Doping #81 EPO is hip!

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:35 schreef Moonlighter het volgende:
1 Nibali
2 Evans
3 Uran
4 Scarponi
5 Betancur
6 Niemiec
7 Majka
8 Intxausti
9 Santambroggio
10 Pozzovivo
11 Pellizotti

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Waarom Cadel niet en de niet-betrapte andere renners wel?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 12:18 schreef Moonlighter het volgende:
Evans rijdt al een jaar of 8, 9 constant in de top 10. Hij is dan ook al zeer ervaren in hoe hij de dopingtesten kan manipuleren. De kans dat hij dan nu nog gepakt wordt zie ik als miniem.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 14:51 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Dat moet haast wel Trofimov zijn.

twitter:

thijszonneveld twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 14:58:46 Een Spaanse ex-renner zegt over Sanchez dat de Guardia Civil hem beschermt omdat zijn vader een GC is. reageer retweet

twitter:

thijszonneveld twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 14:59:47 In eerste instantie identificeerde de Guardia Civil Sanchez als klant van Fuentes, daarna werd hij uit het onderzoek geschrapt. reageer retweet

twitter:

thijszonneveld twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 15:09:35 In de Ronde van België werd Sanchez' ploeggenoten te verstaan gegeven dat ze niet voor hem mochten rijden. reageer retweet

twitter:

edekker1970 twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 15:26:05 @thijszonneveld Absoluut niet waar. Was er toevallig zelf bij. reageer retweet

twitter:

thijszonneveld twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 15:40:59 @edekker1970 Was niet bij de ploegbespreking Erik. reageer retweet

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 16:20 schreef Stansfield het volgende:
Dekker komt er trouwens mooi onderuit zo. Boogerd heeft bekend. Iedereen weet dat Dekker hetzelfde deed maar die zegt niks en mag zijn baantje houden.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 16:20 schreef Stansfield het volgende:
Dekker komt er trouwens mooi onderuit zo. Boogerd heeft bekend. Iedereen weet dat Dekker hetzelfde deed maar die zegt niks en mag zijn baantje houden.

quote:

De Spaanse wielrenner Luis León Sánchez wordt verdacht van het gebruik van doping. Werkgever Blanco heeft onvoldoende bewijs voor ontslag.
Ook al wint hij, Blanco wil van Sánchez af

Het was een zege die voelde als een nederlaag. Toen Luis León Sánchez vorige week zondag de koninginnenrit van de Ronde van België won – na een solo van veertig kilometer – werd er bij de teamleiding van Blanco vooral gezucht, gesteund en gevloekt. Dat hij het Blanco-shirt droeg was al erg genoeg, dat hij er ook won was dubbel zo erg.

Eerder zei een Blanco-ploegbaas het al: „Luis León is een probleem.” Dat is niet veranderd. Integendeel. Blanco heeft, onder leiding van Richard Plugge, alles geprobeerd van hem af te komen. Ze zijn met elkaar verstrengeld in een wurggreep waaruit ontsnappen onmogelijk lijkt.

Terug naar de basis van het probleem: het contract dat Sánchez in augustus 2012 tekent. Dat bindt hem voor drie jaar aan – destijds – Rabobank, voor circa 2,6 miljoen euro. Ploeg blij, Sánchez blij. Maar niet lang na zijn contractverlenging valt zijn naam in het Usada-rapport: hij zou zijn begeleid door de Italiaanse dopingarts Michele Ferrari.

Blanco, dat hoofdsponsor Rabobank heeft verloren en schoon schip wil maken, start een intern onderzoek – niet alleen naar Sánchez’ band met Ferrari, ook naar zijn connecties met twee Spaanse dopingartsen: Eufemiano Fuentes en Jesús Losa. De twijfels over Sánchez rijzen als NRC eind januari schrijft dat hij klant zou zijn geweest bij Fuentes, onder deschuilnaam Huerto, nummer 26. Van Huerto worden drie bloedzakken gevonden in de vriezer van Fuentes.

