SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Hallo!
Ik schrijf een onderzoek over de receptie van seksualiteit in films. Als achtergrond informatie ben ik benieuwd hoe er tegenwoordig tegen prostitutie wordt aangekeken. Ik hoop dat jullie me willen helpen, door te vertellen wat jullie hiervan denken.
Groetjes!
Ik schrijf een onderzoek over de receptie van seksualiteit in films. Als achtergrond informatie ben ik benieuwd hoe er tegenwoordig tegen prostitutie wordt aangekeken. Ik hoop dat jullie me willen helpen, door te vertellen wat jullie hiervan denken.
Groetjes!
Nog steeds dit:
Als de dame het zelf wil dan vind ik dat je het moet respecteren ze houden wel de ''vieze'' mannen van straat.
Als de dame het zelf wil dan vind ik dat je het moet respecteren ze houden wel de ''vieze'' mannen van straat.
Ik ben mezelf, niemand zei dat je het leuk moest vinden.
Mits met instemming van alle partijen is prostitutie heel goed. Zonder prostitutie zouden er waarschijnlijk veel meer verkrachtingen plaatsvinden.
Ja mee eensquote:Op donderdag 30 mei 2013 23:29 schreef titta1992 het volgende:
Nog steeds dit:
Als de dame het zelf wil dan vind ik dat je het moet respecteren ze houden wel de ''vieze'' mannen van straat.
Vind dat er met te veel walging over hoeren wordt gepraat terwijl als die vrouwen het vrijwillig doen er inderdaad juist best respect getoond mag worden. Er gaan ook zoveel mannen heen. En dan wordt er commentaar geleverd op die vrouwen.. dat vind ik verkeerd om.
Ik vind alleen, ook al doet een vrouw het allemaal vrijwillig, dat het zonde is. Van haar zegmaar.. weet niet of ik het duidelijker uit kan leggen. Vrouwen zijn al snel hoeren/sletten volgens mensen en ik denk als zo'n vrouw geen hoer meer wil zijn ze er altijd aan blijft denken "met hoeveel kerels ze heeft geneukt" enzo, en daardoor wel heel veel spijt zou kunnen krijgen. Dat vind ik wel erg.
Bewijs?quote:
Mits met instemming van alle partijen is prostitutie heel goed. Zonder prostitutie zouden er waarschijnlijk veel meer verkrachtingen plaatsvinden.
Ik heb met 1000den mensen gewerkt die nooit van hun leven seks hebben gehad, en vanwege hun verstandelijke beperking een groter risico vormen bij het maken van slechte ethische beslissingen, en geen EEN er van heeft ooit iemand verkracht.
Je lichaam went gewoon aan een staat van het hebben van weinig seks. Geen seks hebben veroorzaakt geen grote gevulde zaadballen die je MOET en ZULT legen in niet willende vrouwen.
Echter een gebrek aan normen en waarden, een foutje in de frontale voorkwab, wel. Mesen die verkrachten, verkrachten niet minder als er hoeren zijn. Daar gaat het namelijk niet om. Het gaat om het niet kunnen controleren van impulsen en slechte ethische beslissingen maken en normen en waarden in zien. Soms ook aangezwengeld door alcohol en/of andere drugs.
Prostitutie zou minder in het verdomhoekje moeten zitten. Mits zaken vrijwillig gaan, en de deelnemers handelingsbekwaam zijn wie zijn anderen dan om te oordelen over dingen die met instemming van de deelnemers gedaan worden?
Het aspect slet/hoer vind ik ook raar, iemand die er geld voor krijgt/betaalt wordt over het algemeen raar aangekeken, terwijl een one night stand al veel meer geoorloofd is. Waarbij de one night stand persoon er net zo hard op los kan neuken als een prostitue(e).
Hierboven wordt in een post gesproken over "met hoeveel kerels ze heeft geneukt", eigenlijk kan die gedachten gang breder getrokken worden:
- Heeft de persoon (man/vrouw) met veel onbetaalde wisselende contacten deze vraag niet?
- De klant van de prostituee heeft ook een hele drempel om overheen te stappen als die aan een toekomstige partner moet zeggen wat die in het verleden heeft gedaan. En dan kan het simpele feit van "klant" schadelijker zijn dan de onwetendheid van de hoeveelheid betaalde klanten.
