NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een Alevi is een etnische minderheid, het zijn vaak geen Turken.quote:Op zondag 9 juni 2013 20:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sinds wanneer is een Alevi een etnisch minderheid dan? Religieus minderheid, sure, maar om nu te zeggen dat de gemiddelde Sunni moslim het toen veel beter had, of de Koerd, Arabier, Armeen en Griek?
Ik doelde eigenlijk niet op Grieken/Armenen, dat gaat wel erg ver terug. Ik had het over de afgelopen 20 jaar.
Ik zie niemand in opstand komen als een Koerd of Alevi achtergesteld wordt.
Laat maar. Ik reageer op het verkeerde filmpje. Deze is leukerquote:Op zondag 9 juni 2013 20:18 schreef De_Guidance het volgende:
"Geneukte homofiele hoerenzonen die ik neuk."
Gemiddelde burger, hoop het niet.
Die homofiele was idd too much.quote:
"Geneukte homofiele hoerenzonen die ik neuk."
Gemiddelde burger, hoop het niet.
Kun je nagaan hoe boos ze is. Een man van leeftijd (ingetogen vader van 2 kinderen) vertelde mij dat hij heeft gehuild toen de demonstraties net begonnen en het een opstap leek naar een staatsgreep. Turkije is voor veel mensen de enige bron waar ze hun zelfrespect vandaan halen, het enige waar ze een beetje trots op zijn. Als je dan ziet dat een stel werkloze anarchisten de boel kort en klein slaat, dan maakt dat een boel emotie los.
Er zijn bepaalde minderheden die kunnen jarenlang ongestoord in een slachtofferrol kruipen aan de hand van één gebeurtenis in het verleden waar ze telkens naar verwijzen.quote:
[..]
Sinds wanneer is een Alevi een etnisch minderheid dan? Religieus minderheid, sure, maar om nu te zeggen dat de gemiddelde Sunni moslim het toen veel beter had, of de Koerd, Arabier, Armeen en Griek?
Daar zijn een paar hele bekende voorbeelden van.
Net allochtonen in Nederland.quote:
[..]
Er zijn bepaalde minderheden die kunnen jarenlang ongestoord in een slachtofferrol kruipen aan de hand van één gebeurtenis in het verleden waar ze telkens naar verwijzen.
Daar zijn een paar hele bekende voorbeelden van.
Uh nee, een Alevi zijn maakt je geen minderheid, een aanvullend voorwaarde zoals je dan toevallig 'geen' Turk bent is datgene wat iemand een etnisch minderheid maakt, niet dat ze Alevi zijn.quote:
[..]
Een Alevi is een etnische minderheid, het zijn vaak geen Turken.
Ik doelde eigenlijk niet op Grieken/Armenen, dat gaat wel erg ver terug. Ik had het over de afgelopen 20 jaar.
Ik zie niemand in opstand komen als een Koerd of Alevi achtergesteld wordt.
[..]
Ze lijkt mij Erzincanli. Die schelden ook zo
Honderdenduizenden Alevi's in Turkije die Alevi zijn, maar aan wie je het echt niet vanwege uiterlijk ziet.
Slachtofferrol? Aan de hand van één gebeurtenis?quote:
[..]
Er zijn bepaalde minderheden die kunnen jarenlang ongestoord in een slachtofferrol kruipen aan de hand van één gebeurtenis in het verleden waar ze telkens naar verwijzen.
Daar zijn een paar hele bekende voorbeelden van.
Pyschologisch kan ik dat wel begrijpen eerlijk gezegd, met name als de restanten aanwezig zijn in de huidige (Turkse) politiek, maar om vanuit zo een totalitair perspectief te kijken vind ik wel bizar helaas.quote:
[..]
Er zijn bepaalde minderheden die kunnen jarenlang ongestoord in een slachtofferrol kruipen aan de hand van één gebeurtenis in het verleden waar ze telkens naar verwijzen.
Daar zijn een paar hele bekende voorbeelden van.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2013 20:22:48 ]
Eén gebeurtenis?quote:
[..]
Er zijn bepaalde minderheden die kunnen jarenlang ongestoord in een slachtofferrol kruipen aan de hand van één gebeurtenis in het verleden waar ze telkens naar verwijzen.
