoins te genereren. Het is ook nodig om de gedane transacties to controleren en in blokken te plaatsen.quote:
ontastbaar = niet fysiek.
wellicht had ik de woordjes 'nog meer' er voor moeten zetten
het blijft fascinerend hoe een berg videokaarten geld kunnen genereren (ga zelf niet minen, is teveel aandacht al voor geweest, dus de opbrengsten zijn te laag in verhouding tot de moeite die je er nu nog voor moet doen).
Voor mij een nieuw stukje speculeren, tezamen met het leren kennen van een hele nieuwe wereld.
For now, only Bloomberg employees can access the ticker. But the feature should make its way to regular Bloomberg terminal customers under the label XBT. The ticker probably shows what a bitcoin is worth in U.S. dollars over time.
http://techcrunch.com/201(...)-bloomberg-terminal/
http://forum.phenixcoin.c(...)1.msg657.html#msg657
Ik heb ze ingekocht tussen 0.000175 en 0.00045 dus ik begrijp wat je bedoelt.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:15 schreef MissionPhailed het volgende:
Koers van PXC t.o.v BTC is vooralsnog bedroevend; veelal 0,00016 tot 0,00020 terwijl ik 1154 stuks inkocht op 0,00045. Ga ze overigens niet van de hand doen, misschien is dit een gevalletje lange termijn ... ?
Aan de andere kant, de exchange is bijna klaar, heb er al een week op rondgespeeld en Mike kan daarna bezig met andere projecten voor PhenixCoin.
Ik heb regelmatig contact met John, Mike, Joeri en de rest van het PhenixCoin team en dat geeft me veel vertrouwen.
Het gaat allemaal niet snel, het is een hoop werk en er kwamen wat projecten tussendoor maar het gaat gestaag verder
Het is absoluut een lange termijn coin, er ligt genoeg werk voor het komende jaar.
Ik verkoop dit jaar dan ook niet.
PhenixEx gaat diverse munten op de exchange plaatsen die nog niet op een andere exchange te vinden zijn, dus is het een mooi moment om die coins te "dumpen".quote:
.Geld ontvangen op moneybookers > met moneybookers bitcoins kopen > die bitcoins verkopen via bank transfer?
Hoe snel kun je een bitcoin verkopen trouwens?
http://www.nu.nl/tech/355(...)ls-betaalmiddel.html
O jee, dat is het begin van het einde...quote:
Op nu.nl is net wel een artikel verschenen.
http://www.nu.nl/tech/355(...)ls-betaalmiddel.html
Waarom denk je dat?quote:
O jee, dat is het begin van het einde...
Dat ze de coins erkennen is 1 ding. Maar controleren en reguleren is niet mogelijk dus ik zie het probleem niet.
Ja ik zie wel een probleem voor mensen die zaken doen met bitcoins, en dat is dat die mensen nu belastingplichtig worden. Maar dan nog, de traceerbaarheid is en blijft lastig. (maar wel haalbaar, geloof me)
Arbitrage!!!quote:
$20 spread tussen MtGox en Bitstamp.
Je ziet toch wel waar dit naartoe gaat? Het niet melden van transacties wordt een misdaad. Daarmee vervalt elk voordeel voor bonafide business en klanten voor het gebruik van Bitcoin tov reguliere currencies. De enige toepassing voor Bitcoin is dan nog illegale transacties (drugshandel, wapenhandel, e.d.) en juist dat geeft de overheid de mogelijkheid om het te gaan tracen en ondermijnen, al dan niet met behulp van anti-terrorisme wetgeving.quote:
[..]
Waarom denk je dat?
Dat ze de coins erkennen is 1 ding. Maar controleren en reguleren is niet mogelijk dus ik zie het probleem niet.
Ja ik zie wel een probleem voor mensen die zaken doen met bitcoins, en dat is dat die mensen nu belastingplichtig worden. Maar dan nog, de traceerbaarheid is en blijft lastig. (maar wel haalbaar, geloof me)
Geld is niet op te nemen...quote:
Bedankt voor je uitleg, zo had ik het niet bekeken.
@µ:
Met arbitrage bedoel ik ook niet het opnemen van geld, maar het transporteren ervan. Je koopt bij MtGox bijvoorbeeld 10 bitcoins, die transporteer je naar bitstamp en daar zet je ze om naar Usd. die Usd zet je weer over naar MtGox en daar koop je weer bitcoins van. Dit grapje herhaal je totdat het niet meer loont.
Misschien dta je gelijk hebt hoor, ik weet niet of MtGox misschien weer beperkingen heeft. Ik ben daar uit ellende juist weggegaan. Dus misschien gaat mijn verhaal even helemaal niet op nu.
Ik weet wat arbitrage is ja. Je wil verkopen op mtgox, want daar is de prijz hoger. Dat geld kun je er alleen niet/slecht 'uit halen'/opnemen. Dat bedoelde ikquote:
@SeLang:
Bedankt voor je uitleg, zo had ik het niet bekeken.