Het verleden is voor meer mensen dan alleen de prostituee dus een lastig punt (onterecht naar mijn idee)
Het aspect slet/hoer vind ik ook raar, iemand die er geld voor krijgt/betaalt wordt over het algemeen raar aangekeken, terwijl een one night stand al veel meer geoorloofd is. Waarbij de one night stand persoon er net zo hard op los kan neuken als een prostitue(e).
Hierboven wordt in een post gesproken over "met hoeveel kerels ze heeft geneukt", eigenlijk kan die gedachten gang breder getrokken worden:
- Heeft de persoon (man/vrouw) met veel onbetaalde wisselende contacten deze vraag niet?
- De klant van de prostituee heeft ook een hele drempel om overheen te stappen als die aan een toekomstige partner moet zeggen wat die in het verleden heeft gedaan. En dan kan het simpele feit van "klant" schadelijker zijn dan de onwetendheid van de hoeveelheid betaalde klanten.
Het verleden is voor meer mensen dan alleen de prostituee dus een lastig punt (onterecht naar mijn idee)
Maar dat is het probleem, met het huidige systeem blijkt 90% het onvrijwillig te doen ( dit rangeert van gedwongen worden, tot vanwege schulden/slechte baankansen/noodzaak deze tak van werk ingaan maar liever een andere baan hebben)quote:
Prostitutie zou minder in het verdomhoekje moeten zitten. Mits zaken vrijwillig gaan, en de deelnemers handelingsbekwaam zijn wie zijn anderen dan om te oordelen over dingen die met instemming van de deelnemers gedaan worden?
Als er per gemeente een zwaar gereguleerd bordeel zou komen, waar strenge controles zijn op de vrijwilligheid van de dames, CAO's- een echte baan dus, strenge SOA preventie e.d. En alles buitenom deze officiële bordelen strafbaar zou zijn, zowel bezoeken als prostitueren, dan zou ik kunnen leven met prostitutie.
Helaas ik het echter een fabeltje dat er zo veel vrouwen zijn die dit vrijwillig doen. Uiteraard zijn ze er, maar minder dan mensen doorgaans denken. Dit is een beetje geïdealiseerd, het word door een roze bril bekeken. Er zijn mensen die het prima vinden om onder slechte arbeidsomstandigheden in een kolenmijn te werken, maar het is toch zelden iemand zijn kinderdroom...
Als je op deze manier zou denken dan zou 90% van de bevolking slaaf zijn.quote:
[..]
Maar dat is het probleem, met het huidige systeem blijkt 90% het onvrijwillig te doen ( dit rangeert van gedwongen worden, tot vanwege schulden/slechte baankansen/noodzaak deze tak van werk ingaan maar liever een andere baan hebben)
geef iedereen de jackpot in de loterij, en 90% stopt onmiddellijk met zijn of haar baan. Is die baan dan noodzaak, of is die baan voor de lol?
Toch gaat men er vanuit dat de werkende Nederlander vrijwillig werkt. Behalve blijkbaar als het werk prostitutie is.
Prostitutie valt niet te vergelijken met een kantoorbaan of fabrieksbaan.quote:
[..]
Als je op deze manier zou denken dan zou 90% van de bevolking slaaf zijn.
geef iedereen de jackpot in de loterij, en 90% stopt onmiddellijk met zijn of haar baan. Is die baan dan noodzaak, of is die baan voor de lol?
Toch gaat men er vanuit dat de werkende Nederlander vrijwillig werkt. Behalve blijkbaar als het werk prostitutie is.
Prostituees ondervinden weel psychisch ongemak vanwege hun baan. Het schijnt veel van je geest te vergen om je lichaam dagelijks open te stellen voor mensen waar je dat eigenlijk niet voor wilt. Je lichamelijke integriteit word dagelijks op de achtergrond geplaatst.
Daarnaast kom je stukken makkelijker aan een nieuwe baan met een verleden als kantoor/fabrieks-arbeider dan de prostitutie.
Weet je wat ik altijd zo suf vind?
Dat de meeste mensen die verkondigen dat prostitutie geen probleem is, het opeens wel een probleem vinden als hun vriendin, vrouw of dochter haar droombaan ' prostituee zijn' nastreeft.