Daar zijn een paar hele bekende voorbeelden van.
Cool. Wat jij wil. Je leidt dit een kant op waar ik niet naar toe wil. Social media maakt het niet moeilijker, daar ging het omquote:
[..]
Uh nee, een Alevi zijn maakt je geen minderheid, een aanvullend voorwaarde zoals je dan toevallig 'geen' Turk bent is datgene wat iemand een etnisch minderheid maakt, niet dat ze Alevi zijn.
Honderdenduizenden Alevi's in Turkije die Alevi zijn, maar aan wie je het echt niet vanwege uiterlijk ziet.
Alevieten zijn vaak erg Turks-nationalistisch. Ik denk dat ambi het over Zaza Alevieten heeft. Die zijn soort van Koerdisch, maar ook weer niet echt als ik het goed begrijp.
Sivas, Çorum, K.Maras....
Heden dag worden Alawieten (of Alevieten nog bedreigd worden weet ik niet, maar ik lees geen lieve dingen van het "normale volk" waar jullie het steeds over hebben) nog steeds bedreigd. In dezelfde wijken als waar ik het net over had, Akkapi/ADANA, zijn mensen gewaarschuwd per brief dat als ze Assad steunen, ze vermoord zullen worden. Imbicielen.
Heden dag worden Alawieten (of Alevieten nog bedreigd worden weet ik niet, maar ik lees geen lieve dingen van het "normale volk" waar jullie het steeds over hebben) nog steeds bedreigd. In dezelfde wijken als waar ik het net over had, Akkapi/ADANA, zijn mensen gewaarschuwd per brief dat als ze Assad steunen, ze vermoord zullen worden.
Imbicielen.
Zeker. En dan als je nagaat dat de meeste daarvan zich zo lang hebben ingehouden terwijl de emoties die meespelen waarschijnlijk 100x zo sterk zijn dan van de relschoppers.quote:Op zondag 9 juni 2013 20:19 schreef Bilge het volgende:
Kun je nagaan hoe boos ze is. Een man van leeftijd (ingetogen vader van 2 kinderen) vertelde mij dat hij heeft gehuild toen de demonstraties net begonnen en het een opstap leek naar een staatsgreep. Turkije is voor veel mensen de enige bron waar ze hun zelfrespect vandaan halen, het enige waar ze een beetje trots op zijn. Als je dan ziet dat een stel werkloze anarchisten de boel kort en klein slaat, dan maakt dat een boel emotie los.
Yav, als jij zegt ik ben een Alevi. Dan ben jij een religieuze minderheid.quote:
[..]
Cool. Wat jij wil. Je leidt dit een kant op waar ik niet naar toe wil. Social media maakt het niet moeilijker, daar ging het om
Als jij zegt ik ben een Armeen, dan ben je een etnische minderheid.
Als jij beiden bent, dan ben je ook beiden.
Maar Alevi pur sang, maakt je geen etnisch minderheid.
Mja, helaas werkt social media 2 kanden op.
Trigger, je lult er om heen.quote:
[..]
Yav, als jij zegt ik ben een Alevi. Dan ben jij een religieuze minderheid.
Als jij zegt ik ben een Armeen, dan ben je een etnische minderheid.
Als jij beiden bent, dan ben je ook beiden.
Maar Alevi pur sang, maakt je geen etnisch minderheid.
Mja, helaas werkt social media 2 kanden op.
Jij vagina't er om heen, waar 'om' precies?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2013 20:25:48 ]
Ah, daar valt de vergelijking eigenlijk in t niet want schapen vernielen niet zoveel. Dus maar weer ff over mensen.quote:
[..]
Geen wonder dat je dan zoveel vernielingen kreeg bij die andere kudde zonder herder.
Waarom stelt Erdoan zich niet op als leider van alle Turken ipv partijpolitiek te bedrijven in tijden van crisis?
Punt is wel dat ik het jammer vind dat er mensen zijn die dit graag willen trekken naar een situatie over Alevieten wat het niet is.
Zowel sommige soennieten als sommige Alevieten doen dat. Is heel jammer want het kan leiden tot escalatie en onnodig geweld en slachtoffers.
