NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is altijd met emigranten. Jij houdt ook vast aan een erg archaïsch Turkije-beeld.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:32 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Maar relatief gezien meer dan in Turkije. Het Turkse volk in Turkije ontwikkeld zich, terwijl Turken elders in de wereld vasthouden aan oude normen en waarden. Wat uiterst jammer is.
Het gaat niet alleen om geloof.
Ik? Nee hoor, totaal niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:35 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Dat is altijd met emigranten. Jij houdt ook vast aan een erg archaïsch Turkije-beeld.
Het gaat niet alleen om geloof.
Wel een beetje, Ataturk-aanbidding, hopen op een leger-interventie. Daar spreekt een verlangen naar het oude Turkije uit.quote:
[..]
Ik? Nee hoor, totaal niet.
Het feit dat iemand geen conservatieve soenniet is, maakt hem toch niet automatisch modern?
Ik begrijp niet wat het voor zin heeft om in Nederland (of elders op de wereld) te gaan demonstreren over iets wat in Turkije plaatsvindt.quote:
[..]
Pro Erdogan of tegen Erdogan?
In Arnhem is er ook 1. Morgen in Nijmegen.
Ik vraag het me al heel lang af...
* sylvesterrr gaat vanmiddag z'n achterneef in Istanbul maar eens bellen...
Atatürk-aanbidding? Zei je dat nou? Ik aanbid Allah, en daar houdt het mee op. Jij hebt echt een totaal verkeerd beeld van mij.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:39 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Wel een beetje, Ataturk-aanbidding, hopen op een leger-interventie. Daar spreekt een verlangen naar het oude Turkije uit.
Het feit dat iemand geen conservatieve soenniet is, maakt hem toch niet automatisch modern?
Denk ook niet dat ik dat recht kan praten, net zoals andere feiten er niet ingaan bij jou. Jammer!
You gotta be kidding mequote:
[..]
Ja echt he
Dat zou voor een Duitser in WoII zoiets zijn als het land ontvluchten omdat men meer vrijheid wilde voor zichzelf en dan het Nazi regime van afstand blijft steunen omdat men wel weet "wat goed is voor het land en de eigen bevolking"
"Helden"
. Heb je echt net die vergelijking gemaakt? 
. Weet je wat Turkije, en Turken in het algemeen, zou helpen? Iets minder hard geroep, en iets meer nadenken voordat ze een 'mening' vormen. Die oer-agressie, vergelijkbaar met de houding van PVV-stemmers, doet het land geen goed.
Weet je wat het is, ik ben al 5 dagen volop live beelden aan het kijken en aan het lezen over wat er gaande is, en ik ben ZO ontzettend boos. Ik vind het ook zo erg dat ik gewoon niks kan doen. Als ik nu naar Turkije had kunnen gaan om de mensen te helpen, dan had ik dat gedaan. Maar ja, werk, hè. Protesteren voelt imho toch 'beter' dan alleen wat dingen roepen op een site.quote:
[..]
Ik begrijp niet wat het voor zin heeft om in Nederland (of elders op de wereld) te gaan demonstreren over iets wat in Turkije plaatsvindt.
Ik vraag het me al heel lang af...
* sylvesterrr gaat vanmiddag z'n achterneef in Istanbul maar eens bellen...
Het staat je niet aan.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:23 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Volgens mij is het heel prima te verklaren waarom Erdogan zowel in Turkije als Nederland veel aanhangers heeft.
Erg goedkope nazi-vergelijking dit. Dit is net als zeggen dat de demonstranten extremisten zijn of een fascistische legerjunta willen. Ook een verwerpelijk goedkoop standpunt. Jammer.
Erdogan lult na t 'aanvallende' geweld van de politie en 't extreem hoog gebruik van traangas dat het punt van alles het park is, wat het op dat moment al niet meer was. Merkt twee keer op dat hij meer mensen op de been kan brengen (je bent de PM niet een mafia leider) dan wat er aanwezig is. Het is een bureaucraat en een inhumane idioot met een ottomaanse fetish die de media controleert en die terwijl de straten zwart zagen de hele boel negeerde en als onzin wegwuifde.
Het is iemand die zn mannetjes afstuurt op studenten die vorige maand een bedankfilmpje maakten voor hun stad waar ze vervolgens maar even tekst en uitleg over moeten geven of ze niet toevallig stiekem een links politiek doel hadden. Eigen ervaring, was erbij. Dit heeft niets met vrijheid en een democratie te maken. Dit is onderdrukking.