De identiteit van Huerto (letterlijke vertaling: tuin – als verwijzing naar de streek rond zijn geboortestreek Murcia) kan worden afgeleid uit afgeluisterde telefoongesprekken in het politiedossier van Operación Puerto. Fuentes spreekt in de verslagen tweemaal met compagnon Ignacio Labarta over Huerto. Vooral het tweede gesprek tijdens de Ronde van Catalonië, op 15 mei, is van belang.

Fuentes: „Huerto heeft me gebeld, Om te zeggen dat...”

Labarta: „Ja, ze vertelden me dat.”

Fuentes: „... hij 25 seconden te laat was bij de start.”

Uit het wedstrijdverslag van persbureau EFE blijkt dat het Sánchez was die te laat arriveerde op het startpodium van de proloog. Dit wordt bevestigd door de perschef van de koers en zijn ex-ploegleider Manolo Saíz. Sánchez zou wegens een materiaalprobleem te laat zijn verschenen aan de start. Ook de Guardia Civil trekt de conclusie dat Sánchez schuil gaat achter Huerto, zo blijkt uit bladzijde 190 uit document 77 van het eerste deel van het dossier van de originele Guardia Civil-documenten van Operación Puerto.

Blanco zet Sánchez op non-actief. De teamleiding verzamelt informatie en confronteert hem met de feiten tijdens een gesprek in Amsterdam, in bijzijn van advocaten. Sánchez ontkent alles. Hij zegt dat hij geen doping heeft gebruikt en geen klant was bij Fuentes. Verder tonen zijn advocaten documenten uit het dossier van Operación Puerto die identiek zijn aan de documenten die de Blanco-ploeg heeft ingezien – maar dan met één verschil: de naam van Luis León Sánchez staat er niet in. De conclusie die de Guardia Civil trok in de eerste versie van het dossier is geschrapt in de volgende versie.

Volgens diverse Spaanse ex-renners is dat gebeurd omdat Sánchez’ vader in dienst is van de Guardia Civil. Eén van hen zegt: „De Guardia Civil is een sekte in de geest van Franco. Een kind van een andere Guardia Civil is speciaal in die rangen. Waarschijnlijk heeft iemand Luis León uit het onderzoek geschrapt om die reden: ze onderzoeken niet in elkaars families.”

Hoe het ook zij: Blanco heeft ineens juridisch gezien geen poot meer om op te staan. Maar behalve dopinggebruik ontkent Sánchez óók dat hij te laat kwam op het startpodium van de proloog van de Ronde van Catalonië. Dat schuurt: in oude persberichten, terug te vinden op internet, staat dat Sánchez wel degelijk te laat kwam. Verder worden er in het artikel in deze krant verschillende bronnen opgevoerd die die lezing bevestigen.

Maar als Blanco die bronnen contacteert weten sommigen ineens van niets meer. De perschef van de Ronde van Catalonië lijdt plotseling aan geheugenverlies en de Duitse ex-renner Erik Zabel (die op de bewuste dag na Sánchez startte en tegen ploegleiders van de Spaanse Movistar-ploeg zou hebben verteld dat hij aan de kant moest stappen omdat Sánchez te laat kwam aanstormen) zegt het niet zeker te weten. Blanco heeft aanwijzingen dat Sánchez liegt, maar dat is arbeidsrechtelijk niet genoeg om hem uit de ploeg te zetten.

Er ontstaat een status quo. Sánchez blijft ontkennen, Blanco stelt hem niet op. De ploeg hoopt op een doorbraak in het Italiaanse proces rond de praktijken van dokter Ferrari, of het Spaanse proces rond Operación Puerto. Blanco bidt dat aanklagers in het Puerto-proces het voor elkaar krijgen om het DNA van de bloedzakken te matchen met dat van Sánchez, maar die hoop vervliegt als de Spaanse rechter verbiedt om de bloedzakken te gebruiken voor bewijsgaring. Steun van de internationale wielerunie UCI of de Spaanse wielerbond krijgt Blanco evenmin.

Ook van andere ploegen komt weinig steun. Ze snappen niet dat Blanco een van zijn beste renners niet gebruikt. En Katjoesja stelt Ángel Vicioso, die ook met Fuentes in verband wordt gebracht, gewoon op?