Het laatste waar ik op zit te wachten is geweld tussen Soennieten en Alevieten en ik denk met mij iedereen. Kijk naar Syrië, het is vreselijk door. Hoop dat "wij" dat nooit gaan meemaken. Daarom vind ik ook de felheid bij sommige Alevieten en Soennieten storend. De angst is begrijpelijk maar probeer het rationeel en verstandig te bekijken. Sukunet.
Zowel sommige soennieten als sommige Alevieten doen dat. Is heel jammer want het kan leiden tot escalatie en onnodig geweld en slachtoffers.
Het laatste waar ik op zit te wachten is geweld tussen Soennieten en Alevieten en ik denk met mij iedereen. Kijk naar Syrië, het is vreselijk door. Hoop dat "wij" dat nooit gaan meemaken. Daarom vind ik ook de felheid bij sommige Alevieten en Soennieten storend. De angst is begrijpelijk maar probeer het rationeel en verstandig te bekijken. Sukunet.
Wat ben jij vandaag niet halal.quote:
[..]
Jij vagina't er om heen, waar 'om' precies?
Dat social media het niet lastiger maakt een etnische minderheid aan te vallen en dat politici er niet makkelijker mee wegkomen als zij ze proberen te assimileren/elimineren.
Dus jij ziet zo iemand als de gemiddelde AKP-stemmer?quote:Op zondag 9 juni 2013 20:23 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Heden dag worden Alawieten (of Alevieten nog bedreigd worden weet ik niet, maar ik lees geen lieve dingen van het "normale volk" waar jullie het steeds over hebben) nog steeds bedreigd. In dezelfde wijken als waar ik het net over had, Akkapi/ADANA, zijn mensen gewaarschuwd per brief dat als ze Assad steunen, ze vermoord zullen worden.
Op wie doel je dan precies?quote:
Punt is wel dat ik het jammer vind dat er mensen zijn die dit graag willen trekken naar een situatie over Alevieten wat het niet is.
Dat Syrië gebeuren moet je zoveel mogelijk buiten de deur houden.quote:
Sivas, Çorum, K.Maras....
Heden dag worden Alawieten (of Alevieten nog bedreigd worden weet ik niet, maar ik lees geen lieve dingen van het "normale volk" waar jullie het steeds over hebben) nog steeds bedreigd. In dezelfde wijken als waar ik het net over had, Akkapi/ADANA, zijn mensen gewaarschuwd per brief dat als ze Assad steunen, ze vermoord zullen worden.
Gaat niet over dit topic. Facebook en Twitter lees ik absurde dingen.quote:
Iedereen hier is gelukkig wel vrij beschaafd, ook al zijn we het niet altijd eens.
Iedereen die een Turks paspoort of ID heeft mag zich met trots inwoner van Turkije noemen en daarbij kan iemand best nog een andere culturele identiteit dragen. In deze diversiteit bestaat er geen goed en slecht. Leven, laten leven, dialoog gebruiken en verschillen respecteren.quote:
[..]
Yav, als jij zegt ik ben een Alevi. Dan ben jij een religieuze minderheid.
Als jij zegt ik ben een Armeen, dan ben je een etnische minderheid.
Als jij beiden bent, dan ben je ook beiden.
Maar Alevi pur sang, maakt je geen etnisch minderheid.
Mja, helaas werkt social media 2 kanden op.
Waar haal je dit nou vandaan? Jij(?) zei dat minderheden ná één incident de slachtofferrol aannemen. Ik zei dat er in Maras, Çorum en Sivas erge dingen zijn gebeurd en dat minderheden nog steeds worden bedreigd. Heb ik specifiek gezegd dat het akp'ers waren die dat deden?quote:
[..]
Dus jij ziet zo iemand als de gemiddelde AKP-stemmer?
Hangt er ook vanaf of de schapen te vinden zijn op de stranden van Antalya en Izmir of dorpen van Centraal Anatolie natuurlijk.quote:Op zondag 9 juni 2013 20:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ah, daar valt de vergelijking eigenlijk in t niet want schapen vernielen niet zoveel. Dus maar weer ff over mensen.