Hij zal waarschijnlijk ook de Amnesty international oproep naast zich neerleggen. Er zijn mensen overleden en aan de kant van de politie is de schade nihiel dus alles is uit verhouding. Hij kan worden aangeklaagd voor mensenrechtenschending en zo iemand verdedigen omdat hij soms de touwtjes aardig in handen had is niet echt helder te noemen en vergelijkbaar met de steun voor Hitler na Wo II omdat hij t wel aardig deed voor de economie.
Je snapt het niet.quote:
[..]
Het staat je niet aan.
Erdogan lult na t 'aanvallende' geweld van de politie en 't extreem hoog gebruik van traangas dat het punt van alles het park is, wat het op dat moment al niet meer was. Merkt twee keer op dat hij meer mensen op de been kan brengen (je bent de PM niet een mafia leider) Het is een bureaucraat en een inhumane idioot die de media controleert die terwijl de straten zwart zagen de hele boel negeerde en als onzin wegwuifde.
Het is iemand die zn mannetjes afstuurt op studenten die vorige maand een bedankfilmpje maakten voor hun stad waar ze vervolgens maar even tekst en uitleg over moeten geven of ze niet toevallig stiekem een links politiek doel hadden. Eigen ervaring, was erbij. Dit heeft niets met vrijheid en een democratie te maken. Dit is onderdrukking.
Hij zal waarschijnlijk ook de Amnesty international oproep naast zich neerleggen. Er zijn mensen overleden en aan de kant van de politie is de schade nihiel dus alles is uit verhouding. Hij kan worden aangeklaagd voor Mensenrechtenschending en zo iemand verdedigen omdat hij soms de touwtjes aardig in handen had is niet echt helder te noemen.
Je wil mensen nu graag in een pro of anti-Erdogan kamp duwen.
Het is nou eenmaal niet zo zwart-wit.
Ik kan nu opsommen wat de CHP en de kemalisten de afgelopen eeuw hebben uitgespookt. Daar verbleekt dit erg bij namelijk.
En toch moet je ook de mensen met kemalistenvlaggen geen nazi's noemen. Het getuigt nogal van geestelijke armoede.
Als jij denkt dat ik het politie-optreden steun heb je het goed mis.
Precies. Hij laat zich opnaaien. Gisteren hadden we nog een Cohen nodig. Nu is iedereen nazi-supporter.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:42 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
You gotta be kidding me
Weet je wat Turkije, en Turken in het algemeen, zou helpen? Iets minder hard geroep, en iets meer nadenken voordat ze een 'mening' vormen. Die oer-agressie, vergelijkbaar met de houding van PVV-stemmers, doet het land geen goed.
2 doden en een leider die vertrokken is naar Marokko, want er is niets aan de hand.quote:
Wat waren de hoogtepunten van gisteren.
Hopen op een staatsgreep is al erg genoeg dame. Je had het over familieleden met Ataturk-tattoos en dat je het nu wel kan begrijpen.quote:
[..]
Atatürk-aanbidding? Zei je dat nou? Ik aanbid Allah, en daar houdt het mee op. Jij hebt echt een totaal verkeerd beeld van mij.
Die waren onbevestigd. Als ik het mis heb moet iemand mij maar even verbeteren.quote:
Die doden waren toch al eerder gevallen?
Dus dat ik mij wel in Atatürk kan vinden maakt mij een Atatürkaanbidder? Ga, alsjeblieft.quote:
[..]
Hopen op een staatsgreep is al erg genoeg dame. Je had het over familieleden met Ataturk-tattoos en dat je het nu wel kan begrijpen.
Ik probeer steeds aardig te blijven, maar je bent zo bekrompen. Je staat niet open voor andere meningen en/of denkwijzen. Je blijft je mening maar doordrammen. Ik heb eerder in dit topic al gezegd dat ik mij vroeger niet zo met Atatürk bezig heb gehouden - maar dat het de laatste jaren een beetje op is komen waaien. Dat mijn nichtjes een tattoo hebben van Mustafa Kemal maakt mij een Atatürk-aanbidder?
Tevens kan ik mij nog steeds meer vinden in Deniz Gezmis en zijn vrienden en zijn ideologie. Maar mijn respect voor Atatürk is sonsuz.
Je hebt gelijk, ongeveer 90% van de Turken die ik hier ken verafschuwen Atatürk en verafgoden die gast die in Amerika zit, Fetullah Gülen (kan me niets schelen hoe het schrijft) en Tayip Erdogan. Allemaal van die Fetoshcular...quote:
[..]