@µ:
Met arbitrage bedoel ik ook niet het opnemen van geld, maar het transporteren ervan. Je koopt bij MtGox bijvoorbeeld 10 bitcoins, die transporteer je naar bitstamp en daar zet je ze om naar Usd. die Usd zet je weer over naar MtGox en daar koop je weer bitcoins van. Dit grapje herhaal je totdat het niet meer loont.
Misschien dta je gelijk hebt hoor, ik weet niet of MtGox misschien weer beperkingen heeft. Ik ben daar uit ellende juist weggegaan. Dus misschien gaat mijn verhaal even helemaal niet op nu.
.All over the news in Germany last weekend was a reply by the German Ministry of Finance to an inquiry in parliament. The Ministry announces that Bitcoins are officially recognized. Some weeks ago already the German Federal Financial Supervisory Authority (BaFin) amended a guidance to the definition of “financial instruments“ in the German Banking Code and stated that Bitcoins are financial instruments.
Net zoals het niet melden van een cash transactie (in ieder geval als het om significante bedragen gaat) sinds jaar en dag ook al als belastingontduiking geldt. Heeft dat geholpen denk je?quote:
Je ziet toch wel waar dit naartoe gaat? Het niet melden van transacties wordt een misdaad.
En dan is het in de praktijk ook nog eens kinderspel om Bitcoin transacties anoniem en ontraceerbaar te doen. Voor contant geld moet je tenminste nog met een koffer vol flappen over straat.
Geheel mee oneens. Ik accepteer graag betalingen in bitcoins als bedrijf. Ik heb liever zo min mogelijk te maken met al die schijtbanken, dure credit card maatschapijen en paypal met hun kutservice (en dan naast absurde fees rekenen ook nog al het risico bij mij leggen), debiele limieten en regiogebonden restricties, en noem maar op.quote:Daarmee vervalt elk voordeel voor bonafide business en klanten voor het gebruik van Bitcoin tov reguliere currencies.
En dan heb ik het uiteraard niet over belastingontduiking of criminele shit. Geen probleem hoor, om mijn omzet op te geven en BTW af te dragen. Daarmee draag ik toch ook bij aan de maatschappij waar ik zo graag in leef en van afhankelijk ben. Maar dat prefereer ik nog steeds een fatsoenlijk online betalingsmiddel. Bitcoin dus.
Lijkt mij een mooie stap voorwaarts voor Bitcoin, deze erkenning van Duitsland.
Zeg maar 'niet'quote:Op maandag 19 augustus 2013 16:32 schreef µ het volgende:
Ik weet wat arbitrage is ja. Je wil verkopen op mtgox, want daar is de prijz hoger. Dat geld kun je er alleen niet/slecht 'uit halen'/opnemen. Dat bedoelde ik
Ik had al sinds begin april een aanzienlijke som geld onderweg (gewoon euro's, via SEPA) vanaf gox. Na talloze malen vragen, zeuren, informeren naar de status, etc, konden ze me nog altijd niet meer geven dan "very soon". Well, f*ck that. Ik heb alles gecanceld, er BTC voor gekocht, die weer verkocht via fatsoenlijke exchanges (bitstamp.net en bitcoin.de) en daar gewithdrawd (in geval van bitstamp). Uiteindelijk 5% minder dan wat ik er bij gox aan over had gehouden, maar ja, als ze mijn geld gewoon niet overmaken houdt het op he
Was tevens de laatste keer dat ik ooit nog iets gedaan heb met gox.Eigenlijk wel prima dat gox zo aan het afbrokkelen is, ze waren veel te lang veel te groot. Druist lijnrecht in tegen het gedecentraliseerde karakter van Bitcoin. Veel te veel Amerikanen die denken "Bitcoin = MtGox", goed dat daar verandering in komt.
De prijs op MtGox loopt op, omdat niemand bereid is daar voor minder te verkopen, omdat het geld er moeilijk af te halen is?quote:
[..]
Ik weet wat arbitrage is ja. Je wil verkopen op mtgox, want daar is de prijz hoger. Dat geld kun je er alleen niet/slecht 'uit halen'/opnemen. Dat bedoelde ik
Aan de andere kant, waarom daalt de prijs niet, als je zou willen kopen kun je dat op allerlei andere plekken, dus zou je er op MtGox toch geen $120 voor geven?
Mensen hebben daar nog euro's of dollars staan, en bitcoins kopen is de enige manier om het daar nog weg te krijgen.quote:
De prijs op MtGox loopt op, omdat niemand bereid is daar voor minder te verkopen, omdat het geld er moeilijk af te halen is?
Aan de andere kant, waarom daalt de prijs niet, als je zou willen kopen kun je dat op allerlei andere plekken, dus zou je er op MtGox toch geen $120 voor geven?
(wat dan onhandig is van de verkopers in kwestie, want die krijgen weliswaar meer euro's of dollars voor hun coins dan elders, maar dat geld kunnen ze vervolgens nooit meer innen)
.