De ploegleiding van Blanco zit met de handen in het haar, zeker als Sánchez dreigt met een arbitrageprocedure bij de UCI. Hij wil koersen, en volgens Nederlands arbeidsrecht heeft hij recht op werk. De optie om hem een programma vol kermiskoersen en C-wedstrijden te geven is juridisch onmogelijk. In overleg met de arbiter van de UCI wordt een programma samengesteld waarin beide partijen zich kunnen vinden. Sánchez maakt zijn rentree in de Ronde van België en zal daarna onder meer de Vuelta a España rijden. Maar Blanco stelt hem niet op in de Tour de France – dat is publicitair te explosief. De officiële reactie van Blanco-manager Richard Plugge luidt: „Luis Léon rijdt de wedstrijden zoals we hebben bekendgemaakt en verder geven we geen commentaar.”

En dus stelt de ploeg Sánchez vanaf dat moment weer op, al is het allerminst van harte. Sánchez’ ploeggenoten in de Ronde van België krijgen van de ploegleiding te horen dat ze zich niet hoeven op te offeren voor diens kansen – hoe goed hij ook rijdt. Zijn aanwezigheid wordt gedoogd, maar daar houdt het ook meteen mee op. Dat hij de laatste etappe wint is niet het resultaat van teamwork; Sánchez doet het allemaal zelf.

Een toekomst heeft Sánchez niet bij Blanco. De liefde is over, maar er is een contract wat beide partijen tot elkaar verdoemt. Het meest waarschijnlijke scenario is dat Blanco zijn contract eind dit jaar afkoopt, en dat hij met een zak geld vertrekt.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 18:03 schreef TheArt het volgende:
Het verhaal van Thijs Zonneveld uit de NRC van vandaag:

[..]

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 18:03 schreef TheArt het volgende:
Het verhaal van Thijs Zonneveld uit de NRC van vandaag:

[..]

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 09:51 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Nah joh, hij kon gewoon de woorden 'minder eten' even niet meer herinneren in het Nederlands. Dat is immers hoe je tegenwoordig een klassieker wint, gewoon een boterhammetje minder.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 19:37 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Lastige situatie voor Blanco.
Zijn er geen TV beelden of foto's van die proloog?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 19:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Waarom alleen de vorige? Kunnen ze toch beter de afgelopen 8 jaar doen?
Als ze een beetje opschieten, dan kunnen bij de ploegenpresentatie van de tour nog de 8 nieuwe tourwinnaars gehuldigd worden.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 18:52 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En hij heeft bij allemaal betrouwbare ploegen gereden: Saeco, Mapei, Telekom, Lotto en BMC. Van die ploegen verdenk je toch niemand?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 19:55 schreef TargaFlorio het volgende:
Geduld mensen, het is nog een aantal paar weken tot de Tour. Normaal gesproken barst er 1 of 2 dagen voor de Tour nog een bom.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 20:53 schreef Chiappucci het volgende:

[..]

Dat weten ze altijd wel mooi te plannen inderdaad

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:35 schreef Moonlighter het volgende:
1 Nibali
2 Evans
3 Uran
4 Scarponi
5 Betancur
6 Niemiec
7 Majka
8 Intxausti
9 Santambroggio
10 Pozzovivo
11 Pellizotti

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 18:03 schreef TheArt het volgende:
Het verhaal van Thijs Zonneveld uit de NRC van vandaag:

[..]

quote:

'Grootste dopingzaak uit sporthistorie VS op komst'
De organisatie van de Major League Baseball, de hoogste Amerikaanse honkbalcompetitie, zal binnenkort de schorsing bekendmaken van ongeveer 20 spelers die zich schuldig hebben gemaakt aan doping. Onder hen zouden zich vedettes bevinden als Alex Rodriguez en Ryan Braun, meldt de sportzender ESPN.

De affaire rondom de Biogenesis-kliniek in Miami wordt nu al bestempeld als het grootste dopingschandaal uit de Amerikaanse sportgeschiedenis. Tony Bosch, de in diskrediet geraakte oprichter van de kliniek, zou deze week een overeenkomst hebben bereikt met de MLB om openheid van zaken te geven over zijn cliënten.