Hmmm.
[..]
Hahaha
Hoe graag ik dat ook wil geloven, dat is niet zo. Bijna alle Turken hier in Nederland zijn tayyipçi.
It's better to be hated for who you are, instead of being loved for who you're not. -Kurt Cobain.
Veel discussie weinig beelden. 
Doe maar gewoon beelden, dat is objectiever.
Doe maar gewoon beelden, dat is objectiever.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Gelukkig heb jij dat totaal niet.quote:
[..]
Maar relatief gezien meer dan in Turkije. Het Turkse volk in Turkije ontwikkeld zich, terwijl Turken elders in de wereld vasthouden aan oude normen en waarden. Wat uiterst jammer is.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2013 09:04:02 ]
Je hebt gelijk. Het aantal dat ze bevestigen is echter kleiner dan het werkelijke aantal.quote:
[..]
Die waren onbevestigd. Als ik het mis heb moet iemand mij maar even verbeteren.
It's better to be hated for who you are, instead of being loved for who you're not. -Kurt Cobain.
Echt absurd hoe hij kan doen alsof er niets gebeurd is. En dan nog doodleuk in een interview zeggen: 'Waarom protesteren jullie nou?' en dat is dan waar 50% van Turkije op stemt.quote:
[..]
2 doden en een leider die vertrokken is naar Marokko, want er is niets aan de hand.
It's better to be hated for who you are, instead of being loved for who you're not. -Kurt Cobain.
Meer beelden van gister in Bodrum:quote:
Veel discussie weinig beelden.
Met de bomaanslagen in Reyhanli zat 'ie ook opeens in Amerika. Schapen...quote:
[..]
Echt absurd hoe hij kan doen alsof er niets gebeurd is. En dan nog doodleuk in een interview zeggen: 'Waarom protesteren jullie nou?' en dat is dan waar 50% van Turkije op stemt.
Ach, houd toch op. Aan jou is de links/rechts deling zo op te merken. Dát ís van het verleden.quote:
[..]
Ha, weer ééntje die mij denkt te kennen.
Bodrum?? Oke.. Ben wat verbaasd..quote:
Waarom negeer je mijn staatsgreep opmerking? Misschien moet je je eerst daarvan distantiëren.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:58 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Dus dat ik mij wel in Atatürk kan vinden maakt mij een Atatürkaanbidder? Ga, alsjeblieft.
Ik probeer steeds aardig te blijven, maar je bent zo bekrompen. Je staat niet open voor andere meningen en/of denkwijzen. Je blijft je mening maar doordrammen. Ik heb eerder in dit topic al gezegd dat ik mij vroeger niet zo met Atatürk bezig heb gehouden - maar dat het de laatste jaren een beetje op is komen waaien. Dat mijn nichtjes een tattoo hebben van Mustafa Kemal maakt mij een Atatürk-aanbidder?
Tevens kan ik mij nog steeds meer vinden in Deniz Gezmis en zijn vrienden en zijn ideologie. Maar mijn respect voor Atatürk is sonsuz.
Interessant dat je Gezmis noemt, opgehangen na een staatsgreep door het leger..
Links/rechts deling speelt nog steeds, en niet alleen in Turkije, maar over de hele wereld. Wat is volgens jou het huidige dan? Dat iedereen centrum is?quote:
[..]
Ach, houd toch op. Aan jou is de links/rechts deling zo op te merken. Dát ís van het verleden.
Ik zit in t zelfde schuitje als jou, alleen ben ik als Nederlander naar Turkije gegaan ipv Turk naar Nederland gekomen. Volgens mij hebben we beide niet zoveel recht of juist alle recht van spreken. En mn vergelijking is gebasseerd op ervaring niet op verhalen.quote:
[..]
You gotta be kidding me
Weet je wat Turkije, en Turken in het algemeen, zou helpen? Iets minder hard geroep, en iets meer nadenken voordat ze een 'mening' vormen. Die oer-agressie, vergelijkbaar met de houding van PVV-stemmers, doet het land geen goed.
