abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127621528
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 15:33 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nou, dan hebben ze pech, ik las gisteren hier ergens op FOK dat ze het prima naar haar zin heeft in Istanbul, en mogelijk zelfs een overstap naar Chelsea in de weg staat omdat ze Londen niet zo ziet zitten. :')
NEE YOLANTHE MOET WEG. Ze is te dun en past niet bij de Turkse schoonheden. :)
pi_127622446
quote:
Ze zeggen toch gewoon de waarheid?
pi_127622667
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:01 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ze zeggen toch gewoon de waarheid?
Het is een foto van 2009. Ze mogen wel wat research doen.
pi_127622734
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:07 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Het is een foto van 2009. Ze mogen wel wat research doen.
Dat veranderd toch niks?
pi_127622741
http://www.volkskrant.nl/(...)rkse-financien.dhtml

De protesten in Turkije kunnen naarmate ze langer duren en grimmiger worden een bedreiging vormen voor de betalingsbalans van het land. Toeristen en beleggers kunnen besluiten om het land voorlopig te mijden, waardoor de inkomsten slinken. Dat stelde kredietbeoordelaar Moody's maandag.

Wat een stom artikeltje.
pi_127622780
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:09 schreef Theoden het volgende:

[..]

Dat veranderd toch niks?
Niets aan het feit nee. Maar is nieuws/een foto uit 2009 relevant voor de discussie van nu? Nee. Voegt het iets toe? Lijkt mij niet.
pi_127622845
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:10 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Niets aan het feit nee. Maar is nieuws/een foto uit 2009 relevant voor de discussie van nu? Nee. Voegt het iets toe? Lijkt mij niet.
Ik denk dat jij en ik dit soort dingen al langer weten, maar de wereld nog niet. Dan is het toch alleen maar mooi dat een site met heel wat bezoekers per dag hier aandacht aan wil besteden?
pi_127622893
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 15:29 schreef Ambipur het volgende:
Na Erdogan is IMFOF aan de beurt?
İSMFOF İSTİFA! FAŞİST İSMFOF.
pi_127622897
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:12 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ik denk dat jij en ik dit soort dingen al langer weten, maar de wereld nog niet. Dan is het toch alleen maar mooi dat een site met heel wat bezoekers per dag hier aandacht aan wil besteden?
Laten we deze afkappen.. We zijn het hier nml echt niet mee eens. Niet alles is nieuws :)
pi_127622907
quote:
10s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:13 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

İSMFOF İSTİFA! FAŞİST İSMFOF.
ozur.. :*
pi_127623389
Deeltje 23 alweer!
Als niet Turk leer ik een hoop van de Turkse politiek in deze reeks.
Helaas is het meeste verbijsterend en negatief.

Om dat onderwerp op geenstijl te verdedigen: de meeste niet Turken weten echt niet dat Erdogan gewoon toestemming geeft om foto's te photoshoppen voor politieke doeleinden.
Ook al is zo'n foto oud, het is opmerkelijk genoeg om alsnog te vertellen nu dat actueel is geworden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127623524
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 15:32 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk van Yolanthe.
Logisch
pi_127623603
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Deeltje 23 alweer!
Als niet Turk leer ik een hoop van de Turkse politiek in deze reeks.
Helaas is het meeste verbijsterend en negatief.

Om dat onderwerp op geenstijl te verdedigen: de meeste niet Turken weten echt niet dat Erdogan gewoon toestemming geeft om foto's te photoshoppen voor politieke doeleinden.
Ook al is zo'n foto oud, het is opmerkelijk genoeg om alsnog te vertellen nu dat actueel is geworden.
Juist _O_
pi_127623674
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:36 schreef Theoden het volgende:

[..]

Juist _O_
Dit zegt zeker iets over mij. Ik ben totaal niet verbaasd over hun photoshop kwaliteiten.
pi_127623710
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Deeltje 23 alweer!
Als niet Turk leer ik een hoop van de Turkse politiek in deze reeks.
Helaas is het meeste verbijsterend en negatief.

Om dat onderwerp op geenstijl te verdedigen: de meeste niet Turken weten echt niet dat Erdogan gewoon toestemming geeft om foto's te photoshoppen voor politieke doeleinden. Ook al is zo'n foto oud, het is opmerkelijk genoeg om alsnog te vertellen nu dat actueel is geworden.
Zo'n uitspraak is makkelijk gedaan, maar heb je hier ook een bron voor? Je zegt zelf een niet-Turk te zijn en veel geleerd te hebben; vanwaar heb je die bewering opgepikt?
pi_127623800
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:40 schreef zarGon het volgende:

[..]

