Werken in de zorg, het loont.

Tja, ze hoeven aan niemand rekenschap af te leggen. Binnen hun werkgebied zijn het redelijke monopolisten dus je kan als klant ook niet makkelijk stemmen met je portemonnee.

Zorgverzekeraars zouden hier over moeten waken, uiteindelijk betalen zij (een groot deel van) die lonen.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:48 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Met de huidige 24 uurs economie geldt dat voor steeds meer mensen en ook in de zorg wordt steeds meer betrokkenheid verwacht met beschikbaarheid als dat nodig is. En verantwoordelijkheid? Wat denk je dat meer verantwoordelijkheid heeft: de arts en verpleger die een doodzieke patiënt moeten behandelen of de manager die alleen over geld hoeft te beslissen. De automonteur die dodelijke ongelukken kan veroorzaken of zijn baas die nieuwe auto's moet verkopen.

JA OF DAN MIJN OOM HENK DE BUSCHAUFFEUR DIE KAN ZO 80 MENSEN DOODRIJDEN MET ZIJN BUS. MAAR KRIJGT NIET MEER DAN DE NEUROCHIRURG NEE HOOR, EN DIE ZIT GEWOON BEETJE IN KAMER. BEETJE GOLFEN BEETJE SNIJDEN, MIJN BROER IS SLAGER KAN OOK SNIJDEN!!!!

Je caps staan aan.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Voor 7 weken á 80 uur ¤ 180.000,- krijgen of voor 52 weken á 40 uur ¤ 30.000,- krijgen staat nog steeds niet helemaal in verhouding.

Klopt, in deze context klopt mijn verhaal niet, maar wel op een standaard reactie als dat van Farenji.

Dijselbloem die gisteren avond zei: 'minister van financien is maar een simpel baantje, de directeur van de ns verdiend 5 keer zoveel als mij'

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:43 schreef Apekoek het volgende:

[..]

En zoals altijd, mensen onderschatten het werk dat erbij komt kijken en zien mensen alleen het groene gras aan de overkant. Wanneer jij met kerst thuis zit moet de meerderheid van deze topmensen gewoon door en de verantwoording dragen. Ondanks dat hun werkweken ook uit bezoekjes en lunches bestaan, worden er toch vaak 60 a 80 urige werkweken gemaakt, uren die je sociaal en thuis niet meer terug krijgt.

Het werk van de "handen aan het bed" bestaat uit keihard werken, zij hebben ook erg lange werkweken, zonder zakenlunches en andere benefits, en moeten zich ook nog eens conformeren aan de "efficiency"-regels die door de topmensen zijn verzonnen (maar waar die toppertjes zich zelf natuurlijk niet aan hoeven te houden). De werknemers die het zware werk doen krijgen daar beduidend minder voor betaald en als zij ontslagen worden na 7 weken krijgen ze ook zeker geen zak geld mee.

Het belang van het topmanagement wordt vaak overschat en overgewaardeerd. Natuurlijk is het een baan met verantwoordelijkheid en natuurlijk moet je er wel wat voor kunnen, maar de verhoudingen zijn compleet zoek. Die zijn niet meer te verdedigen.

Er heerst echt een schandalige mentaliteit bij een gedeelte van het kader en middenkader in ziekenhuizen en zorginstellingen. Ik ken iemand die teamleider was en uren moest schrijven voor haar superieure terwijl deze op vakantie in Italië was.

Of mensen die eerder naar huis gaan maar ondertussen wel gewoon uren schrijven. DBC-facturen van duizenden euro's terwijl er geen zorg is verleend........ Een grote fraudebende die zorg.

je hebt het nu over de verpleegsters neem ik aan.

Voor de artsen geld je verhaal ook wel, alleen verdienen die evenveel als het management

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:06 schreef daNpy het volgende:

[..]

Hoe dan?

Vrinden regelen goed bezoldigde luizenbaantjes voor vrinden...