ESPN heeft van ingewijden begrepen dat Rodriguez, Braun en een aantal andere honkballers op de nominatie staan voor schorsingen tot 100 wedstrijden. Aan de lengte van de schorsing ligt niet alleen doping ten grondslag, maar ook eerdere ontkenningen van de spelers dat ze klant waren van Biogenesis.

Bosch zou de komende week rond de tafel gaan zitten met vertegenwoordigers van de MLB. Binnen twee weken zouden de schorsingen moeten worden aangekondigd. De namen van 20 spelers zijn bij de organisatie al wel bekend, maar de lijst zou door Bosch nog onder ede moeten worden toegelicht.

quote:

De organisatie van de Major League Baseball, de hoogste Amerikaanse honkbalcompetitie, zal binnenkort de schorsing bekendmaken van ongeveer 20 spelers die zich schuldig hebben gemaakt aan doping. Onder hen zouden zich vedettes bevinden als Alex Rodriguez en Ryan Braun, meldt de sportzender ESPN.

De affaire rondom de Biogenesis-kliniek in Miami wordt nu al bestempeld als het grootste dopingschandaal uit de Amerikaanse sportgeschiedenis. Tony Bosch, de in diskrediet geraakte oprichter van de kliniek, zou deze week een overeenkomst hebben bereikt met de MLB om openheid van zaken te geven over zijn cliënten.

ESPN heeft van ingewijden begrepen dat Rodriguez, Braun en een aantal andere honkballers op de nominatie staan voor schorsingen tot 100 wedstrijden. Aan de lengte van de schorsing ligt niet alleen doping ten grondslag, maar ook eerdere ontkenningen van de spelers dat ze klant waren van Biogenesis.

Bosch zou de komende week rond de tafel gaan zitten met vertegenwoordigers van de MLB. Binnen twee weken zouden de schorsingen moeten worden aangekondigd. De namen van 20 spelers zijn bij de organisatie al wel bekend, maar de lijst zou door Bosch nog onder ede moeten worden toegelicht.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 09:42 schreef Felagund het volgende:
Dat is ongeveer 1 jaar schorsing?

quote:

Elk seizoen bestaat voor elk team uit 162 wedstrijden en begint doorgaans op de eerste zondag in april en eindigt op de eerste zondag in oktober. De nacompetitie (weg naar de World Series) vindt vervolgens in oktober en soms november plaats. Tussen de twee competities worden dezelfde regels gehanteerd met uitzondering van de aangewezen slagman regel. Deze wordt in de American League wel gehanteerd, in de National League niet. Wanneer twee teams uit verschillende competities tegen elkaar spelen, een zogenaamde interleague play wordt de regelgeving van het thuisspelende team gehanteerd.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 10:47 schreef TargaFlorio het volgende:
Zware tijden voor Mart. Eerst het wielrennen, nu MLB. En die andere liefde, de NBA, zal ook nog wel een keer aan bod komen.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 10:47 schreef TargaFlorio het volgende:
Zware tijden voor Mart. Eerst het wielrennen, nu MLB. En die andere liefde, de NBA, zal ook nog wel een keer aan bod komen.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 11:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja en dan vooral dat DWDD met vakantie is, dus hij kon niet uitgenodigd worden voor een uitzending na de positieve plas van Santambroggio en nu alweer niet na dit debacle.
En dan komt de tour de france er ook nog eens aan. Snik

Wat een pech, arme drommel

quote:

Minderjarigen fraudeerden in gokschandaal rond doping
Gokken op dopingfraude minder eerlijk dan gedacht

Door Steven van der Jagt en Dirk-Jan Hoek • woensdag 5 juni 2013, 13:39

Er blijkt een duistere kant te zitten aan het recent ontdekte Italiaanse dopinggokschandaal, waarbij deelnemers geld inzetten op de uitkomst van dopingzaken. Veel gokkantoren maken voor de distributie van gokformulieren en prijzengeld gebruik van minderjarige koeriers.