Waarom stelt Erdoan zich niet op als leider van alle Turken ipv partijpolitiek te bedrijven in tijden van crisis?
Wat Erdogan fout doet, moet hij mee kappen, lijkt me een intersubjectief te verdedigen standpunt. Vernielingen geven Erdogan een sterker positie, de bezwaren democratisch verlopen had Erdogan achtergelaten zonder poten, maar nee, mensen die bezwaar tonen en vandalen moeten perse en overal als één collectief groep gezien worden, overigens niet alleen door AKP, ook door de westerse media en zelfs door CHP, omdat ze allemaal tegen Erdogan zijn.
quote:Op zondag 9 juni 2013 20:29 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Waar haal je dit nou vandaan? Jij(?) zei dat minderheden ná één incident de slachtofferrol aannemen. Ik zei dat er in Maras, Çorum en Sivas erge dingen zijn gebeurd en dat minderheden nog steeds worden bedreigd. Heb ik specifiek gezegd dat het akp'ers waren die dat deden?
AKP-aanhangers dus.quote:maar ik lees geen lieve dingen van het "normale volk" waar jullie het steeds over hebben) nog steeds bedreigd. In dezelfde wijken als waar ik het net over had, Akkapi/ADANA, zijn mensen gewaarschuwd per brief dat als ze Assad steunen, ze vermoord zullen worden.
Ik, als iemand van een minderheid, ben trots op mijn Turks paspoort en op onze vlag en op alles. En ik vind het verschrikkelijk om te zien dat het land wordt verkocht, dat onze geschiedenis wordt gewist, etc. etc.quote:
[..]
Iedereen die een Turks paspoort of ID heeft mag zich met trots inwoner van Turkije noemen en daarbij kan iemand best nog een andere culturele identiteit dragen. In deze diversiteit bestaat er geen goed en slecht. Leven, laten leven, dialoog gebruiken en verschillen respecteren.
Beide groepen die discrimineren stikken er maar in.quote:
[..]
Gaat niet over dit topic. Facebook en Twitter lees ik absurde dingen.
Iedereen hier is gelukkig wel vrij beschaafd, ook al zijn we het niet altijd eens.
Net was jullie definitie van normale volk die scheldende teyze. Het is maar wat je wil lezen.quote:
Ik snap werkelijk geen bal van wat je probeert te zeggen, geen wonder dat ik er dan 'om heen draai'quote:
[..]
Wat ben jij vandaag niet halal.
Dat social media het niet lastiger maakt een etnische minderheid aan te vallen en dat politici er niet makkelijker mee wegkomen als zij ze proberen te assimileren/elimineren.
Dat is een ideaal, praktisch ligt het helaas nogal anders.quote:
[..]
Iedereen die een Turks paspoort of ID heeft mag zich met trots inwoner van Turkije noemen en daarbij kan iemand best nog een andere culturele identiteit dragen. In deze diversiteit bestaat er geen goed en slecht. Leven, laten leven, dialoog gebruiken en verschillen respecteren.
Huh ?quote:
[..]
JIj bent een kloon van die halve gare die laatst geband is. Kan niet anders
Nee, niet die van mij.quote:
[..]
Net was jullie definitie van normale volk die scheldende teyze. Het is maar wat je wil lezen.
Overigens bedoel ik het niet beledigend tegenover Alevieten (van slachtofferrol).
Maar waarom partijpolitiek bedrijven in tijden van crisis? Waarom spreekt Erdoan over "zijn" achterban als in de AKP terwijl we niet in verkiezingstijd zitten. Waarom stelt hij zich niet op als volksvertegenwoordiger? Dat is hij toch per slot van rekening?quote:
[..]
Hangt er ook vanaf of de schapen te vinden zijn op de stranden van Antalya en Izmir of dorpen van Centraal Anatolie natuurlijk.
Wat Erdogan fout doet, moet hij mee kappen, lijkt me een intersubjectief te verdedigen standpunt. Vernielingen geven Erdogan een sterker positie, de bezwaren democratisch verlopen had Erdogan achtergelaten zonder poten, maar nee, mensen die bezwaar tonen en vandalen moeten perse en overal als één collectief groep gezien worden, overigens niet alleen door AKP, ook door de westerse media en zelfs door CHP, omdat ze allemaal tegen Erdogan zijn.
