NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Met een side kick Marokko...
Maar verder game on!
Gast, ik snap dat die slachtofferrol fijn is, maar als iets tegenwoordig wel de ruimte krijgt in Turkije is het wel de islam.quote:
?quote:
[..]
Van ISMFOF verwacht ik meer rationaliteit, dan dat.
Exactly my thoughts.quote:Op zondag 9 juni 2013 23:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
"Allaha Sukur ze gaan tegen Allahs wetten in"?
Gelukkig zijn dat mensen die, voor zover ik weet(?), niks met Turkije te maken hebben.quote:Op zondag 9 juni 2013 23:54 schreef Ambipur het volgende:
Goddamned. Still in shock dat mensen de Sharia zouden willen invoeren.
Cok sukur!quote:
[..]
Gelukkig zijn dat mensen die, voor zover ik weet(?), niks met Turkije te maken hebben.
'De sharia' betekent ook niet zoveel.
De Ottomaanse uitwerking van na 1854 zou liberaler en toleranter zijn dan het huidige Turkije.
Maar als ik nu zie hoe het werkt in de huidige islamitische wereld is het logisch dat maar 12% van de Turken voorstander is.
De Ottomaanse uitwerking van na 1854 zou liberaler en toleranter zijn dan het huidige Turkije.
Maar als ik nu zie hoe het werkt in de huidige islamitische wereld is het logisch dat maar 12% van de Turken voorstander is.
"Godzij dank voeren ze niet de wetten uit van God".quote:
Op Ik had een vraag naar jou toe gesteld, en Ambi zei daarop ja, waardoor ik zei dat ik van jou wel verwachtte dat die uitspraak krom is.
Vrijheid/democratie/rechten van burgers blabla maar zodra iemand begint over sharia huilt iedereen dat ze niet willen veranderen in een Iran. Wat nou als de meerderheid wel sharia wil hebben; schuiven we dan met z'n allen al die vrijheden die we zo hevig verdedig(d)en tegenover Erdogan direct aan de kant?
Ik zou alleen deze vraag beantwoord willen hebben, het afkappen met ''sharia & democratie
'' en ''dat gebeurt toch niet'' vind ik zwak tbh. En ik ben gewoon Turks, noch dinci/seriatci, noch een sharia-fanaat.
Ik zou alleen deze vraag beantwoord willen hebben, het afkappen met ''sharia & democratie
'' en ''dat gebeurt toch niet'' vind ik zwak tbh. En ik ben gewoon Turks, noch dinci/seriatci, noch een sharia-fanaat.
Ik ben eigenlijk een Turk.quote:
[..]
Gelukkig zijn dat mensen die, voor zover ik weet(?), niks met Turkije te maken hebben.
Wat nou als de meerderheid in NL moslims wil vervolgen?quote:
Vrijheid/democratie/rechten van burgers blabla maar zodra iemand begint over sharia huilt iedereen dat ze niet willen veranderen in een Iran. Wat nou als de meerderheid wel sharia wil hebben; schuiven we dan met z'n allen al die vrijheden die we zo hevig verdedig(d)en tegenover Erdogan direct aan de kant?
Ik zou alleen deze vraag beantwoord willen hebben, het afkappen met ''sharia & democratie
Sharia en democratie, vrijheid gaan niet samen. Klaar.quote:
Vrijheid/democratie/rechten van burgers blabla maar zodra iemand begint over sharia huilt iedereen dat ze niet willen veranderen in een Iran. Wat nou als de meerderheid wel sharia wil hebben; schuiven we dan met z'n allen al die vrijheden die we zo hevig verdedig(d)en tegenover Erdogan direct aan de kant?
Ik zou alleen deze vraag beantwoord willen hebben, het afkappen met ''sharia & democratie
Ik zei ook Allah'a sükür. Allaha bin sükür hem! Sharia heeft niks te zoeken in Turkije.quote:
[..]
"Godzij dank voeren ze niet de wetten uit van God".