Zo'n uitspraak is makkelijk gedaan, maar heb je hier ook een bron voor? Je zegt zelf een niet-Turk te zijn en veel geleerd te hebben; vanwaar heb je die bewering opgepikt?
De meeste niet-Turken weten uberhaupt erg weinig van de Turkse politiek. Dat is mijn ervaring en mening.
Maar dat zo'n actie (photoshoppen foto voor politiek gewin) een vrij kansloze en trieste bedoeling is, dat is gewoon common sense, dunkt mij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127623809
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:12 schreef Ambipur het volgende:

[..]

:') Deze actie heb ik ook met warme gevoelens bekeken. Dit maakt hem niet capabel om een land als TR te besturen. Dus kun je je dan eens op het onderwerp richten en mij uitleggen waarom jjij hem geschikt vindt als leider van het land? Of kijk jij niet verder dan de islam?
Waarom maakt dit hem incapabel? Ik vind juist dat hij wel capabel is, mede door zulke acties. Wat Turkije nodig had tot 2002 was een enorme schop onder de kont. Iemand die het land zelf kan aansturen en sterk genoeg is om iedereen weer van hun Turkse identiteit te laten genieten. Sterke economie, sterke positie in de wereldpolitiek, het Turkse nationalisme aanwakkeren. Dat heeft hij precies gedaan. Hij is hierin wel steeds meer autoritair geworden en heeft steeds minder geluisterd naar de minderheden. Dat vind ik jammer, maar ik vind dat Turkije nog steeds niet is waar ze het potentieel voor heeft en dat het daarom goed is voor het land dat een Erdogan nog een aantal jaar aan de macht blijft.

Dat laat tegelijkertijd ook zien waarom de protesten zo belangrijk zijn, namelijk als waarschuwing tegen Erdogan dat hij niet te ver doorschiet. Helaas zijn de protesten afgezwakt in de laatste week: de opkomsten niet meer zo spectaculair, inmenging van groepen die alleen maar conflict opzochten, en de vele onjuiste informatie op sociale media. Een echte stem ontbrak en dat is nou juist wat veel impact gehad had kunnen hebben. Nu was het alleen maar een grote groep mensen die eigenlijk toch wel in de minderheid zijn en daar eigenlijk alleen staan omdat ze tegen Erdogan zijn. Leuk, maar dat is niets anders dan zeggen "Oh hey Erdogan, ik heb twee jaar geleden niet op je gestemd en sta nog steeds achter mijn beslissing". Dat zegt niet veel.

Daarnaast vind ik dat de jongeren een belangrijk punt missen, en dat is dat voor vrijheid gevochten moet worden in democratie. Niet letterlijk, maar figuurlijk: politiek/democratisch gezien. PvdD heeft niet zonder slag of stoot allerlei pro-dierenwetten laten kunnen passeren, en de VVD heeft ook hard moeten werken om hun 'liberale' agenda te pushen. Ik denk dat het nu overduidelijk is geworden dat de huidige politiek er geen kut van kan en nul komma nul potentieel heeft. Alleen de AKP heeft nog enige eenduidigheid en visie om het land te regeren (jammer genoeg de verkeerde). Dus juist een kans voor dat ontzettend grote deel van de bevolking dat wel opgeleid is, kritisch kan nadenken en progressief is, en Turkije vooruit wilt zien komen, om hun eigen politieke beweging te starten. De MHP is populistisch extreemrechts gebral zonder visie, en de CHP is reactionair Kemalistisch-autoritair (dus eigenlijk slechts een andere versie van Erdogan). Er moet wat nieuws komen en er is genoeg potentieel in de jeugd, maar jammer genoeg geen initiatief.