Het stijgt weer goed door ja, inmiddels tegen de $110 aan. Waardoor zou dat komen? Toch niet door die uitspraak van die Duitse minister?quote:
Algemene prijs gaat wel omhoog. Al een tijdje $100+ op bitstamp
Media attention weer...quote:
[..]
Het stijgt weer goed door ja, inmiddels tegen de $110 aan. Waardoor zou dat komen? Toch niet door die uitspraak van die Duitse minister?
http://www.google.com/trends/explore#q=bitcoin&cmpt=qquote:
Koers gaat vrijwel altijd gelijk op met Google Trends
quote:
Even dit topic volgen hoor, ik denk dat het momenteel wel een goed moment is om in Bitcoins te investeren.
.Ik heb de client gedownload, hij is nu aan het synchroniseren met het netwerk. Duurt wel ff zo te zien...quote:
Maar zo te zien moet ik naast de client ook nog een soort Bitcoin Exchange zoeken zodat ik geld kan storten naar de client o.i.d.? Hoe werkt dat precies?
Overigens zat ik wat te surfen en kwam ik deze grafiek tegen:
http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin
Ofwel, het minen van Bitcoins is nu helemaal niet meer profitabel? Waarom minen mensen dan nog steeds?
Klopt. Kan wel een dag duren afhankelijk van je verbindingquote:
[..]
Ik heb de client gedownload, hij is nu aan het synchroniseren met het netwerk. Duurt wel ff zo te zien...
.Net als andere geldwisselkantoren. Bitstamp is bijvoorbeeld een exchange. Stuur er geld naartoe (gewone internationale overboeking('Sepa')) en je kan bitcoins kopen.quote:Maar zo te zien moet ik naast de client ook nog een soort Bitcoin Exchange zoeken zodat ik geld kan storten naar de client o.i.d.? Hoe werkt dat precies?
Die chart gaat uit van bepaalde soorten hardware en stroomprijzen. Als je efficiëntere hardware hebt, of lagere stroomprijzen, dan is het profitablequote:Overigens zat ik wat te surfen en kwam ik deze grafiek tegen:
http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin
Ofwel, het minen van Bitcoins is nu helemaal niet meer profitabel? Waarom minen mensen dan nog steeds?
.Behoorlijk... Nog een goede reden om die ASIC snel te verkopen zodra ik hem binnen heb...quote:
Difficulty nu op 65,750,060. Dat is +29.4%.
Hangt af van je stroomkosten én je miner.quote:
[..]
Ik heb de client gedownload, hij is nu aan het synchroniseren met het netwerk. Duurt wel ff zo te zien...
Maar zo te zien moet ik naast de client ook nog een soort Bitcoin Exchange zoeken zodat ik geld kan storten naar de client o.i.d.? Hoe werkt dat precies?
Overigens zat ik wat te surfen en kwam ik deze grafiek tegen:
http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin
Ofwel, het minen van Bitcoins is nu helemaal niet meer profitabel? Waarom minen mensen dan nog steeds?
Met een videokaart minen kan niet meer uit, met een ASIC op dit moment nog wel.
quote:author=JohnCar link=topic=280656.msg3000950#msg3000950 date=1377377405]
Today is the official Beta launch of PhenixEx.com cryptocurrency exchange! Sign up with the referral link in this post and get a lifetime reduction on trading fees.
Sign up here!
Please use the above link to get a discount on your trading fees! We will be launching PhenixEx with the following currencies:
Bitcoin
Litecoin
Phenixcoin
Feathercoin
worldcoin
Bbqcoin
Digitalcoin
Frankocoin
Megacoin
Hobocoin
Alphacoin
We will be adding new coins shortly. Please see PhenixEx.com for the Latest News and newest coin added.
Trade Fees:
Fee on sell orders on accounts not signed up through a referral code are 0.3%
Fee on sell orders on accounts signed up through a referral code are 0.25%
Fee on buy orders on accounts not signed up through a referral code are 0.2%
Fee on buy orders on accounts signed up through a referral code are 0.15%
Affiliate program:
For every account you refer to PhenixEx.com with your referral code you will receive 25% of the transaction fees payed by that account, for life. You will find your affiliate code under "Affiliate system tab".
It is our aim to provide unprecedented service for users of digital currencies. Do not hesitate to contact us in case of questions, problems or request for new features. Please visit the support section for PhenixEx at the PhenixCoin forum or e-mail us at support@phenixex.com. Please follow along in our announcement thread on our forum board the PhenixCoin forum
Api coming soon!
Thanks, JohnCar
.quote:
Broertje vroeg of ik paypal had om voor de humble bundle te betalen. Blijk je ook met bitcoin te kunnen betalen
.Volgens mij laat hij de laatste die je hebt bekeken zien.quote:
Hmm I see. Privetab geeft mtgox idd.quote:
[..]
Volgens mij laat hij de laatste die je hebt bekeken zien.
.Bitcoin is alweer 10% gestegen sinds ik dit zei...quote:
Even dit topic volgen hoor, ik denk dat het momenteel wel een goed moment is om in Bitcoins te investeren.