De leeftijd van de werknemers loopt uiteen van 13 tot 17 jaar. Het gaat om jongeren die na schooltijd in hun woonplaats deelnemerslijsten en prijzengeld bezorgen en inzet ophalen. Op schoolpleinen en voetbalvelden worden zij geronseld door vertegenwoordigers uit de dopingfraude-gokindustrie.

De kinderen worden op schaamteloze wijze uitgebuit. Van de tonnen aan inzet die ze vervoeren zien ze zelf weinig terug. Overuren worden zonder toeslag uitbetaald. Kilometerdeclaraties worden nooit uitgekeerd. Giovanni Fabrizio (15): “Ik heb drie jaar voor deze organisatie gewerkt zonder één cent pensioen op te bouwen. Er is geen regeling voor kinderopvang en van een fietsenplan hebben ze nog nooit gehoord.”

Gelukkig groeit het bewustzijn over de misstanden. Paolo Donnadoni, directeur van de stichting PIGDAD (Pulire Il Gioco D’Azzardo Doping, Italiaans voor Schoon Dopinggokken): “Bij ons werken alleen volwassenen onder goede arbeidsvoorwaarden. Dat betaalt zich uit in winnende klanten en tevreden personeel. Zo tonen wij aan dat het ook mogelijk is op een eerlijke en duurzame manier te gokken.”

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 15:56 schreef Drebbelman het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 15:58 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Haha is dat van De Speld toevallig?

quote:

Giovanni Fabrizio (15): “Ik heb drie jaar voor deze organisatie gewerkt zonder één cent pensioen op te bouwen. Er is geen regeling voor kinderopvang en van een fietsenplan hebben ze nog nooit gehoord.”

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 16:14 schreef alpeko het volgende:

[..]

Wat moet een 15 jarige met kinderopvang? Het is zelf een kind. En pensioen bouw je ook nergens op met die leeftijd.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 09:45 schreef poiuytr het volgende:

[..]

[..]

Ploegen spelen ongeveer om de dag, soms twee keer in 24 uur.

quote:

Op woensdag 5 juni 2013 16:38 schreef franklop het volgende:

[..]

speld is een site met satirische berichten

twitter:

inrng twitterde op donderdag 06-06-2013 om 12:09:47 Already provisionally suspended from April for EPO use, Alexander Serebryakov has another EPO A sample positive from February reageer retweet

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 12:30 schreef Felagund het volgende:
Ja, opvallend veel renners betrapt op EPO de laatste tijd.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 13:10 schreef Chiappucci het volgende:
Zal wel met die microdoses te maken hebben.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 13:17 schreef Steven184 het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 13:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Hier kots ik dus op, dat selectieve hertesten.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 13:20 schreef Ericr het volgende:

[..]

Geeft wel te denken, als dit een trend is dan volgen waarschijnlijk nog wel wat meer positieve gevallen. Zou bijna THEFXR gelijk geven dat wielrennen helemaal niet cleaner is geworden maar zolang sommige renners een zeer forse teruggang zien in hun prestaties lijkt het er toch op dat niet iedereen het nog aandurft om de spuit te zetten.

Voor het Nederlandse wielrennen maakt het ook niet zoveel uit. Met of zonder doping wordt er net zoveel (of weinig) gewonnen.

Vraag me wel steeds meer af wat voor dopingprogramma de beste ploegen momenteel hebben als ze allerlei pakhazen zonder al teveel moeite voor kunnen blijven.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 14:52 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ze zijn pas bezig met februari te hertesten blijkbaar geduld

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 13:20 schreef Ericr het volgende:

[..]

Geeft wel te denken, als dit een trend is dan volgen waarschijnlijk nog wel wat meer positieve gevallen. Zou bijna THEFXR gelijk geven dat wielrennen helemaal niet cleaner is geworden maar zolang sommige renners een zeer forse teruggang zien in hun prestaties lijkt het er toch op dat niet iedereen het nog aandurft om de spuit te zetten.

Voor het Nederlandse wielrennen maakt het ook niet zoveel uit. Met of zonder doping wordt er net zoveel (of weinig) gewonnen.

