NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Okee.quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:50 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Good cop bad cop zoals eerder ook al vermeld. Erdogan doet momenteel meer goed dan fout en dan met name zijn politiek mbt de pkk/koerden
I´m back.
Onzin. Als in Nederland vergelijkbare opstanden bloedig worden neergeslagen en er vallen duizenden gewonden, twee doden en er is geen enkel teken dat de ramkoers niet vrolijk doorgezet wordt, dan zou ik het tóejuichen als Turkije dat politiegeweld zou veroordelen.quote:
De profeet maakt in 2 voorbeelden heel erg duidelijk dat niemand kan weten wie de goede / slechte moslim is.quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, dat kan natuurlijk, maar vervolgens krijg je steeds weer te horen.... ja, maar dat is geen goede moslim... dus wat jij hier zegt dat kan door een ander weer gezien worden als het resultaat van het niet goed moslim zijn...
Altijd en eeuwig de no true Scotsman-drogreden horen in discussies...
Altijd naar buiten toe eenheid veinzen, maar die eenheid is er niet. De koran is een multi-interpretabel boek... maar ja als je tot die conclusie komt ben je no true Scotsman...
Hermetisch als de pest dus... altijd gelijk hebben.
Dit terwijl Allah elk blaadje dat valt in de herfst van alle bomen op de wereld op een bepaalde manier en op een bepaald moment laat vallen, en ook terwijl steeds meer westerlingen moslim worden..., dat hoor ik dan... maar ja in Syrië worden de moslims door andere moslims afgeslacht...???
quote:Usama bin Zaid was met een expeditie meegestuurd. Hij vertelde over een man in een slagveld, en vertelde: "…ik zag een van hun, hij zei "laa ilaaha illallah". Ik stak hem, en hierna voelde ik mij slecht en dus vertelde ik Muhammad (saw) wat ik had gedaan. De profeet (saw) vroeg: "Heeft hij Laa ilaha illallah gezegd, en jij doodde hem?" Ik zei: "Hij zei dit alleen vanwege de angst voor mijn zwaard." Hij (saw) vroeg "Heb jij in zijn hart gekeken om te zien of hij erin geloofde?" Hij bleef die vraag herhalen totdat ik wenste dad ik nog geen moslim was geweest, tot pas na die dag." [Muslim Deel 2 p.107] Imam Nawawi heeft een andere overlevering verteld waarin de profeet (saw) zou hebben gezegd: "...wat zal je doen met Laa ilaha illallah wanneer het naar jou toekomt op de dag des oordeels?"
quote:Allah's Apostle said, "A prostitute was forgiven by Allah, because, passing by a panting dog near a well and seeing that the dog was about to die of thirst, she took off her shoe, and tying it with her head-cover she drew out some water for it. So, Allah forgave her because of that." (Sahih al-Bukhari, 4/538)
Wat een goede / slechte moslim is laat ik dus even in het midden, maar je kunt duidelijk lezen in de Koran dat Allah niet verantwoordelijk is voor de slechte dingen die je doet, sterker nog, die dingen doe je ondanks zijn 'vermaning' in de Koran.quote:“Een vrouw werd bestraft doordat ze een kat opgesloten had tot deze (kat) stierf. Ze trad het Hellevuur binnen vanwege dit (als straf voor wat zij gedaan had), want ze gaf haar geen eten of water toen ze haar opgesloten had, noch liet ze haar vrij zodat ze van de insecten van de aarde kon eten.”
Deze hadith is overgeleverd door Abdullah ibn Umar (moge Allah tevreden met hen beiden zijn) van de Profeet (vrede en zegeningen zij met hem) en staat vermeld in Bukharie en Muslim.
Zegt Yunus je iets?quote:
[..]
Onzin. Als in Nederland vergelijkbare opstanden bloedig worden neergeslagen en er vallen duizenden gewonden, twee doden en er is geen enkel teken dat de ramkoers niet vrolijk doorgezet wordt, dan zou ik het tóejuichen als Turkije dat politiegeweld zou veroordelen.
Jaja, je zou het toejuichen omdat het je nu goed uitkomt. Goed stukje taqiyyaquote:
[..]