Atatürk was een voorstander van de democratie, maar had altijd gezegd dat een leger, zelfs in een democratie, nog steeds macht moet hebben. Tayip heeft het leger onder het mom van 'Ergenekon' verzwakt en zo zijn doel bereikt: hij wilde dat niemand hem meer kon stoppen (oftewel: geen staatsgreep). Een staatsgreep betekent uiteraard niet zomaar iets en het betekent ook dat het land achteruit zal gaan in vele opzichten, daar geef ik je gelijk in. Maar wat Erdogan wil is een democratie waarin eigenlijk alle macht toebehoort tot een persoon: de president, net als in Amerika. Aangezien hij al 50% van de stemmen had, moet dit niet moeilijk zijn voor hem. Tja, wat is beter voor de toekomst: een autocratie of een staatsgreep?quote:
[..]
Hopen op een staatsgreep is al erg genoeg dame. Je had het over familieleden met Ataturk-tattoos en dat je het nu wel kan begrijpen.
It's better to be hated for who you are, instead of being loved for who you're not. -Kurt Cobain.
[ Bericht 100% gewijzigd door Melli op 04-06-2013 09:11:31 ]
It's better to be hated for who you are, instead of being loved for who you're not. -Kurt Cobain.
Kijk dit bedoel ik, alles negeren en focussen op één punt waardoor je mij onderuit kan halen.quote:
[..]
Waarom negeer je mijn staatsgreep opmerking? Misschien moet je je eerst daarvan distantiëren.
Interessant dat je Gezmis noemt, opgehangen na een staatsgreep door het leger..
Mijn haat jegens erdogan/akp is zo groot dat ik ergens in dit topic had gehoopt dat het leger de kant van het volk zou kiezen, ja. Enkele topics later zei ik ook dat het beter was om de verkiezingen af te wachten in de hoop dat akp nu minder stemmen zal krijgen. Deniz Gezmis is een held voor mij. Het over hem en zijn vrienden lezen heeft mij heel erg veranderd.
Meisje zeg anders gewoon even je politieke voorkeur, dan snappen ze 't. Blijkbaar ben je of links + voor staatsgreep of rechts + tegen staatsgreep. Ertussen in is er niets.quote:
[..]
Kijk dit bedoel ik, alles negeren en focussen op één punt waardoor je mij onderuit kan halen.
Deniz Gezmis is een held voor mij. Het over hem en zijn vrienden lezen heeft mij heel erg veranderd.
Ik begrijp wat je bedoelt. Ik zou ook graag die kant op willen gaan, maar ook hier moet nog gewerkt worden. Helaas...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:43 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Weet je wat het is, ik ben al 5 dagen volop live beelden aan het kijken en aan het lezen over wat er gaande is, en ik ben ZO ontzettend boos. Ik vind het ook zo erg dat ik gewoon niks kan doen. Als ik nu naar Turkije had kunnen gaan om de mensen te helpen, dan had ik dat gedaan. Maar ja, werk, hè. Protesteren voelt imho toch 'beter' dan alleen wat dingen roepen op een site.
Ik begrijp het nut van demonstraties in het buitenland nog niet helemaal, maar goed. Wellicht dat je op deze manier aandacht kan vragen (van onze regering) voor deze kwestie? Niet dat Erdogan zal luisteren naar NL ofzo...
Daar had ik het gisteren met mijn manager Marokkaanse manager nog over. Hoe kan je op "snoepreis" gaan (ik weet dat het geen snoepreis is) terwijl er zo'n beetje in iedere grote stad demonstraties gaande zijn?quote:
[..]
2 doden en een leider die vertrokken is naar Marokko, want er is niets aan de hand.
Dat je een recht van spreken hebt wil niet zeggen dat je dus de vaagste dingen mag uitkramen, maar dat is iets wat de huidige maatschappij sowieso niet lijkt te snappen.quote:
[..]
Ik zit in t zelfde schuitje als jou, alleen ben ik als Nederlander naar Turkije gegaan ipv Turk naar Nederland gekomen. Volgens mij hebben we beide niet zoveel recht of juist alle recht van spreken. En mn vergelijking is gebasseerd op ervaring niet op verhalen.
Prima om te zeggen dat de houding van Erdogan op dit moment op zijn minst stom te noemen is. Of je nu voor of tegen hem bent, hij ontkent dingen die hij niet moet ontkennen. Ik zal ook de eerste zijn om te zeggen dat immigranten vasthouden aan een cultuur die zich verder niet ontwikkelt. Je ziet het hier in het topic ook, bij zowel de voor- als tegenstanders. Maar om dan zo'n goedkope vergelijking te maken, gaat echt te ver. Ik ben niet per sé voor Erdogan, maar Hitlervergelijkingen? Kom op
.
Overigens op Facebook heb ik een pro politie betoging gezien in Konya.