Dat zegt al genoeg over wat er aan de basis mis is aan deze baan. Niet dat het niet algemeen geaccepteerd word, maar het is gewoon een tegennatuurlijke baan.
Inb4; Mensapen ruilen ook wel eens voedsel voor seks; wel eens. Niet elke dag met 10 verschillende aapmannen omdat ze anders verhongeren.
Het gaat niet om duizenden mannen die niet aan verkrachting zouden doen. Het gaat om de tien die het wel zouden doen. Bewijs heb ik niet nee, maar wat ik wel denk is dat seksuele frustratie in sommige mannen tot vreemd gedraag zou kúnnen leiden.quote:
[..]
Bewijs?
Ik heb met 1000den mensen gewerkt die nooit van hun leven seks hebben gehad, en vanwege hun verstandelijke beperking een groter risico vormen bij het maken van slechte ethische beslissingen, en geen EEN er van heeft ooit iemand verkracht.
Je lichaam went gewoon aan een staat van het hebben van weinig seks. Geen seks hebben veroorzaakt geen grote gevulde zaadballen die je MOET en ZULT legen in niet willende vrouwen.
Echter een gebrek aan normen en waarden, een foutje in de frontale voorkwab, wel. Mesen die verkrachten, verkrachten niet minder als er hoeren zijn. Daar gaat het namelijk niet om. Het gaat om het niet kunnen controleren van impulsen en slechte ethische beslissingen maken en normen en waarden in zien. Soms ook aangezwengeld door alcohol en/of andere drugs.
Nee zeker niet. Ik zou zelfs zeggen, met andere regels dan nu het geval is.quote:
Denken jullie dat het beter is als prostitutie wordt verboden?
Het grote nadeel van het huidige vergunningenstelsel is dat legale plekken goud geld waard zijn, en dat je als prostituee fiks mag betalen als je legaal een ruimte wil huren (prijzen van een dikke 100 euro per dag voor een simpele kamer in een raambuurt heb ik wel eens gehoord).
Mooi verwoord.quote:
[..]
Bewijs?
Ik heb met 1000den mensen gewerkt die nooit van hun leven seks hebben gehad, en vanwege hun verstandelijke beperking een groter risico vormen bij het maken van slechte ethische beslissingen, en geen EEN er van heeft ooit iemand verkracht.
Je lichaam went gewoon aan een staat van het hebben van weinig seks. Geen seks hebben veroorzaakt geen grote gevulde zaadballen die je MOET en ZULT legen in niet willende vrouwen.
Echter een gebrek aan normen en waarden, een foutje in de frontale voorkwab, wel. Mesen die verkrachten, verkrachten niet minder als er hoeren zijn. Daar gaat het namelijk niet om. Het gaat om het niet kunnen controleren van impulsen en slechte ethische beslissingen maken en normen en waarden in zien. Soms ook aangezwengeld door alcohol en/of andere drugs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
''Liever een andere baan hebben'' is niet ''onvrijwillig'' naar mijn mening.quote:
[..]
Maar dat is het probleem, met het huidige systeem blijkt 90% het onvrijwillig te doen ( dit rangeert van gedwongen worden, tot vanwege schulden/slechte baankansen/noodzaak deze tak van werk ingaan maar liever een andere baan hebben)
Als er per gemeente een zwaar gereguleerd bordeel zou komen, waar strenge controles zijn op de vrijwilligheid van de dames, CAO's- een echte baan dus, strenge SOA preventie e.d. En alles buitenom deze officiële bordelen strafbaar zou zijn, zowel bezoeken als prostitueren, dan zou ik kunnen leven met prostitutie.
Helaas ik het echter een fabeltje dat er zo veel vrouwen zijn die dit vrijwillig doen. Uiteraard zijn ze er, maar minder dan mensen doorgaans denken. Dit is een beetje geïdealiseerd, het word door een roze bril bekeken. Er zijn mensen die het prima vinden om onder slechte arbeidsomstandigheden in een kolenmijn te werken, maar het is toch zelden iemand zijn kinderdroom...
Als jij solliciteert voor serveerster terwijl je eigenlijk bankdirecteur wilt zijn is dat ook niet tegen je wil in of wel?