Onzin. Als in Nederland vergelijkbare opstanden bloedig worden neergeslagen en er vallen duizenden gewonden, twee doden en er is geen enkel teken dat de ramkoers niet vrolijk doorgezet wordt, dan zou ik het tóejuichen als Turkije dat politiegeweld zou veroordelen.
quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Jaja, je zou het toejuichen omdat het je nu goed uitkomt. Goed stukje taqiyya
Ja joh, taqiyya, een begrip dat rekbaarder is dan de gemiddelde hoer 
Ja, okee, maar ik denk dat de mensen die ik spreek niet zo goed zijn ingevoerd in hun eigen geloof.quote:
[..]
De profeet maakt in 2 voorbeelden heel erg duidelijk dat niemand kan weten wie de goede / slechte moslim is.
[..]
[..]
[..]
Wat een goede / slechte moslim is laat ik dus even in het midden, maar je kunt duidelijk lezen in de Koran dat Allah niet verantwoordelijk is voor de slechte dingen die je doet, sterker nog, die dingen doe je ondanks zijn 'vermaning' in de Koran.
En dus hebben ze het steeds over goede en slechte moslims...
I´m back.
Ik zou het voor jezelf met name lezen. Als je een cursus op een instituut of bij moslims gaat nemen word je toch wel in de richting gestuurd van een zekere stroming / interpretatie.quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Hihi. Ik heb de bijbel wel echt gelezen en die ken ik ook echt.
De Koran heb ik gelezen (in het NLs), maar denk dat 80% aan symboliek me ontgaan is, en daarmee helaas ook een groot stuk van de inhoud. Dat boek kun je niet zomaar zonder uitleg/ ondersteuning lezen.
En het is helaas lastig om die uitleg zonder religieuze (bij)bedoelingen te krijgen.
Zou best een cursus Koran en Islam willen doen, maar dan zonder bij bijbedoelingen.
Tips in omgeving Utrecht?
Mocht je de verzen in de toentertijdse daglicht willen lezen heb je daar 2 aanvullende bronnen voor: Tafsir = Exegese en Asbab Al Nuzul - Reden van openbaring, dan kom je er aardig een eindje mee.
De Sunni's? Hangt er vanaf welke interpretatie je van de Koranverzen en welke stroming je neemt?quote:
[..]
Daarmee bedoelende dus, die leven het na precies zoals de Koran zegt.
Ik zie geen rechtvaardiging om je wel uit te laten over het een en niet over het ander.quote:
[..]
Duh, daar reageer ik juist op, Yunus=/=gewelddadig neerslaan van protesten.
Los daarvan werken zulke verklaringen averechts, omdat de regering hierdoor kan zeggen: zie je wel, buitenlanders willen niet dat we vooruit gaan en proberen ons land naar de klote te helpen.
De UU geeft elk jaar een paar keer de cursus 'Introductie Islam', wellicht iets voor jou dan. Heb het ook gevolgd en het wordt uitgelegd zonder welke bijbedoelingen dan ook.quote:
[..]
Hihi. Ik heb de bijbel wel echt gelezen en die ken ik ook echt.
De Koran heb ik gelezen (in het NLs), maar denk dat 80% aan symboliek me ontgaan is, en daarmee helaas ook een groot stuk van de inhoud. Dat boek kun je niet zomaar zonder uitleg/ ondersteuning lezen.
En het is helaas lastig om die uitleg zonder religieuze (bij)bedoelingen te krijgen.
Zou best een cursus Koran en Islam willen doen, maar dan zonder bij bijbedoelingen.
Tips in omgeving Utrecht?
Volgens mij ben je 1 van de slimste mensen hier op FOK! en dan kun jij je niet een mening vormen en heb je een cursus, zonder bijbedoelingen (?), nodig?quote:
[..]
Hihi. Ik heb de bijbel wel echt gelezen en die ken ik ook echt.
De Koran heb ik gelezen (in het NLs), maar denk dat 80% aan symboliek me ontgaan is, en daarmee helaas ook een groot stuk van de inhoud. Dat boek kun je niet zomaar zonder uitleg/ ondersteuning lezen.
En het is helaas lastig om die uitleg zonder religieuze (bij)bedoelingen te krijgen.
Zou best een cursus Koran en Islam willen doen, maar dan zonder bij bijbedoelingen.
Tips in omgeving Utrecht?
I´m back.