Weet niet hoe je Facebook shit hier kan linken.
Weet niet hoe je Facebook shit hier kan linken.
Dit speelt nu.. En als andere partijen niet competent zijn dan is wat het land nodig heeft wellicht een nieuwe partij die staat voor mensenrechten en het bij elkaar houden. Mn Job Cohen opmerking mocht dan idioot zijn en zo iemand mag in NL misschien niet werken in onze SBS media politiek maar we hebben iemand nodig die mensen begrijpt en ze bij elkaar brengt. Maakt niet uit of hij een Akp of een Chp of wat voor verleden dan ook heeft zolang hij maar los gaat staan van de Akp die t nu even bedorven heeft voor onbepaalde tijd.quote:
[..]
Je snapt het niet.
Je wil mensen nu graag in een pro of anti-Erdogan kamp duwen.
Het is nou eenmaal niet zo zwart-wit.
Ik kan nu opsommen wat de CHP en de kemalisten de afgelopen eeuw hebben uitgespookt. Daar verbleekt dit erg bij namelijk.
En toch moet je ook de mensen met kemalistenvlaggen geen nazi's noemen. Het getuigt nogal van geestelijke armoede.
Als jij denkt dat ik het politie-optreden steun heb je het goed mis.
Konya, de stad/provincie van de conservatieven. Ik kan het weten, m'n familie woont daar (en komt daarvandaan).quote:
Overigens op Facebook heb ik een pro politie betoging gezien in Konya.
Weet niet hoe je Facebook shit hier kan linken.
Begrijpelijk dat ze daar een pro-AKP (politie) betoging houden.
Ja, is het zo kortzichtig? Links + pro staatsgreep versus rechts + anti staatsgreep?quote:
[..]
Meisje zeg anders gewoon even je politieke voorkeur, dan snappen ze 't. Blijkbaar ben je of links + voor staatsgreep of rechts + tegen staatsgreep. Ertussen in is er niets.
Dan ben ik LINKS en voor een staatsgreep.
Echt, he.. Dat ik links ben en het best vind dat Erdogan blijft zitten met wat aanpassingen aan zijn walgelijke manier van regeren gaat er bij sommigen ook niet inquote:
[..]
Ja, is het zo kortzichtig? Links + pro staatsgreep versus rechts + anti staatsgreep?
Dan ben ik LINKS en voor een staatsgreep.
Nu komen er pro demonstraties. Dit lijkt mij de verkeerde kant op te gaan.
Waar is dit op gestoeld?quote:
Wat een hoog gehalte anti-Islam figuren hier.. en zeer extreem.
Konya is wat Volendam zou zijn als t een grote stad zou zijn.quote:
[..]
Konya, de stad/provincie van de conservatieven. Ik kan het weten, m'n familie woont daar (en komt daarvandaan).
Er zijn idd splinterprotesten gaande maar die winnen het niet van de volksopstand. En Erdogan zal zn thuisblijvers ook niet de huizen uitkrijgen. Die blijven niet voor niets thuis. Die hebben gewoon geen zin in politiek. En een hele hoop zijn ook moeilijk te classificeren. Twee vrienden van me willen alleen meedoen als t protest vreedzaam is en hebben geen zin om evt te rellen met de politie omdat een groep mafkezen het voor de rest verpest. Het zou volgens hen moeten gaan om het veranderen van t instituut en niet om de politie aan te vallen. Die werken ook maar gewoon.
Ik denk dat je mij niet echt begrijpt. Was het eens met je Cohen opmerking.quote:
[..]
Dit speelt nu.. En als andere partijen niet competent zijn dan is wat het land nodig heeft wellicht een nieuwe partij die staat voor mensenrechten en het bij elkaar houden. Mn Job Cohen opmerking mocht dan idioot zijn en zo iemand mag in NL misschien niet werken in onze SBS media politiek maar we hebben iemand nodig die mensen begrijpt en ze bij elkaar brengt. Maakt niet uit of hij een Akp of een Chp of wat voor verleden dan ook heeft zolang hij maar los gaat staan van de Akp die t nu even bedorven heeft voor onbepaalde tijd.
Daar ben ik het volledig mee eens.quote:
Twee vrienden van me willen alleen meedoen als t protest vreedzaam is en hebben geen zin om evt te rellen met de politie omdat een groep mafkezen het voor de rest verpest. Het zou volgens hen moeten gaan om het veranderen van t instituut en niet om de politie aan te vallen. Die werken ook maar gewoon.