Ik zie er wel wat in om prostituees ambtenaren te maken overigens
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Drugs leiden ook bij sommige mensen tot verslaving, drugs maar legaal maken?quote:
[..]
Het gaat niet om duizenden mannen die niet aan verkrachting zouden doen. Het gaat om de tien die het wel zouden doen. Bewijs heb ik niet nee, maar wat ik wel denk is dat seksuele frustratie in sommige mannen tot vreemd gedraag zou kúnnen leiden.
De drang naar kinderen zorgt voor sommige pedofielen voor kindermisbruik, kinderprostitutie maar legaal maken?
Ongezond voedsel zorgt bij sommige mensen voor overgewicht, ongezond voedsel maar uit het zorgpakket betalen?
Sommige mensen bashen homo's, homo's maar verwijderen?
et cetera.
Het is nooit ergens aangetoond dat de aanwezigheid van legale prostitutie invloed heeft op het aantal verkrachtingen.
Wat wel invloed heeft is een gesloten cultuur op het gebied van seks.
Bij de Kruidvat achter de kassa zitten ook niet. Werk is werk, dat doe je in principe voor het geld.quote:
[..]
Maar dat is het probleem, met het huidige systeem blijkt 90% het onvrijwillig te doen ( dit rangeert van gedwongen worden, tot vanwege schulden/slechte baankansen/noodzaak deze tak van werk ingaan maar liever een andere baan hebben)
Als er per gemeente een zwaar gereguleerd bordeel zou komen, waar strenge controles zijn op de vrijwilligheid van de dames, CAO's- een echte baan dus, strenge SOA preventie e.d. En alles buitenom deze officiële bordelen strafbaar zou zijn, zowel bezoeken als prostitueren, dan zou ik kunnen leven met prostitutie.
Helaas ik het echter een fabeltje dat er zo veel vrouwen zijn die dit vrijwillig doen. Uiteraard zijn ze er, maar minder dan mensen doorgaans denken. Dit is een beetje geïdealiseerd, het word door een roze bril bekeken. Er zijn mensen die het prima vinden om onder slechte arbeidsomstandigheden in een kolenmijn te werken, maar het is toch zelden iemand zijn kinderdroom...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee zolang er vraag naar is niet.quote:
Denken jullie dat het beter is als prostitutie wordt verboden?
Die dame verdient haar geld legaal en dus niks mis mee.(oke ik zou nooit doen)
En zo hebben de mannen die geen sex op de 'normale' manier kunnen krijgen toch hun pleziertje.
Ik ben mezelf, niemand zei dat je het leuk moest vinden.
Ik heb niet het gevoel dat al je voorbeelden goede vergelijkingen zijn, dus ik wil ze ook niet één voor één gaan behandelen.quote:
[..]
Drugs leiden ook bij sommige mensen tot verslaving, drugs maar legaal maken?
De drang naar kinderen zorgt voor sommige pedofielen voor kindermisbruik, kinderprostitutie maar legaal maken?
Ongezond voedsel zorgt bij sommige mensen voor overgewicht, ongezond voedsel maar uit het zorgpakket betalen?
Sommige mensen bashen homo's, homo's maar verwijderen?
et cetera.
Het is nooit ergens aangetoond dat de aanwezigheid van legale prostitutie invloed heeft op het aantal verkrachtingen.
Wat wel invloed heeft is een gesloten cultuur op het gebied van seks.
Wat ik wel met je eens ben is dat er veel meer controle moet komen op waar deze vrouwen (of mannen) vandaan komen en of ze dit echt uit vrije wil doen. Dat het wellicht niet hun droombaan is, vind ik geen reden om prostitutie te verbieden. Maar wanneer het om dwang gaat, is het natuurlijk een heel ander verhaal.
Wat legaal is of niet bepaald de overheid, het zegt niks over of er iets mis mee is of niet.quote:
[..]
Nee zolang er vraag naar is niet.
Die dame verdient haar geld legaal en dus niks mis mee.(oke ik zou nooit doen)
En zo hebben de mannen die geen sex op de 'normale' manier kunnen krijgen toch hun pleziertje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zou er zeker moeite mee hebben. Maar zolang het vrijwillig is tja dan zal je diegene moeten steunen.quote:
[..]