Wat snap je niet? Ik reageer op een ander. Jij reageert op mij. Vervolgens ik weer op jou. Probeer het weer eens rustig van boven naar beneden te lezen.quote:
[..]
Ik snap werkelijk geen bal van wat je probeert te zeggen, geen wonder dat ik er dan 'om heen draai'
Succes Trigger.
Ja een slachtofferhouding hoeft niet onterecht te zijn. Ik begrijp heel goed dat veel Alevieten bang/boos zijn. Maar verstand erbij houden lijkt mij essentieel in deze situatie.
Het werd geroepen, dus ik haak daar op in.quote:
[..]
Nee, niet die van mij.
Overigens bedoel ik het niet beledigend tegenover Alevieten (van slachtofferrol).
Nou ja, ik kan jou een harteloze eikel noemen of bewonderingswaardig, meer dan wat je zegt, hangt er ook vanaf waarom / waarop je het zegt, niet? Dus op welke / wiens vragen heeft hij zodanig gereageerd?quote:
[..]
Maar waarom partijpolitiek bedrijven in tijden van crisis? Waarom spreekt Erdoan over "zijn" achterban als in de AKP terwijl we niet in verkiezingstijd zitten. Waarom stelt hij zich niet op als volksvertegenwoordiger? Dat is hij toch per slot van rekening?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2013 20:40:53 ]
Mwuah, ik reageerde heel concreet op een naar mijn mening denigrerende waarheidsclaim.quote:
[..]
Wat snap je niet? Ik reageer op een ander. Jij reageert op mij. Vervolgens ik weer op jou. Probeer het weer eens rustig van boven naar beneden te lezen.
Vervolgens betrok jij mij in de discussie over social media, waar ik zelf geen uitspraken over heb gedaan, maar het zal ongetwijfeld aan mij liggen - honest - gezien ik het niet snap.
Het is weer begonnen in Akkapi..
De politie heeft de wegen geblokkeerd zodat niemand uit Akkapi eruit of erin kan. Ze zouden lopen naar Atatürk Park, maar dat kon dus niet meer. Hierdoor zijn de mensen die in Atatürk Park waren naar Akkapi gelopen, en die zijn net aangekomen... Een paar duizend mensen hoorde ik
De politie heeft net een ses bombasi (wat is de vertaling? Geluidsbom?) gegooid.
De politie heeft de wegen geblokkeerd zodat niemand uit Akkapi eruit of erin kan. Ze zouden lopen naar Atatürk Park, maar dat kon dus niet meer. Hierdoor zijn de mensen die in Atatürk Park waren naar Akkapi gelopen, en die zijn net aangekomen... Een paar duizend mensen hoorde ik
De politie heeft net een ses bombasi (wat is de vertaling? Geluidsbom?) gegooid.
Opvallend: bijna deel 21 deze reeks in iets meer dan een week en Syrië-reeks is sinds 2011 nog 'maar' bij deel 27.
Pro regering of anti?quote:Op zondag 9 juni 2013 20:41 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Het is weer begonnen in Akkapi..
De politie heeft de wegen geblokkeerd zodat niemand uit Akkapi eruit of erin kan. Ze zouden lopen naar Atatürk Park, maar dat kon dus niet meer. Hierdoor zijn de mensen die in Atatürk Park waren naar Akkapi gelopen, en die zijn net aangekomen... 15.000 mensen hoorde ik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De politie heeft net een ses bombasi (wat is de vertaling? Geluidsbom?) gegooid.
Een verandering in de wereld begint bij een verandering thuis. Zolang we hier maar blijven praten over negatieve verschillen waarin we onze eigen groep tot superieur zien blijven we allemaal maar op een eilandje zitten. Vooroordelen gebruiken en deuren gesloten houden is de makkelijkste weg.quote:
[..]
Dat is een ideaal, praktisch ligt het helaas nogal anders.
Veel Turken in NL.quote:
Opvallend: bijna deel 21 deze reeks in iets meer dan een week en Syrië-reeks is sinds 2011 nog 'maar' bij deel 27.