Ik heb mijn Bitcoin client gesynchroniseerd en wil wat gaan kopen. Ik hoorde over https://bitonic.nl/index waar je met iDeal kunt kopen. Maar zo te zien betaal je ongeveer 2,5% fee hier. Zijn er nog andere makkelijke/betere manieren die minder kosten?
happycoins.nl was goedkoper een paar maanden terug, maar nu zijn ze duurder dan bitonic..quote:
[..]
Bitcoin is alweer 10% gestegen sinds ik dit zei...
Ik heb mijn Bitcoin client gesynchroniseerd en wil wat gaan kopen. Ik hoorde over https://bitonic.nl/index waar je met iDeal kunt kopen. Maar zo te zien betaal je ongeveer 2,5% fee hier. Zijn er nog andere makkelijke/betere manieren die minder kosten?
bitcoin.de is iets goedkoper dan bitonic, maar je moet je account wel bevestigen met een code die ze versturen door 1 cent naar je rekening over te maken.
en wil je nu meer dan 2500 euro per jaar traden moet je je laten bevestigen door een advocaat or officiële instelling.quote:
[..]
happycoins.nl was goedkoper een paar maanden terug, maar nu zijn ze duurder dan bitonic..
bitcoin.de is iets goedkoper dan bitonic, maar je moet je account wel bevestigen met een code die ze versturen door 1 cent naar je rekening over te maken.
Ze zijn nu hard gekoppeld aan een duitse bank vandaar die slag maar vind het beetje ver gaan. Want de instelling die jouw id bevestigd wordt door bitcoin.de achteraf nog een keer benaderd.
quote:I am a time-traveler from the future, here to beg you to stop what you are doing.
I am sending this message from the year 2025. Things are looking bleak here, and some of you will carry blood on your hands.
If you don't believe me, please move on, as I have no way of proving to you I'm really who I claim to be.
I don't want to waste any of your time, so I'm merely going to explain what happened.
On average, every year so far, the value of Bitcoin has increased by about a factor ten. From 0.1 dollar in 2010, to 1 dollar in 2011, to 10 dollar in 2012, to 100 dollar in 2013. From now on, there's a slight slowdown, as the value increased by a factor ten every two years, to 1,000 dollar in 2015, to 10,000 in 2017, 100,000 in 2019, and 1,000,000 in 2021. From here onwards, there's no good way of expressing its value in dollars, as the dollar is no longer used, nor is any central bank issued currency for that matter. There are two main forms of wealth in today's world. Land and cryptocurrency.
There are just over 19 million Bitcoin known to be used in the world today, as well as a few hundred thousand that were permanently lost, and we're still dealing with a population of just over 7 billion people today. On average, this means the average person owns just under 0.003 bitcoin. However, due to the unequal distribution of wealth in my world, the mean person owns just 0.001 bitcoin. That's right, most of you reading this today are rich. I personally live next to an annoying young man who logged into his old Reddit account two years ago and discovered that he received a tip of 0.01 Bitcoin back in 2013 for calling someone a "faggot" when he was a 16 year old boy. Upon making this discovery he bought an airline ticket, left his house without telling anyone anything and went to a Citadel.
"What is a Citadel?" you might wonder. Well, by the time Bitcoin became worth 1,000 dollar, services began to emerge for the "Bitcoin rich" to protect themselves as well as their wealth. It started with expensive safes, then began to include bodyguards, and today, "earlies" (our term for early adapters), as well as those rich whose wealth survived the "transition" live in isolated gated cities called Citadels, where most work is automated. Most such Citadels are born out of the fortification used to protect places where Bitcoin mining machines are located. The company known as ASICminer to you is known to me as a city where Mr. Friedman rules as a king.
In my world, soon to be your world, most governments no longer exist, as Bitcoin transactions are done anonymously and thus most governments can enforce no taxation on their citizens. Most of the success of Bitcoin is due to the fact that Bitcoin turned out to be an effective method to hide your wealth from the government. Whereas people entering "rogue states" like Luxemberg, Monaco and Liechtenstein were followed by unmanned drones to ensure that governments know who is hiding wealth, no such option was available to stop people from hiding their money in Bitcoin.
Governments tried to stay relevant in my society by buying Bitcoin, which just made the problem worse, by increasing the value of Bitcoin. Governments did so in secret of course, but my generation's "Snowdens" are in fact greedy government employees who transferred Bitcoin to their own private account, and escaped to anarchic places where no questions are asked as long as you can cough up some money.
The four institutions with the largest still accessible Bitcoin balance are believed to be as following:
-ASICminer - 50,000 Bitcoin
-The IMF's "currency stabilization fund" - 70,000 Bitcoin
-Government of Saudi Arabia - 110,000 Bitcoin
-The North Korean government - 180,000 Bitcoin
Economic growth today is about -2% per year. Why is this? If you own more than 0.01 Bitcoin, chances are you don't do anything with your money. There is no inflation, and thus no incentive to invest your money. Just like the medieval ages had no significant economic growth, as wealth was measured in gold, our society has no economic growth either, as people know their 0.01 Bitcoin will be enough to last them a lifetime. The fact that there are still new Bitcoin released is what prevents our world from collapse so far it seems, but people fear that the decline in inflation that will occur during the next block halving may further wreck our economy.