Ik had een vraag naar jou toe gesteld, en Ambi zei daarop ja, waardoor ik zei dat ik van jou wel verwachtte dat die uitspraak krom is.
Dus eigenlijk alleen democratie wanneer het in jouw straatje past?quote:
Goddamned. Still in shock dat mensen de Sharia zouden willen invoeren.
Precies waar je Erdogan van hebt verweten.
Je vraagt 3 dingen, maar antwoord op maar één? Lekker selectief antwoordenquote:
[..]
Gast, ik snap dat die slachtofferrol fijn is, maar als iets tegenwoordig wel de ruimte krijgt in Turkije is het wel de islam.
En los omgaan met die hoofddoekregel ben ik tegen, dan ben je in overtreding
dus aanpassen
Sharia en democratie gaan niet samen. De straffen die in de Sharia staan zijn onmenselijk. Sharia is een en al dwang voor mensen die niet zo willen leven. Doe dat lekker in Marokko ofzo.quote:
[..]
Dus eigenlijk alleen democratie wanneer het in jouw straatje past?
Precies waar je Erdogan van hebt verweten.
S-A.quote:
[..]
Sharia en democratie gaan niet samen. De straffen die in de Sharia staan zijn onmenselijk. Sharia is een en al dwang voor mensen die niet zo willen leven. Doe dat lekker in Marokko ofzo.
Jouw reactie op het verbod op kruisjes voor ambtenaren in Frankrijk was vrij onvolwassen.quote:
[..]
Je vraagt 3 dingen, maar antwoord op maar één? Lekker selectief antwoorden
En los omgaan met die hoofddoekregel ben ik tegen, dan ben je in overtreding
Je wordt heel fel als je illusie van slachtoffer-zijn wordt doorprikt, jammer..
En jij ziet de kromheid van die uitspraak niet in? Ik heb het niet over (on)wenselijkheid he, maar over rationaliteit? Zoiets als "Erdogan zij dank, leven we niet volgens Erdogan" ?quote:
[..]
Ik zei ook Allah'a sükür. Allaha bin sükür hem! Sharia heeft niks te zoeken in Turkije.
Dan vluchten we met z'n alleen terug naar Turkijequote:Op zondag 9 juni 2013 23:57 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Wat nou als de meerderheid in NL moslims wil vervolgen?
Als je nu ''ja, dat mag, we negeren het'' zegt bevestig je dat er altijd gemeten kan worden met twee maten en dat er niet zoiets bestaat als een democratie. Dat maakt het hele protesteren tegen Erdogan vanwege democratie/vrijheden dan ook zinloos.quote:
[..]
Sharia en democratie, vrijheid gaan niet samen. Klaar.
Ik weet ook wel dat vrijwel niemand in Turkije sharia wilt hebben maar ik probeer m'n gelijk te halen, soort van.
AKP mag dan wel 50% van de stemmen hebben gekregen, maar verwar dit aub niet dat 50% van de bevolking streng islamtische wetgeving of staat wil!
Dat AKP zoveel stemmen krijgt/kreeg is vooral te danken aan het falen van alle andere partijen in Turkije. Ook CHP, MHP en de overige partijen weigerden te luisteren naar het volk en deden waar ze zin in hadden. AKP maakte daar slim gebruik van en kwam aan de macht.
Ik denk niet dat meer dan 15%-20% van de AKP stemmers ook echt een streng islamitische staat willen.
Dat AKP zoveel stemmen krijgt/kreeg is vooral te danken aan het falen van alle andere partijen in Turkije. Ook CHP, MHP en de overige partijen weigerden te luisteren naar het volk en deden waar ze zin in hadden. AKP maakte daar slim gebruik van en kwam aan de macht.
Ik denk niet dat meer dan 15%-20% van de AKP stemmers ook echt een streng islamitische staat willen.
Op 
quote:Op zondag 9 juni 2013 23:59 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Jouw reactie op het verbod op kruisjes voor ambtenaren in Frankrijk was vrij onvolwassen.