Vraag me wel steeds meer af wat voor dopingprogramma de beste ploegen momenteel hebben als ze allerlei pakhazen zonder al teveel moeite voor kunnen blijven.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 17:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Toch als ik een Clement of Gesink zie rijden, van wie ik wel geloof dat ze clean zijn, dat zijn nog altijd wel subtoppers in hun gebied. En ik zou niet weten waarom het er niet veel meer zijn. Dat was in de dopingtopjaren onmogelijk.

Ik denk dat het grote verschil t.o.v. een decennium geleden in de brede meerderheid zit. Waar vroeger de grote meerderheid gebruikte om niet na 50 km gelost te worden, denk ik dat er nu een grote groep is die dit niet doet omdat dit niet nodig is. Vroeger kon iedereen gewoon gebruiken, zonder gepakt te worden, en daardoor moest iedereen ook gebruiken als je ook maar een klein beetje mee wilde doen. Nu kunnen alleen de mensen die het zeer professioneel aanpakken gebruiken en word je niet verplicht te gebruiken als je een beetje mee wil doen.

Wel denk ik dat de dalende trend in dopinggebruik een halt toe is geroepen en dat er nu weer een stijgende trend is.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 17:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Toch als ik een Clement of Gesink zie rijden, van wie ik wel geloof dat ze clean zijn, dat zijn nog altijd wel subtoppers in hun gebied. En ik zou niet weten waarom het er niet veel meer zijn. Dat was in de dopingtopjaren onmogelijk.

Ik denk dat het grote verschil t.o.v. een decennium geleden in de brede meerderheid zit. Waar vroeger de grote meerderheid gebruikte om niet na 50 km gelost te worden, denk ik dat er nu een grote groep is die dit niet doet omdat dit niet nodig is. Vroeger kon iedereen gewoon gebruiken, zonder gepakt te worden, en daardoor moest iedereen ook gebruiken als je ook maar een klein beetje mee wilde doen. Nu kunnen alleen de mensen die het zeer professioneel aanpakken gebruiken en word je niet verplicht te gebruiken als je een beetje mee wil doen.

Wel denk ik dat de dalende trend in dopinggebruik een halt toe is geroepen en dat er nu weer een stijgende trend is.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 17:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Als je kijkt naar Armstrong, die officeel nooit positief bevonden is en zijn laatste jaar 2010 was, wat zou er daarna veranderd moeten zijn in de testen dat zogenaamd het gros clean rijdt?

quote:

Het enigste wat ik weet is dat de UCI het aantal bloedcontroles drastisch heeft verlaagd terwijl de teams hetzelfde zijn betalen voor diezelfde bloedcontroles.
Vanwege het niet protesteren van alle teams hier tegen, lijkt mij dat er gewoon door gedoped wordt.
Het zou nl logisch zijn dat je als clean team hier wel tegen protesteerd.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gcontroles-UCI.dhtml
minder testen is minder pakkans, betekent niet dat renners minder gebruiken, het lijkt wel zo vanuit een marketing standpunt, slim voor het grote publiek, maar "kom op" daar trappen wij toch niet in.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik denk dat dat juist als een van de (vele) redenen aangeduid kan worden dat er nu weer een opgaande trend is (al denk ik dat de meeste teams Armstrong er niet voor nodig hadden om daar achter te komen. Maar in de beginjaren van het biologisch paspoort moest je toch wel wat voorzichtiger zijn, omdat je nog niet wist hoe het precies gebruikt ging worden). Armstrong heeft pijnlijk duidelijk gemaakt aan de hele wereld dat het biologisch paspoort prima te verslaan is. In die jaren zelf denk ik dat het gebruik van doping wel verminderd was mede dankzij het biologisch paspoort.

[..]