What happened to the Winklevoss twins? The Winklevoss twins were among the first to die. After seeing the enormous damage done to the fabric of society, terrorist movements emerged that sought to hunt down and murder anyone known to have a large balance of Bitcoin, or believed to be responsible in any way for the development of cryptocurrency. Ironically, these terrorist movements use Bitcoin to anonymously fund their operations.
Most people who own any significant amount of Bitcoin no longer speak to their families and lost their friends, because they had to change their identities. There have been also been a few suicides of people who could not handle the guilt after seeing what happened to the bag-holders, the type of skeptical people who continued to believe it would eventually collapse, even after hearing the rumors of governments buying Bitcoin. Many people were taken hostage, and thus, it is suspected that 25% percent of "Bitcoin rich" actually physically tortured someone to get him to spill his password.
Why didn't we abandon Bitcoin, and move to another system? Well, we tried of course. We tried to step over to an inflationary cryptocurrency, but nobody with an IQ above 70 was willing to step up first and volunteer. After all, why would you voluntarily invest a lot of your money into a currency where you know your wealth will continually decline? The thing that made Bitcoin so dangerous to society was also what made it so successful. Bitcoin allows us to give into our greed.
In Africa, surveys show that an estimated 70% of people believe that Bitcoin was invented by the devil himself. There's a reason for this. It's a very sensitive issue that today is generally referred to as "the tragedy". The African Union had ambitious plans to help its citizens be ready to step over to Bitcoin. Governments gave their own citizens cell phones for free, tied to their government ID, and thus government sought to integrate Bitcoin into their economy. All went well, until "the tragedy" that is. A criminal organization, believed to be located in Russia, exploited a hardware fault in the government issued cell phones. It's believed that the entire continent of Africa lost an estimated 60% of its wealth in a period of 48 hours. What followed was a period of chaos and civil war, until the Saudi Arabian and North Korean governments, two of the world's major superpowers due to their authoritarian political system's unique ability to adapt to the "Bitcoin challenge", divided most African land between themselves and were praised as heroes by the local African population for it.
You might wonder, what is our plan now? It's clear that the current situation can not be sustained, without ending in a nuclear holocaust. I am part of an underground network, who seek to launch a coordinated attack against the very infrastructure of the Internet itself. We have at our disposal about 20 nuclear submarines, which we will use to cut all underwater cables between different continents. After this has been successfully achieved, we will launch a simultaneous nuclear pulse attack on every densely population area of the world. We believe that the resulting chaos will allow the world's population to rise up in revolt, and destroy as many computers out there as possible, until we reach the point where Bitcoin loses any relevance.
Of course, this outcome will likely lead to billions of deaths. This is a price we are forced to pay, to avoid the eternal enslavement of humanity to a tiny elite.
This is also the reason we contacted you.
It doesn't have to be like this. You do not have to share our fate. I don't know how, but you must find a way to destroy this godforsaken project in its infancy. I know this is a difficult thing to ask of you. You believed you were helping the world by eliminating the central banking cartel that governs your economies.
However, I have seen where it ends.
Grappig verhaal. Maar het is nergens op gebaseerd natuurlijk. De meeste van de beweringen zijn zo onderuit te halen.quote:
Op Dit dus. Markt is te klein want we zagen dat als 1 partij voor 2 miljoen inslaat de koers met 20 dollar stijgt. Maw je kunt de markt erg makkelijk manipuleren.quote:
[..]
Grappig verhaal. Maar het is nergens op gebaseerd natuurlijk. De meeste van de beweringen zijn zo onderuit te halen.
1 mil inkopen is eerder $5, niet $20.quote:
[..]
Dit dus. Markt is te klein want we zagen dat als 1 partij voor 2 miljoen inslaat de koers met 20 dollar stijgt. Maw je kunt de markt erg makkelijk manipuleren.
Je hebt gelijk. Maar zoals we gisteren zagen veroorzaakt zo een injectie gelijk flink wat aandacht.quote:
Misschien dat ik bij de volgende crash weer met paar honderd euros instap zo tegen de 50-70 euro.
Serieus, ik moet me atm echt inhouden om niet teveel geld te steken in bitcoins
Ja, ik. MtGox zie ik al een tijdje niet meer als leidende exchange.quote:
$130 op Bitstamp nu.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tourniquet op 31-08-2013 17:16:28 ]
Europe?quote:
Er komt een nieuwe exchange bij die fiat geld accepteert
Nog niet helemaal zeker, iig Dollars.quote:
Linkje? Source?quote:
[..]
Nog niet helemaal zeker, iig Dollars.