Weet je wat ik altijd zo suf vind?
Dat de meeste mensen die verkondigen dat prostitutie geen probleem is, het opeens wel een probleem vinden als hun vriendin, vrouw of dochter haar droombaan ' prostituee zijn' nastreeft.
Dat zegt al genoeg over wat er aan de basis mis is aan deze baan. Niet dat het niet algemeen geaccepteerd word, maar het is gewoon een tegennatuurlijke baan.
Inb4; Mensapen ruilen ook wel eens voedsel voor seks; wel eens. Niet elke dag met 10 verschillende aapmannen omdat ze anders verhongeren.
Net zoals elke andere baan. het is en blijf die ander zijn keuze
Ik ben mezelf, niemand zei dat je het leuk moest vinden.
En dat vind ik dan ook gelijk een van de walgelijkste dingen die mensen kunnen doen..quote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat al je voorbeelden goede vergelijkingen zijn, dus ik wil ze ook niet één voor één gaan behandelen.
Wat ik wel met je eens ben is dat er veel meer controle moet komen op waar deze vrouwen (of mannen) vandaan komen en of ze dit echt uit vrije wil doen. Dat het wellicht niet hun droombaan is, vind ik geen reden om prostitutie te verbieden. Maar wanneer het om dwang gaat, is het natuurlijk een heel ander verhaal.
Beetje medemensen als vee behandelen voor eigen gewin... WALGELIJK.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je snapt toch wel dat het een verschil is als iemand dagelijks je lichaam betreed?quote:
[..]
Bij de Kruidvat achter de kassa zitten ook niet. Werk is werk, dat doe je in principe voor het geld.
Kun jij je voorstellen wat het geestelijk met je doet om iemand in je kont te laten, waarvan je het niet wilt, maar je wel moet doen alsof je het wilt, voor geld?
Dat is heel anders dan je baan bij de kruidvat niet leuk vinden...
Vrouwen (en mannen) hebben in hun hersenen een systeem om met sommige mensen geen seks te willen hebben. De natuur heeft gezorgd voor dit selectiemechanisme om ongezond nazaat te voorkomen. Dat zit diep. Het is geestelijk niet niks om dat bewust te omzeilen. Een beetje als jij nu je moeder zou moeten doen.
Nee, dat lijkt me prima vergelijkbaar, alle issues die jij er verder mee hebt zijn een gevolg van een preutse cultuur.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat het een verschil is als iemand dagelijks je lichaam betreed?
Kun jij je voorstellen wat het geestelijk met je doet om iemand in je kont te laten, waarvan je het niet wilt, maar je wel moet doen alsof je het wilt, voor geld?
Dat is heel anders dan je baan bij de kruidvat niet leuk vinden...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee klopt maar had al eerder gezegd dat ik er geen probleem mee heb zolang het vrijwillig is.quote:
[..]
Wat legaal is of niet bepaald de overheid, het zegt niks over of er iets mis mee is of niet.
Ik ben mezelf, niemand zei dat je het leuk moest vinden.
Dat mag de prostituee altijd nog gewoon zelf bepalen hoor, wat ze wilt of niet, ze kan ook gewoon klanten weigeren.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat het een verschil is als iemand dagelijks je lichaam betreed?
Kun jij je voorstellen wat het geestelijk met je doet om iemand in je kont te laten, waarvan je het niet wilt, maar je wel moet doen alsof je het wilt, voor geld?
Dat is heel anders dan je baan bij de kruidvat niet leuk vinden...
Vrouwen (en mannen) hebben in hun hersenen een systeem om met sommige mensen geen seks te willen hebben. De natuur heeft gezorgd voor dit selectiemechanisme om ongezond nazaat te voorkomen. Dat zit diep. Het is geestelijk niet niks om dat bewust te omzeilen. Een beetje als jij nu je moeder zou moeten doen.
En er zullen vast wel mensen zijn die hun moeder doen voor poen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat sowieso.quote:
[..]
Dat mag de prostituee altijd nog gewoon zelf bepalen hoor, wat ze wilt of niet, ze kan ook gewoon klanten weigeren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je een restaurant hebt ga je ook geen stinkende mensen in verrotte kleren binnenlaten om te laten eten omdat het je werk is mensen te dineren dunkt mijquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tuurlijk niet.quote:
[..]