Tja dat is gissen natuurlijk. Maar het hele idee is dat er nu gerichter getest wordt. Dus als een Argos merkt dat ze zes keer zo weinig getest worden (ik noem maar wat), en het totaal aantal testen is drie keer zo laag, dan kan het dus zijn dat andere teams dubbel zo veel getest worden. Dan zou ik wel snappen dat Argos niet klaagt. Overigens klaagt een Argos juist vaak genoeg over bepaalde zaken. Verder weten wij alleen wat er in de media gebeurt, maar voor een team is het veel logischer om intern te klagen. Want als iemand van een team zich bijvoorbeeld in de media zo zou uiten als jij hier doet, of eigenlijk zelfs zoals de meesten inclusief ondergetekende hier doen, dan is dat nogal slecht voor het imago van het wielrennen en daarmee voor hun eigen team. Dus als schoon team zit je constant in een spagaat.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:15 schreef Wombcat het volgende:
Dus daarom kun je prima aannemen dat er idd minder werd gebruikt in die periode.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:15 schreef Wombcat het volgende:

[..]

In 2008/2009 werd ook minder hard gereden bergop. Nog niet dusdanig dat je zeker kon weten dat het schoon werd, maar de extremen waren er wel uit. Nu gaat het steeds weer sneller.

Dus daarom kun je prima aannemen dat er idd minder werd gebruikt in die periode.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:19 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Of er werd gewoon anders gebruikt. De piek ligt wat lager, maar je houdt 'm langer vol. Gewoon wat parameter-aanpassingen zodat het minder opvalt.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Het grote plaatje draait altijd om hetzelfde en dat is geld.

quote:

De UCI verdient bakken met geld en geven dan excuus dat ze geen geld meer hebben om meer te testen, ze hebben zat geld alleen maken ze het vrij voor andere zaken.
Zelfs de verdiensten van de voorzitter blijven geheim.Het is gewoon een corrupt spel, waar dopintesten maar ondergeschikt zijn.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:19 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Of er werd gewoon anders gebruikt. De piek ligt wat lager, maar je houdt 'm langer vol. Gewoon wat parameter-aanpassingen zodat het minder opvalt.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat doping gebruikt wordt om een competitive edge te creëren over de concurrentie, dan zou je als deze stelling klopt veel langere demarrages moeten zien. Dat er drie bergen voor het einde al -gecontroleerd- aangevallen werd, en dat tempo vervolgens heel lang volgehouden kan worden.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:20 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat het een testperiode voor het bloedpaspoort, daarna wisten ze de grenzen steeds verder op te rekken. Er zijn er ook niet veel positief gevondne op dat paspoort en ze geven ook ooit aan op welke waarde je dan positief wordt bevonden.
Verder vraag ik mij af, hoe sommige erbij komen als een renner van een schorsing afkomt, daarna altijd maar clean rijd?

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Hij bedoelt meer een 3 wekelijkse TDF tov een 1 dags koers

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wie stelt dat in dergelijke algemene zin?

Bij sommigen zie je dat ze een stuk minder presteren, dat is een indicatie dat ze of gestopt zijn, of een stuk minder risico zijn gaan nemen in hun dopinggebruik (Millar, Basso, Cunego en eigenlijk ook Contador in bepaalde mate). Low risk = low reward.

Het even goed blijven presteren na afloop van een serieuze dopingschorsing staat in mijn optiek gelijk aan een positieve test wat betreft zekerheid van dopinggebruik (Valverde, Scarponi, Visconti etc).

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat SOK denkt dat er in die jaren 2008-2010 meer in een TDF gebruikt werd en minder in klassiekers in vergelijking met jaren ervoor? Dat zou me tegenvallen van SOK .