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:43 schreef TweeGrolsch het volgende:
dhr. F. Kaptein
dhr. S. Jellinghaus,
mevr. L. Aalbers,
dhr. H.M. Don en
dhr. P. Geboers

Veel interessanter om te zien wie haar hebben aangenomen. Dat zij met zulke voorwaarden akkoord gaat is logisch, dat zou iedereen doen.

Altijd weer die autochtonen

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:21 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik doe vast een voorspelling wat er in de kranten komt te staan binnen een week of wat:

"ouderen in zomermaanden verplicht op bed'

[..]

Of zulke woorden, let maar op. Ieder jaar weer.

Heel soms ben ik blij dat mijn ouders al overleden waren voordat ze zover waren dat ze nu waarschijnlijk zorg nodig hadden. Gelukkig was mijn laatste grootouder overleden voordat het uit de hand liep. Ik moet me nu alleen nog maar zorgen maken om mezelf maar waarschijnlijk is er dan helemaal geen zorg voor ouderen meer.

Eigenlijk zou iedereen verplicht deze moeten zien
Soylent Green (1973) - IMDb en deze, eik moet je het boek lezen maar soit
Nineteen Eighty-Four (1984) - IMDb

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:21 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik doe vast een voorspelling wat er in de kranten komt te staan binnen een week of wat:

"ouderen in zomermaanden verplicht op bed'

[..]

Of zulke woorden, let maar op. Ieder jaar weer.

Ze kunnen die bedden toch wel even naar buiten rijden als het zulk weer is als vandaag?

Gattaca (1997) - IMDb

deze is ook wel zoiets

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 13:35 schreef arjan1212 het volgende:
Gattaca (1997) - IMDb

deze is ook wel zoiets

Het context hierin ontgaat me volledig..

Het heeft weinig zin om die incidenten geïsoleerd te bespreken. Veel beter bundelen we in 1 centrale draad alle incidenten zodat we een mooi globaal overzicht krijgen en het fundamentele probleem beter begrijpen waar deze incidenten uit voortvloeien. Het heeft weinig zin om zoals onze volksvertegenwoordigers in de waan van de dag te leven en enkel te klagen over de incidenten, beter wordt er gekeken naar het fundamentele probleem wat er de oorzaak van is dat veel parasieten de kans schoon zien om op de grote geldstroom af te komen die gepaard gaat met de organisatie van de zorg (en dus niet de zorg zelf).

Ik heb gepoogd om een centrale draad hiervoor te openen maar helaas vond 9 het nodig om die te sluiten aangezien deze draad al loopt.
Daarom maar even hier mijn reactie.
Bij dit incident gaat het om een middenmanager, een bestuurder van een bedrijf wat voor 1 regio een klein deel van de zorg organiseert. Ze mag dan aan de top van dat bedrijfje hebben gestaan maar het gaat om een relatief eenvoudig en klein bedrijf, het gaat hier niet om een hoofdafdeling van een multinational. Ik vind het salaris nogal vorstelijk voor zo'n functie en de oprotpremie belachelijk. Als we stoppen met de waangedachte dat je enkel voor meer dan een ton een goede middenmanager kan aantrekken, wat zeker niet het geval is (in het gewone bedrijfsleven zijn enorm veel middenmanagers die voor veel minder geld goed werk leveren). We kunnen nu klagen over het uitbetalen van de oprotpremie maar het grotere probleem is dat bij het contracteren van deze persoon al die oprotpremie was afgesproken en dat dit bedrijf iemand contracteerde die blijkbaar niet paste in de organisatie van dit bedrijf. Had deze vrouw een schat aan ervaring die zo'n hoog salaris en zo'n hoge oprotpremie rechtvaardigt? Het lijkt me van niet. Ze heeft enkel wat bestuurdersfuncties gehad in zorgbedrijven, het is nu niet dat ze een grote afdeling van een multinatinal heeft geleid of dat ze zelf goed lopende bedrijvnen heeft opgezet.