DMquote:
Waarom DM? Is dit geheim ofzo?quote:
Ze zijn weer dalende op dit moment hoor, het moment van kopen en verkopen is en blijft 1 grote gok.quote:
Sinds twee weken namelijk weer bitcoins aan het sparen. Maar had gehoopt dat het nog maanden zou duren voordat de prijs weer omhoog zou schieten.
Edit:
Voor mensen die het nog niet kennen: naast de bitcoins kan je ook investeren in bedrijven die met de bitcoins te maken hebben. Ik doe dit bij BTC Trading Corp (https://btct.co/) op deze website koop in aandelen in bedrijven en als ze stijgen dan verkoop ik ze weer. Of als ze dalen dan heb je pech en moet je wachten of ben je je coins kwijt.
Vroeger waren de mining aandelen erg leuk, toen kreeg je dagelijks een dividend uitgekeerd. Tegenwoordig is dit nog zo, maar het dividend is gezakt ivm de stijgende moeilijkheid voor het vinden van de bitcoins.
Just my tip for today...
[ Bericht 37% gewijzigd door AlfredJKwak5 op 04-09-2013 16:14:40 ]
Ik wel.quote:
Geloven jullie nog echt dat bitcoin levensvatbaar is? De afgelopen weken komen er steeds meer nieuwtjes naar buiten over hoe de NSA alles kraakt en ik heb het idee dat ze het hele bitcoin gebeuren met 1 klap compleet kunnen verzieken.
Zeker nu ebay zich ermee bezig houdt
.
Random geruchten over de NSA die zogenaamd geheime superpowers heeft, versus een open source protocol wat volledig transparant is en al jarenlang door vele duizenden goed- en kwaadwillende hackers, crackers, cryptografen, programmeurs, en wiskundigen tot op het bot is geanalyzeerd.... Ik zet mijn geld op Bitcoin.quote:
Geloven jullie nog echt dat bitcoin levensvatbaar is? De afgelopen weken komen er steeds meer nieuwtjes naar buiten over hoe de NSA alles kraakt en ik heb het idee dat ze het hele bitcoin gebeuren met 1 klap compleet kunnen verzieken.
Of zoals je wel vaker hoort: "I trust Bitcoin because Bitcoin doesn't need trust."
De NSA zal achter de schermen heus een hoop invloed en processing power tot hun beschikking hebben. Maar ze kunnen niet toveren. Niet alles is domweg kraakbaar als je er maar genoeg geld, servers of experts tegenaan gooit.
En sowieso, wat valt er precies te "kraken" aan Bitcoin trouwens?
Indien mogelijk, post hier ff meer info graag, of stuur mij anders ook ff een DM?quote:
Er komt een nieuwe exchange bij die fiat geld accepteert
Je bedoelt zoals bijna elke encryptie vorm als onkraakbaar werd gezien? NSA heeft in alle beveiligingen backdoors, waarom zou bitcoin veiliger zijn? Waarom zou de NSA géén backdoor hebben in bitcoin. Ik heb het idee dat als ze bitcoin als een gevaar zien (Terrorisme -> bitcoin is een goed alternatief) ze gewoon een dikke injectie doen aan bitcoins en de hele zooi inkakt. Als je bitcoin nog maar 0,0000001$ waard is, is het gg wpquote:
[..]
Random geruchten over de NSA die zogenaamd geheime superpowers heeft, versus een open source protocol wat volledig transparant is en al jarenlang door vele duizenden goed- en kwaadwillende hackers, crackers, cryptografen, programmeurs, en wiskundigen tot op het bot is geanalyzeerd.... Ik zet mijn geld op Bitcoin.
Of zoals je wel vaker hoort: "I trust Bitcoin because Bitcoin doesn't need trust."
De NSA zal achter de schermen heus een hoop invloed en processing power tot hun beschikking hebben. Maar ze kunnen niet toveren. Niet alles is domweg kraakbaar als je er maar genoeg geld, servers of experts tegenaan gooit.
En sowieso, wat valt er precies te "kraken" aan Bitcoin trouwens?
Paranoia lulkoek.quote:
Je bedoelt zoals bijna elke encryptie vorm als onkraakbaar werd gezien? NSA heeft in alle beveiligingen backdoors, waarom zou bitcoin veiliger zijn? Waarom zou de NSA géén backdoor hebben in bitcoin. Ik heb het idee dat als ze bitcoin als een gevaar zien (Terrorisme -> bitcoin is een goed alternatief) ze gewoon een dikke injectie doen aan bitcoins en de hele zooi inkakt. Als je bitcoin nog maar 0,0000001$ waard is, is het gg wp
1. Bitcoin is open source. Als er een backdoor in zit is dat per definitie zichtbaar.
2. Elke vorm van encryptie wordt helemaal niet als onkraakbaar gezien. Wiskundige wetten daarentegen wel.
3. Wat heeft Bitcoin met encryptie te maken?
4. "ze gewoon een dikke injectie aan bitcoins doen" dan begrijp je dus fundamenteel niet hoe Bitcoin werkt. Zelfde als stellen dat iemand die geen goud heeft, "een dikke injectie aan goud doet" om de goudmarkt te laten instorten.