Als je als moslim in de Koran gaat oordelen over de intenties / ware geloof van een moslim ben je al ver voorbij de taken van de Profeet gegaan, heb je de taak van Allah op je genomen, wat nogal een gevaarlijk gebied is om te doen.quote:
[..]
Ja, okee, maar ik denk dat de mensen die ik spreek niet zo goed zijn ingevoerd in hun eigen geloof.
En dus hebben ze het steeds over goede en slechte moslims...
(Binnenlandse) doden, duizenden gewonden, tigduizend arrestaties is precies hetzelfde als een binnenlandse kwestie over één enkel pleegkind?quote:
[..]
Ik zie geen rechtvaardiging om je wel uit te laten over het een en niet over het ander.
Wel voor die calimero turken hier.quote:
[..]
(Binnenlandse) doden, duizenden gewonden, tigduizend arrestaties is precies hetzelfde als een binnenlandse kwestie over één enkel pleegkind?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Ja, okee, maar ik denk dat de mensen die ik spreek niet zo goed zijn ingevoerd in hun eigen geloof.
En dus hebben ze het steeds over goede en slechte moslims...
Dus dan bevestig je nu eigenlijk mijn vorige punt al.quote:
[..]
Ja, okee, maar ik denk dat de mensen die ik spreek niet zo goed zijn ingevoerd in hun eigen geloof.
En dus hebben ze het steeds over goede en slechte moslims...
Ik snap haar bezorgheid anders wel, het is of een utopisch beeld van een moslim, een gemotiveerd politiek benadering van de Islam of een orientalistische versie van de Islam, een academisch benadering van de Islam is moeilijk te vinden.quote:
[..]
Volgens mij ben je 1 van de slimste mensen hier op FOK! en dan kun jij je niet een mening vormen en heb je een cursus, zonder bijbedoelingen (?), nodig?
Dat zeg ik toch niet, waarom schuif je dat in mijn mond? Je bemoeit je met andermans zaken als het je goed uitkomt, maar als een ander het tegen jou doet sta je op je achterste poten. Hypocrieter kan bijna niet.quote:
[..]
(Binnenlandse) doden, duizenden gewonden, tigduizend arrestaties is precies hetzelfde als een binnenlandse kwestie over één enkel pleegkind?
Zo las ik na het ijdelheden-citaat net toch even Prediker erop na, en ook zonder bijbedoelingen staan daar hele ware dingen in voor een 3000 jaar oude tekst.quote:
Het is altijd een interpretatie van een tekst, idem met bijbel of thora, capricia...
quote:9 Hetgeen er geweest is, hetzelve zal er zijn, en hetgeen er gedaan is, hetzelve zal er gedaan worden; zodat er niets nieuws is onder de zon.
10 Is er enig ding, waarvan men zou kunnen zeggen: Ziet dat, het is nieuw? Het is alreeds geweest in de eeuwen, die voor ons geweest zijn.
11 Er is geen gedachtenis van de voorgaande dingen; en van de navolgende dingen, die zijn zullen, van dezelve zal ook geen gedachtenis zijn bij degenen, die namaals wezen zullen.
Ja, en dat doen dus de mensen die ik spreek.quote:
[..]
Als je als moslim in de Koran gaat oordelen over de intenties / ware geloof van een moslim ben je al ver voorbij de taken van de Profeet gegaan, heb je de taak van Allah op je genomen, wat nogal een gevaarlijk gebied is om te doen.
Als ik tegen hun zeg hoe kan dat nou dat de ene moslim de andere doodt, in Irak bijv., dan krijg ik dat te horen...
I´m back.
Je zei net dat er geen één interpretatie is bij de Sunni's. En wil je zeggen dat er een stroming is die zich niet houdt aan de Koran?quote:
[..]
De Sunni's? Hangt er vanaf welke interpretatie je van de Koranverzen en welke stroming je neemt?
Die bestaat er toch niet? Of je moet de boeken lezen van Karen Armstrong wmb... Je kent haar wrs wel toch?quote:
[..]
Ik snap haar bezorgheid anders wel, het is of een utopisch beeld van een moslim, een gemotiveerd politiek benadering van de Islam of een orientalistische versie van de Islam, een academisch benadering van de Islam is moeilijk te vinden.
I´m back.