Je wordt heel fel als je illusie van slachtoffer-zijn wordt doorprikt, jammer..
quote:
[..]
Noem een voorbeeld waarbij een staat gebaseerd op religie goed gaat, eentje maar.
quote:
Wederom, Een sharia is geen democratie. Moslims krijgen alle vrijheden in Turkije om hun geloof te belijden. Ik zie geen nut om een sharia in te voeren.quote:
[..]
Dan vluchten we met z'n alleen terug naar Turkije
[..]
Als je nu ''ja, dat mag, we negeren het'' zegt bevestig je dat er altijd gemeten kan worden met twee maten en dat er niet zoiets bestaat als een democratie. Dat maakt het hele protesteren tegen Erdogan vanwege democratie/vrijheden dan ook zinloos.
Met alle respect, maar dat jij met mij inhoudelijk discussieert over de Sharia, is hetzelfde als dat ik met jou inhoudelijk discussieer over de gevolgen van menstruatie.quote:
[..]
Sharia en democratie gaan niet samen. De straffen die in de Sharia staan zijn onmenselijk. Sharia is een en al dwang voor mensen die niet zo willen leven. Doe dat lekker in Marokko ofzo.
Ironisch, dat ik het vandaag had over slachtofferrol en je reactie toen. Het beeld van een IWK komt in me opquote:
Je wordt heel fel als je illusie van slachtoffer-zijn wordt doorprikt, jammer..
Jij snapt de democratie dus niet. Het is niet simpelweg 50%+1.quote:
[..]
Dan vluchten we met z'n alleen terug naar Turkije
[..]
Als je nu ''ja, dat mag, we negeren het'' zegt bevestig je dat er altijd gemeten kan worden met twee maten en dat er niet zoiets bestaat als een democratie. Dat maakt het hele protesteren tegen Erdogan vanwege democratie/vrijheden dan ook zinloos.
Er zijn bepaalde fundamentele waarden die minderheden beschermen tegen de tirannie van de meerderheid. Vastgelegd in de grondwet en Internationale verdragen.
Volgens mij zijn de Turken op Fok net zo verdeeld als de Turken in Turkije 
.
Eigenlijk hebben we een grotere sample size nodig om te onderzoeken of er inderdaad verschillen zijn tussen opvattingen van man en vrouw. Fok lijkt dat te suggereren, maja, dat is gebaseerd op veel te kleine aantallen.
. Eigenlijk hebben we een grotere sample size nodig om te onderzoeken of er inderdaad verschillen zijn tussen opvattingen van man en vrouw. Fok lijkt dat te suggereren, maja, dat is gebaseerd op veel te kleine aantallen.
Ik ben elhamdulillah molsim, maar ben tegen de sharia(in Turkije). Als ik in SA was geboren, vond ik het misschien wel tof. Maar NIET in Turkije. Niet in een seculier land wat seculier ZAL blijven. Ja, vind je dat gek? Prima.quote:
[..]
En jij ziet de kromheid van die uitspraak niet in? Ik heb het niet over (on)wenselijkheid he, maar over rationaliteit? Zoiets als "Erdogan zij dank, leven we niet volgens Erdogan" ?
Verder ben ik niet tegen hoofddoekjes. Niet tegen kruisjes. Ikzelf draag ook een Zulfikar-ketting. Je mag je geloof best laten zien vind ik, ook als ambtenaar. Maar een ambtenaar in burka kan niet. (Grapje, vrouwen mogen dan geen ambtenaar worden.
)
Want jij bent alwetend en ik mag geen mening hebben? Ga dan en reageer dan niet.quote:Op maandag 10 juni 2013 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dat jij met mij inhoudelijk discussieert over de Sharia, is hetzelfde als dat ik met jou inhoudelijk discussieer over de gevolgen van menstruatie.