Als laatste wil ik wel mededelen dat democratie juist de wil van het volk betekent. Vaak is dat niet 50,1%, want dat is alleen genoeg voor simpele wetswijzigingen. De meeste geleerden in constitutioneel recht houden het op een 66% meerderheid. Erdogan is er nog niet, maar wel dichtbij. Dus democratie staat weldegelijk voor de wil van de meerderheid van het volk. Alles wat Erdogan doet is democratisch. Of dat past in wat je zou verwachten van een moderne staat, is een ander verhaal. Respect voor minderheden en fundamentele vrijheden kun je meer "rule of law" of, als je het erg versimpelt, gewoon vooruitgang noemen. Dat moet je ook willen als land. Dat wil ik zelf ook, en ik zie ook dat Erdogan's manier van regeren dit belemmert. Maar puur democratie is gewoon het recht van het volk. Als 50,1% van de mensen in Turkije (of Nederland zelfs) morgen de sharia wil invoeren, mag dat en zou dat gewoon mogen: het is immers weinig anders dan beslissen dat er een etiket op alle voedsel moet zitten. Het enige is dat je de grondwet moet respecteren, en in het geval van de sharia, is dat niet mogelijk, dus eigenlijk heb je dus 67% van het volk nodig om de sharia in te voeren, want grondwetswijziging. Maar als je dat bij elkaar hebt, zie ik echt niet in (puur politiek/legaal gezien) waarom dat 'slecht' is. Ik zou er zelf fel tegen zijn, begrijp me goed, maar het mag gewoon en zou gewoon moeten mogen. De reden dat er in veel Arabische landen geen democratie is is omdat daar geen vrije verkiezingen zijn. Dat is namelijk wel een van de grondbeginselen van democratie, een eerlijke representativiteit. In Turkije zijn verkiezingen ook gewoon echt volledig vrij.
pi_127623816
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De meeste niet-Turken weten uberhaupt erg weinig van de Turkse politiek. Dat is mijn ervaring en mening.
Maar dat zo'n actie (photoshoppen foto voor politiek gewin) een vrij kansloze en trieste bedoeling is, dat is gewoon common sense, dunkt mij.
Ah, aannames, dus?
pi_127623867
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ah, aannames, dus?
Nee, goed gefundeerde ervaring en mening.
Waarom vind je het moeilijk te geloven dat er mensen zijn die zo'n photoshop actie met verbijstering aanhoren?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127623898
Erdoğan had in 2002 363 zetels, 4 zetels te weinig voor een grondwettelijke meerderheid. Jammer voor hem dat Sezer toen de president was. Hij staat nu verder weg dan ooit om de grondwet te kunnen wijzigen.
pi_127623982
Weet niet of jullie Stratfor kennen, een privaat inlichtingenbedrijf met veel bronnen over de gehele wereld (ook veelvuldig door de VS gebruikt, veel van interne e-mails e.d werden in de wikileaks vrijgegeven) heeft voor abonnee's (alleen e-mail registreren) over tal van geopolitieke onderwerpen en actualiteiten analyses, hierbij gaan ze ook dieper in standpunten, verbanden, netwerken et cetera. Vond deze analyse wel relevant.

quote:
Sample Article: Turkey: The Prime Minister's Long-Term Political Challenge

Turkey: The Prime Minister's Long-Term Political Challenge

June 7, 2013 | 1904 GMT
Summary

(Photo by Uriel Sinai/Getty Images)

Supporters of Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan rally in Istanbul.

June 7 marked a full week since the beginning of violent clashes in Turkey between the police and anti-government protesters of various political stripes. Though the weekend still has the potential to produce larger turnouts, the overall situation on the streets does not point to a steadily building protest movement that would overwhelm the government and security forces' ability to manage the situation. But even as the streets show early signs of calm, Erdogan is by no means in the clear, since he will likely face a growing political challenge from within his own camp over the longer term.

Analysis

Stratfor's early caution regarding maintaining strict perspective on the size, scope and demographic makeup of the protests is proving correct. Though dissent against Erdogan and the ruling Justice and Development Party is rising overall, Erdogan currently lacks a formidable political competitor and still carries substantial support across the country. The response from the Justice and Development Party that Stratfor was watching for materialized June 6 when party supporters in the Black Sea port city of Rize, Erdogan's hometown, attacked a group of anti-government protesters. The government also kept Istanbul Metro lines open until 4 a.m. for thousands of Justice and Development Party supporters to welcome Erdogan to the city's Ataturk International Airport, where he delivered yet another defiant speech at 2 a.m. The well-organized rally also involved supporters transported in on buses and the use of city parks near the airport as staging areas.

Meanwhile, a group of left-wing and secularist opposition protesters cordoned off a section of Taksim Square on June 7 to enable demonstrators to conspicuously engage in Friday prayers. This act implicitly challenged the narrative that secular Kemalists are using the Taksim protests to attack the ruling party's conservative values.

Turkey's Business Community

Thus far, Turkey's influential business associations have kept their distance from the protests. Though several unions have participated in the demonstrations, others have struck a much more cautious line out of fear of provoking a government response. The case of Ergun Ozen, the general manager of Turkey's Garanti Bank, will be important to watch for signs of such backlash. The bank, Turkey's second-largest, is owned by the Dogus Group, a company that also owns the NTV news channel. Early on, NTV refrained from covering the protests, drawing ire from protesters who then used social media to encourage people to close their accounts with Garanti Bank. (Ozen has estimated that some $19.5 million of the bank's $50.1 billion in deposits have been withdrawn, while 1,500 out of the banks' 8.5 million credit card holders have canceled their cards.)