Over dat bedrijfje:
Zuidzorg is een aanbieder van:
Kraamzorg
Jeugdgezondheidszorg
Voedingsvoorlichting en dieetadvisering
Zorg thuis (zoals huishoudelijke hulp, verzorging en verpleging)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 29% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-06-2013 00:58:38 ]

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:43 schreef Apekoek het volgende:

[..]

En zoals altijd, mensen onderschatten het werk dat erbij komt kijken en zien mensen alleen het groene gras aan de overkant. Wanneer jij met kerst thuis zit moet de meerderheid van deze topmensen gewoon door en de verantwoording dragen. Ondanks dat hun werkweken ook uit bezoekjes en lunches bestaan, worden er toch vaak 60 a 80 urige werkweken gemaakt, uren die je sociaal en thuis niet meer terug krijgt.

Oh, my heart bleeds.

Dit is gewoon debiel, man. Als je dit al gaat vergoelijken, zeker in deze tijd, ben je wel heel erg door het virus van het vrije markt fetisjisme aangestoken.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het werk van de "handen aan het bed" bestaat uit keihard werken, zij hebben ook erg lange werkweken, zonder zakenlunches en andere benefits, en moeten zich ook nog eens conformeren aan de "efficiency"-regels die door de topmensen zijn verzonnen (maar waar die toppertjes zich zelf natuurlijk niet aan hoeven te houden). De werknemers die het zware werk doen krijgen daar beduidend minder voor betaald en als zij ontslagen worden na 7 weken krijgen ze ook zeker geen zak geld mee.

Het belang van het topmanagement wordt vaak overschat en overgewaardeerd. Natuurlijk is het een baan met verantwoordelijkheid en natuurlijk moet je er wel wat voor kunnen, maar de verhoudingen zijn compleet zoek. Die zijn niet meer te verdedigen.

Hoeveel keer zo veel medewerkers zouden ze nodig hebben wegens dit soort gesprekken die heel de dag moeten worden gevoerd?

http://www.artsennet.nl/o(...)887/Sorry-dokter.htm

Het Zorgbemiddelingsbureau van de Zorgorganisatie die het Verpleeghuis beheert:
Nee, dokter. Dat kan niet. Korte opnames in een verpleeghuis moeten tegenwoordig via het ziekenhuis. O, u heeft al een chirurg gesproken? Dan kan die vást wat regelen!
De Chirurg, 1:
Tuurlijk joh. Onzin om dat vrouwtje bij ons op te nemen! Ik regel wel wat op papier. Ik moet er een DBC aan hangen, geloof ik. Komt goed.
De Chirurg, 2:
Sorry, collega, ik heb voor mijn beurt gesproken. Zonder opname in ons ziekenhuis kan onze transferverpleegkundige helemaal niets. Maar ze zegt dat je het Zorgkantoor van de Zorgverzekeraar even moet bellen. Die gaan daarover.
Het Zorgkantoor van de Zorgverzekeraar:
Nee, dokter, als er geen ziekenhuisopname is geweest moet het CIZ een indicatie stellen. Dus wij kunnen daar, helaas, helaas, niets mee. Maar als u het CIZ belt kan het vaak wel snel, hoor. Dan worden de papieren achteraf geregeld. Sorry dat ik u niet verder kan helpen.
Het CIZ:
Een kortdurende opname in het verpleeghuis? Maar dat zit niet meer in de AWBZ, hè. Dat zit tegenwoordig in de basisverzekering. Dus daar gaan wij niet over. Daar moet haar zorgverzekeraar toestemming voor geven. Nee, ha,ha,ha. Niet het Zorgkantoor. De Zorgverzekeraar.
De Zorgverzekeraar, 1.
Verpleeghuis? Maar dan moet u bij het CIZ zijn. Toch? Niet bij een kortdurende opname? Hoe bedoelt u? Momentje, ik ga even overleggen… Weet u wat, zal ik u straks even terugbellen?
De Zorgverzekeraar, 2.
Ja, inderdaad, dat hoort tegenwoordig bij ons. In welk ziekenhuis is ze opgenomen? Niet opgenomen? Dat moet eerst wel, hoor! Er is wel een website. Daar kunt u misschien kijken voor de uitzonderingen. Wacht, ik geef u het rechtstreekse nummer van onze Relatiebeheerder Ziekenhuizen. Die weet er vast meer van. Maar ja het is vrijdag hè en kwart voor vijf. Ik denk niet dat hij er nog is, hoor! Ik geef u ook zijn e-mail adres, kunt u hem vast een mailtje sturen, voor maandag! Fijne dag nog en prettig weekend!
De Relatiebeheerder Ziekenhuizen van de Zorgverzekeraar, 1:
U bent verbonden met Zorgverzekeraar X. Dit gesprek kost 10 eurocent per minuut, plus eventueel de kosten van uw mobiele telefoon. Om u zo goed mogelijk van dienst te zijn, vragen wij u het volgende keuzemenu helemaal af te luisteren en uw burgerservicenummer…
De Relatiebeheerder Ziekenhuizen van de Zorgverzekeraar, 2:
Dit is de voicemail van de Relatiebeheerder Ziekenhuizen van Zorgverzekeraar X. Spreekt u na de toon…
De Relatiebeheerder Ziekenhuizen van de Zorgverzekeraar, 3:
Ik stuur een mail. Dat de tijd begint te dringen. De stuit wordt rood en de thuiszorg vertrouwt het kuchje niet. Graag per ommegaande contact.