Nogmaals, wat valt er precies te "kraken" aan Bitcoin, beantwoord dat nou eens?
Dat bitcoin opensource is betekent NIET dat het protocol fouten kan bevatten die mogelijk ingebouwd of stilgehouden zijn.quote:
[..]
Paranoia lulkoek.
1. Bitcoin is open source. Als er een backdoor in zit is dat per definitie zichtbaar.
2. Elke vorm van encryptie wordt helemaal niet als onkraakbaar gezien. Wiskundige wetten daarentegen wel.
3. Wat heeft Bitcoin met encryptie te maken?
4. "ze gewoon een dikke injectie aan bitcoins doen" dan begrijp je dus fundamenteel niet hoe Bitcoin werkt. Zelfde als stellen dat iemand die geen goud heeft, "een dikke injectie aan goud doet" om de goudmarkt te laten instorten.
Nogmaals, wat valt er precies te "kraken" aan Bitcoin, beantwoord dat nou eens?
En ja met heel veel geld kan het bitcoin systeem kapot gemaakt worden. Als je flink wat geld investeert en je zorgt ervoor dat je 51% van de nodes in je bezit hebt kan je het systeem gewoon laten crashen.
Bitcoin is niet heilig en wmb niet veilig gezien de macht die de NSA heeft.
De software is al door tientallen (zo niet honderden) professionals bekeken. Er zit serieus geld in het 'kraken'/outsmarten van bitcoin. Denk niet dat dat niet zou gebeuren als het zou zijn gevonden.quote:
[..]
Dat bitcoin opensource is betekent NIET dat het protocol fouten kan bevatten die mogelijk ingebouwd of stilgehouden zijn.
En hoe denk je dat ze die 51% gaan krijgen? En zelfs als je >50% hebt is het lastig.quote:En ja met heel veel geld kan het bitcoin systeem kapot gemaakt worden. Als je flink wat geld investeert en je zorgt ervoor dat je 51% van de nodes in je bezit hebt kan je het systeem gewoon laten crashen.
Dat is nog steeds niet concreet.quote:Bitcoin is niet heilig en wmb niet veilig gezien de macht die de NSA heeft.
In theorie, ja, misschien. Maar aangezien er nu al jarenlang duizenden developers zich tot in den treure hebben verdiept in het Bitcoin protocol + de source code, lijkt me de kans astronomisch klein dat die allemaal doelbewust bepaalde fouten verborgen houden.quote:
Dat bitcoin opensource is betekent NIET dat het protocol fouten kan bevatten die mogelijk ingebouwd of stilgehouden zijn.
Let wel, het is ook niet dat mensen sommige stukken nog niet helemaal begrijpen of doorgronden en dan maar aannemen dat het wel snor zal zitten. De documentatie en source code wordt juist veelal geroemd omdat het zo helder, elegant en stabiel in elkaar zit.
Zolang je 51% computing power hebt en voortdurend kunt houden kun je andermans transacties blokkeren en gedurende die tijd 100% van de coins minen. Vervelend voor zolang het duurt. Maar "het systeem laten crashen"?quote:En ja met heel veel geld kan het bitcoin systeem kapot gemaakt worden. Als je flink wat geld investeert en je zorgt ervoor dat je 51% van de nodes in je bezit hebt kan je het systeem gewoon laten crashen.
Daarnaast moet je het even in het juiste perspectief zien. Ik geloof dat begin dit jaar de totale rekenkracht van het Bitcoin netwerk al hoger lag dan de 500 grootste supercomputerclusters ter wereld bij elkaar. Het is sinds die tijd alleen maar exponentieel gegroeid. Dat is echt een bizarre hoeveelheid processing power hoor.
En voor een succesvolle 51% attack moet je dus niet 51%, maar meer dan 100% van die performance tot je beschikking hebben (zodat jouw deel daarna >50% van het totaal is). Ik wil het budget van de NSA of de VS niet onderschatten, maar denk vooral niet dat ze even met hun vingers knippen en moeiteloos een serverpark uit hun mouw schudden wat daar tegen op kan. Daar is het echt al veel en veeeel te groot voor geworden.
Maak het eens concreet. Vaag gemompel over de macht van de NSA zonder concrete argumenten hebben we de laatste tijd al te veel gehoord. Wat is nou precies het "gevaar" wat je van de NSA verwacht? Dat ze een 51% attack uitvoeren? Of iets anders? (wat dan?)quote:Bitcoin is niet heilig en wmb niet veilig gezien de macht die de NSA heeft.
Niets is heilig. Maar in tegenstelling tot alle andere financiële protocollen en zogenaamd beveiligde systemen (die het vaak van security through obscurity moeten hebben) is Bitcoin als enige helemaal open source, en in essentie gestoeld op zuiver wiskundige en cryptografische principes, in plaats van op zogenaamd goed beveiligde of moeilijk te hacken software.