Jij hoeft jezelf niet te verklaren hoor, ik wees alleen op een http://nl.wikipedia.org/wiki/Contradictio_in_terminisquote:Op maandag 10 juni 2013 00:02 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Ik ben elhamdulillah molsim, maar ben tegen de sharia(in Turkije). Als ik in SA was geboren, vond ik het misschien wel tof. Maar NIET in Turkije. Niet in een seculier land wat seculier ZAL blijven. Ja, vind je dat gek? Prima.
Verder ben ik niet tegen hoofddoekjes. Niet tegen kruisjes. Ikzelf draag ook een Zulfikar-ketting. Je mag je geloof best laten zien vind ik, ook als ambtenaar. Maar een ambtenaar in burka kan niet. (Grapje, vrouwen mogen dan geen ambtenaar worden.
Graag een recent voorbeeld van een land met de sharia waar ook andere levensstijlen/alcohol/overspel/afwijkende islamitische stromingen/blasfemie niet wordt bestraft met buitenproportioneel zware straffen.
Juist, iemand die het begrijpt. Dat je 50.1% van de stemmen hebt geeft je niet de mogelijkheden om te doen en laten wat je wil namens die 50.1%. Dat is geen democratie!quote:
[..]
Jij snapt de democratie dus niet. Het is niet simpelweg 50%+1.
Er zijn bepaalde fundamentele waarden die minderheden beschermen tegen de tirannie van de meerderheid. Vastgelegd in de grondwet en Internationale verdragen.
In een democratie luister je net zo goed naar de 49.9% die niet op je heeft gestemd. Je bent een leider van een land en niet alleen van je stemmers.
quote:
[..]
Wederom, Een sharia is geen democratie. Moslims krijgen alle vrijheden in Turkije om hun geloof te belijden. Ik zie geen nut om een sharia in te voeren.
Het gaat om de eventuele overstap van democratie naar sharia (mocht de bevolking dit willen, en mocht dit ''democratisch'' zo gekozen zijn), het gaat er niet om of die twee te vergelijken zijn. Lees aub m'n bericht opnieuw als je echt wil discussiëren, als je als een bozuk kaset hetzelfde blijft herhalen word het een welles-nietes discussie (kunnen we het beter direct afkappen).
Ik snap dat jij het raar op zal vatten dat ik God dank dat er geen sharia in Turkije is. Maar ik lig daar niet wakker van.quote:Op maandag 10 juni 2013 00:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij hoeft jezelf niet te verklaren hoor, ik wees alleen op een http://nl.wikipedia.org/wiki/Contradictio_in_terminis
Volgens mij reageerde jij toch echt op mij wat betreffende Sharia, maar goed, als jij denkt uberhaupt iets te weten over Sharia buiten 'Iran, Saudi Arabie, stenigen, bedekken' hoor ik dat graag, bij deze een bevestiging op je vraag, uit alsjeblieft je mening over wat de Sharia is.quote:
[..]
Want jij bent alwetend en ik mag geen mening hebben? Ga dan en reageer dan niet.
Als moslim tegen de sharia zijn. Dit is een totaal nieuw verschijnsel voor mij. Even opzoeken wat dit precies is.
Yukardaki legt het perfect uit. Ga met hem discussieren, ik heb braakneigingen bij het begrip Sharia.quote:
[..]
Er is geen land met de Sharia op dit moment.quote:
Graag een recent voorbeeld van een land met de sharia waar ook andere levensstijlen/alcohol/overspel/afwijkende islamitische stromingen/blasfemie niet wordt bestraft met buitenproportioneel zware straffen.
Ik begrijp precies wat Guidance bedoelt en ik geef hem ook gelijk hoor. Ik wou gewoon een antwoord van jou hebben maar je ontwijkt de vraag.quote:
[..]
Yukardaki legt het perfect uit. Ga met hem discussieren, ik heb braakneigingen bij het begrip Sharia.
Democratie in Turkije werkt niet. Ipv kömür en makarna gaan ze dan andere dingen uitdelen.quote:
[..]
Wisten jullie trouwens al dat akp vaatwasmachines heeft gegeven aan mensen die niet eens elektriciteit hebben, alleen voor een stem?
Democratie ten top.