Dat was vorige week.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het werk van de "handen aan het bed" bestaat uit keihard werken, zij hebben ook erg lange werkweken, zonder zakenlunches en andere benefits, en moeten zich ook nog eens conformeren aan de "efficiency"-regels die door de topmensen zijn verzonnen (maar waar die toppertjes zich zelf natuurlijk niet aan hoeven te houden). De werknemers die het zware werk doen krijgen daar beduidend minder voor betaald en als zij ontslagen worden na 7 weken krijgen ze ook zeker geen zak geld mee.

Het belang van het topmanagement wordt vaak overschat en overgewaardeerd. Natuurlijk is het een baan met verantwoordelijkheid en natuurlijk moet je er wel wat voor kunnen, maar de verhoudingen zijn compleet zoek. Die zijn niet meer te verdedigen.

Inderdaad. Er heerst schijnbaar de illusie (of het is dat deze kaste erg goed voor zichzelf zorgt en het voor andere leden van dezelfde kaste zo kunnen organiseren) dat je topmanagers nodig hebt voor kleine en middengrote zorgbedrijfjes. De realiteit dat in gewone private bedrijven onwijs veel mensen zeer goed werk leveren voor netto maandsalarissen van pak hem beet 3000 - 6000 Euro. Voor zulke nettosalarissen kan je perfect mensen inhuren die zo'n organisatie draaiende houden. Bonus: geen graaimentaliteit. Geen frasten, dat scheelt.

quote:

Maar dat werkt bij bestuurders nou eenmaal anders."

you suck me ill suck you...

Altijd lekker om even te klagen over mensen met hoge inkomens

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 01:14 schreef hugecooll het volgende:
Altijd lekker om even te klagen over mensen met hoge inkomens

Heeft iets met ethiek te maken.

Maar dat snappen de meeste vrije markt fetisjisten niet. Die zouden hun moeder verkopen voor een spotprijs. Zeker wanneer ze oud en onrendabel dreigt te worden.

Jij snapt het niet etto . Bram zegt net dat in het ECHTE bedrijfsleven voor een dergelijke functie juist minder word betaald

De oplossing is dus juist meer martkwerking in plaats van minder