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:39 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Zet dat stoppen nu maar uit je hoofd, waar de meeste kijken naar doping als een lichtknop, kijk ik er naar als een dimmer.
Stoppen betekent geen contract=werkeloos=krantenwijk doen.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:40 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat ligt er net aan wat het doel van de ploeg is, Sky richt zich nu steeds meer op de grote rondes en laat veel andere koersen links liggen.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:39 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Zet dat stoppen nu maar uit je hoofd, waar de meeste kijken naar doping als een lichtknop, kijk ik er naar als een dimmer.
Stoppen betekent geen contract=werkeloos=krantenwijk doen.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat doping gebruikt wordt om een competitive edge te creëren over de concurrentie, dan zou je als deze stelling klopt veel langere demarrages moeten zien. Dat er drie bergen voor het einde al -gecontroleerd- aangevallen werd, en dat tempo vervolgens heel lang volgehouden kan worden. In algemene zin is dat mij zeker niet opgevallen.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:40 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat ligt er net aan wat het doel van de ploeg is, Sky richt zich nu steeds meer op de grote rondes en laat veel andere koersen links liggen.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:45 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Het was een voorbeeld van hoe iets anders kan zijn, niet wat ik ervan denk. Er wordt anders gedopeerd, binnen enkele jaren zullen we weten hoe en waar, zullen we de indicatoren herkennen en vaststellen dat die nu weg zijn en dat het dus cleaner is. Wat niet het geval is, want er is uiteraard weer wat anders aan het spelen op de achtergrond.

Wie weet zeggen we binnen enkele jaren wel dat het duidelijk properder is omdat we niet meer van die waanzinnige openingsuren zien.

Als het cleaner is dan in pakweg 2003, dan is het naar mijn mening hooguit gedaald van 85% naar 65% en komt het niet eens in de buurt van redelijk clean. En ik lig daar ook niet van wakker, want ik volg het wielrennen al 25 jaar en het is altijd zo geweest en het zal altijd zo zijn.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, dat kan je natuurlijk denken, ik kan niet bewijzen dat dat niet zo is. Sommigen hebben wel een dusdanig spectaculaire terugval in prestaties dat ze wel erg slecht bezig zouden zijn met hun doping als ze nog steeds gebruikten. Dan denk ik, als je toch gebruikt en je kan wereldtop zijn met gebruik, gebruik dan iets minder zodat je niet gepakt wordt maar nog steeds subtop bent. In plaats van veel minder gebruiken, zodat je prestaties weinig voorstellen, maar je wel het risico loopt voor het leven geschorst en paria te zijn. Dat laatste lijkt me een onlogische keuze, maar ja daar kan ik jou waarschijnlijk niet van overtuigen .

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar ik volg het patroon dat jij beschrijft en inderdaad een terugkerend patroon is juist niet. Mijn stelling is dat het in deze jaren minder clean aan het worden is dan in voorgaande jaren, maar dat die voorgaande jaren cleaner zijn dan de decennia daarvoor.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:40 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Thomas Dekker is het niet met je eens.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, dat kan je natuurlijk denken, ik kan niet bewijzen dat dat niet zo is. Sommigen hebben wel een dusdanig spectaculaire terugval in prestaties dat ze wel erg slecht bezig zouden zijn met hun doping als ze nog steeds gebruikten. Dan denk ik, als je toch gebruikt en je kan wereldtop zijn met gebruik, gebruik dan iets minder zodat je niet gepakt wordt maar nog steeds subtop bent. In plaats van veel minder gebruiken, zodat je prestaties weinig voorstellen, maar je wel het risico loopt voor het leven geschorst en paria te zijn. Dat laatste lijkt me een onlogische keuze, maar ja daar kan ik jou waarschijnlijk niet van overtuigen .

twitter:

jarnogm twitterde op donderdag 06-06-2013 om 18:34:59 vandaag het oude wielrennen gezien.. sinkewitz die op de eerste klim iedereen strak uit het wiel rijd.. vervolgens 180 alleen op kop rijd reageer retweet

twitter:

jarnogm twitterde op donderdag 06-06-2013 om 18:36:08 en de pech heeft dat de laatste 35km afdaling waren.. want nu werd ie nog gepakt doordat er 5 teams samen werkten.. reageer retweet

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Hij rijdt nu in een B-team, lekker verdienen is dat.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 18:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Sky was er in die jaren nog niet. Daarbij was het juist US Postal die dit in extreme mate ging doen, uit een periode waarin het volgens jou volgens SOK minder gebeurde.

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 19:03 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Garmin is een B-team?

quote:

Op donderdag 6 juni 2013 19:22 schreef Wombcat het volgende:
Deze uitspraak van Heintje in dat artikel trouwens:

[..]


Wat een plaat heb je dan voor je kop.