TrueCrypt vertrouw ik bijvoorbeeld ook op. Je maakt mij niet wijs dat de NSA een encrypted volume (met een fatsoenlijk password) kan openbreken. Ongeacht hoe bruut veel computerkracht ze inzetten.
En geloven dat de NSA een backdoor heeft in Bitcoin beschouw ik als paranoïde waanbeelden (om bovengenoemde redenen).
Dank. Dat gaat zeker lukkenquote:
Goed veel plezier met je bitcoins
Crash waarvan, goud? De euro? Ik doe meequote:ik kom bij de eerste volgende crash wel even langs.
.Het was gezellig, hoewel ik op een inhoudelijke discussie hoopte.
Ja mooi is dat he. Een hoop paranoïde geroep van NSA dit en backdoors dat, onveilig zus en 51% attack zo. Maar concrete inhoudelijke argumenten ho maarquote:
Het was gezellig, hoewel ik op een inhoudelijke discussie hoopte.
Paranoide geef ik hem geen ongelijk in. Ik vertrouw het ook voor geen cent en probeer zo veel mogelijk te doen om niet gevolgd te worden door ze.quote:
[..]
Ja mooi is dat he. Een hoop paranoïde geroep van NSA dit en backdoors dat, onveilig zus en 51% attack zo. Maar concrete inhoudelijke argumenten ho maar
Vind het alleen (vanuit zijn standpunt) slecht verdedigbaar dat er backdoors in bitcoins zouden zitten. Dan zou ik het eerder in hardware (RNG's) zoeken...
De NSA heeft wel een bepaalde invloed gehad bij het aanmaken van de beveiliging van een portemonnee. Hiervoor wordt encryptie gebruikt die gebaseerd is op willekeurige getallen. Deze getallen zijn door de NSA niet volledig willekeurig en de NSA zou dus, in theorie, een portemonnee kunnen leegplukken. Om dit te voorkomen is er een update geweest op oa Android zodat de willekeurige getallen wel weer willekeurig zijn. Dit dit probleem zou niet meer bestaan.
De rest met de NSA is een storm in een glas water. Niets om je druk om te maken. De bitcoin is gebaseerd op een solide systeem dat gecontroleerd wordt door alle gebruikers. Het werkt en ja ik zet mijn centen er wel op in ja.
En of er nog een big crash komt... ik denk het niet. De acceptatie van de bitcoin neemt steeds meer toe waardoor de prijs voorlopig nog wel even zal blijven stijgen. De dipjes komen pas weer als landen de bitcoin gaan verbieden of als ze beslag leggen erop. MtGox is zo`n voorbeeld, ik geef je op een briefje dat MtGox kapot gaat als ze zo doorgaan. Iedereen is al aan het verhuizen naar andere exchanges zoals bitstamp of btc-e. Ik kan dit alleen maar aanmoedigen omdat we een beetje onafhankelijker van MtGox moeten worden.
Verhelderende uitlegquote:
De NSA heeft geen backdoor in de bitcoins zitten, maar ze kunnen wel de geldstromen traceren. En door het open karakter van de bitcoin is dit helemaal niet erg. Iedereen kan dat met de blockchain wel nadoen. Het is alleen minder anoniem dan oorspronkelijk verteld is.
De NSA heeft wel een bepaalde invloed gehad bij het aanmaken van de beveiliging van een portemonnee. Hiervoor wordt encryptie gebruikt die gebaseerd is op willekeurige getallen. Deze getallen zijn door de NSA niet volledig willekeurig en de NSA zou dus, in theorie, een portemonnee kunnen leegplukken. Om dit te voorkomen is er een update geweest op oa Android zodat de willekeurige getallen wel weer willekeurig zijn. Dit dit probleem zou niet meer bestaan.
De rest met de NSA is een storm in een glas water. Niets om je druk om te maken. De bitcoin is gebaseerd op een solide systeem dat gecontroleerd wordt door alle gebruikers. Het werkt en ja ik zet mijn centen er wel op in ja.
There's 55,000 items for sale across all categories – books, electronics, sporting goods, even toys. It's all available here for purchase, via Bitcoin.
Mijn vraag aan jullie .. is er een fatsoenlijke app / mobiele site / stukje smartphone software waarmee je makkelijk en overzichtelijk de koersen van een aantal coins kan volgen? Het liefste zelf te selecteren (iig BTC, LTC, PXC, weergegeven in €, $ of BTC. Ow en euro/dollar)
?
Live bij te wonen in Rotterdam of via stream: http://arminius.nu/entry/520/geld-20
Met o.a. Robert-Reinder Nederhoed van BitMyMoney.com, ben benieuwd.
https://www.bitstamp.net/(...)cation-requirements/
quote:Bitstamp’s verification procedures are in accordance with high standards already adopted in today's financial world and assure Bitstamp’s service providers as well as regulators. To be in line with financial standards, as of September 30th, 2013, bitcoin and bank transfers will only be available to verified customers.