Ozen's facetious declaration that he too is one of the "street thugs" who Erdogan blamed for the unrest drove the prime minister to accuse bankers of taking part in a conspiracy against the government. Erdogan said: "If a general manager of a bank voices support for those organizing this vandalism, he will find us standing against him." An earlier and similarly inflammatory speech by Erdogan was met with a more than 7 percent drop in Turkey's main stock index, the BIST 100, prompting Erdogan to accuse "interest rate lobbies" of speculating in the market.

Turkey's business community will continue to toe a cautious line as Erdogan tries to regain control of the situation by threatening consequences for dissent. But even though Erdogan can still count on millions of supporters who have pinned their futures to the success of the Justice and Development Party, the events of the past week have exposed a number of fault lines within his broader support base. Though the ruling party does not currently face a credible competitor, an alternative is likely to develop in time.

Possible Competitors

Several liberal members of the Justice and Development Party who have fallen in and out of favor with Erdogan, or who have been purged altogether, are now re-emerging. These include individuals such as former prominent Justice and Development Party parliamentarian Suat Kiniklioglu and Abdullaatif Sener, a party founder who has publicly accused Erdogan's government of consuming the party's legitimacy.

Outside Justice and Development Party circles, there is the powerful Gulen movement, an influential religious community named for its leader, Imam Fethullah Gulen. In his typically veiled comments, Gulen himself has condemned protesters who have resorted to violence and strongly criticized the government's leadership style. The main Gulenist media outlets, Zaman and Today's Zaman, have served as a highly vocal platform for criticisms against Erdogan and the Justice and Development Party over the past week.

Should an alternative party form, it would likely have the backing of Gulen's widespread and influential media and business networks. Such an alternative would take time to develop and thus may not be prepared to contest the 2014 presidential and 2015 general elections. However, Erdogan is unlikely to garner enough votes this year to proceed with an ambitious agenda to transform Turkey from a parliamentarian system to a presidential one, which would allow the prime minister to run for president in 2014. (Erdogan's current term expires in 2015.)

The past week has also exposed the limits of Erdogan's oft-touted charisma. His defiance in speeches has worked well in the past, and he has been seen as the firebrand leader from the East with a foot in the West with the guts to stand up to Israel, the United States and Europe. His brusqueness, combined with his campaign for a more Islamist-oriented Turkey, generated an aura of machismo reflected recently in Turkey's most popular soap opera series, which chronicles the life of revered Ottoman Sultan Suleiman the Magnificent. But Erdogan's reputation for inflammatory remarks is now grating on many of his own supporters, who fear he has gone a step too far.

In 2009, thousands of supporters gave Erdogan a hero's welcome at Istanbul's international airport after his infamous outburst at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, where he rebuked Israeli Prime Minister Shimon Peres over Israel's Operation Cast Lead in Gaza. A large banner in the crowd at that time read, "You Will Never Walk Alone." Four years later, Erdogan's supporters have kept their promise. Throngs of his fans may have returned to the airport June 7 to demonstrate their solidarity with Erdogan. But that post-Davos jubilance has been replaced with a mood of defiance and a nervous glance at the future.
pi_127624034
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:46 schreef zarGon het volgende:
Erdoğan had in 2002 363 zetels, 4 zetels te weinig voor een grondwettelijke meerderheid. Jammer voor hem dat Sezer toen de president was. Hij staat nu verder weg dan ooit om de grondwet te kunnen wijzigen.
Mja opgescheept zitten met de grondwet van de 1980 staatsgreep is ook niet alles. :P
pi_127624039
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, wel gefundeerde ervaring en mening.
Ervaring en mening? Waar fundeer je het dan op? Je zegt net dat je weinig wist over de politiek in Turkije...

quote:
Waarom vind je het moeilijk te geloven dat er mensen zijn die zo'n photoshop actie met verbijstering aanhoren?
Wat ik niet snap is dat jij glashard beweert dat Erdoğan persoonlijk toestemming heeft gegeven voor zoiets. Hoe kom je daarbij?

- Niet dat ik het dus meteen tegenspreek, maar het is echt zonde als zulke uitspraken op aannames zijn gebaseerd. -

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2013 16:54:06 ]
pi_127624093
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 16:51 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Mja opgescheept zitten met de grondwet van de 1980 staatsgreep is ook niet alles. :P
Er is in 2010 een referendum geweest over een aantal wijzigingen toch? :P. Zo uit m'n hoofd zei 58% 'ja'.

Na dit alles zit de meerderheid denk ik liever opgescheept met de grondwet uit 1982 dan de nieuwe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')