Als je een restaurant hebt ga je ook geen stinkende mensen in verrotte kleren binnenlaten om te laten eten omdat het je werk is mensen te dineren dunkt mij
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Maar... Trini-Kwan,quote:
[..]
Maar dat is het probleem, met het huidige systeem blijkt 90% het onvrijwillig te doen ( dit rangeert van gedwongen worden, tot vanwege schulden/slechte baankansen/noodzaak deze tak van werk ingaan maar liever een andere baan hebben)
Hoeveel procent doet het nou echt onvrijwillig i.p.v. ''Ik doe liever iets anders''?
De cijfers liggen wel enorm uit elkaar overigens.. Ik las elders 25% niet heel lang geleden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In een ideale wereld mag de prostituee dan inderdaad zelf betalen.quote:
[..]
Dat mag de prostituee altijd nog gewoon zelf bepalen hoor, wat ze wilt of niet, ze kan ook gewoon klanten weigeren.
En er zullen vast wel mensen zijn die hun moeder doen voor poen.
Maar doe die roze bril eens af! Haal je hoofd eens uit het zand! Zo IS de prostitutie op dit moment niet!
Denk je dat als die Oost-Europese vrouwen naar Nederland komen omdat ze eeuwig hebben gedroomd van deze baan? Dat ze geen mensen boven zich hebben die 'not amused' zijn als ze zelf keuzes gaan maken wat ze wel of niet toelaten?
Het overgrote deel van deze vrouwen worden naar Nederland gelokt met het vooruitzicht van een ' normale' baan. De reis word door de werkgever vergoed, dit alles gaat via plausibel ogende uitzendbureaus. Echter bij aankomst blijken ze de prostitutie in te moeten, Paspoort is ze af genomen vanwege administratieve redenen, en ze mogen pas weg als ze de reis terug hebben betaald. Uiteraard lukt ze dit nooit, want er word huur vanaf getrokken, en allerhande kosten die als een tang op een varken slaan....
Van een preutse visie is in dit geval absoluut geen sprake. Ik vind het een beetje walgelijk dat vrouwen, die vinden dat vrouwen gelijke kansen rechten moeten hebben in dit leven, een baan, en bij seks als preuts worden neergezet.
Als je niet in een patriarchale samenleving geloofd ben je preuts?
Ik geloof in een samenleving waar seksen gelijk zijn, en hoe mensen seks kunnen hebben. Dat vrouwen niet meer genoodzaakt zijn dan mannen om hun lichaam te verkopen, we eindelijk eens doorhebben en er voor mogen uitkomen dat vrouwen ook eisen qua seks hebben en seks willen.
Prostitutie helpt hier allerminst bij.
Dat is dus een andere discussie.quote:
[..]
In een ideale wereld mag de prostituee dan inderdaad zelf betalen.
Maar doe die roze bril eens af! Haal je hoofd eens uit het zand! Zo IS de prostitutie op dit moment niet!
Denk je dat als die Oost-Europese vrouwen naar Nederland komen omdat ze eeuwig hebben gedroomd van deze baan? Dat ze geen mensen boven zich hebben die 'not amused' zijn als ze zelf keuzes gaan maken wat ze wel of niet toelaten?
Het overgrote deel van deze vrouwen worden naar Nederland gelokt met het vooruitzicht van een ' normale' baan. De reis word door de werkgever vergoed, dit alles gaat via plausibel ogende uitzendbureaus. Echter bij aankomst blijken ze de prostitutie in te moeten, Paspoort is ze af genomen vanwege administratieve redenen, en ze mogen pas weg als ze de reis terug hebben betaald. Uiteraard lukt ze dit nooit, want er word huur vanaf getrokken, en allerhande kosten die als een tang op een varken slaan....
Van een preutse visie is in dit geval absoluut geen sprake. Ik vind het een beetje walgelijk dat vrouwen, die vinden dat vrouwen gelijke kansen rechten moeten hebben in dit leven, een baan, en bij seks als preuts worden neergezet.
Als je niet in een patriarchale samenleving geloofd ben je preuts?
Ik geloof in een samenleving waar seksen gelijk zijn, en hoe mensen seks kunnen hebben. Dat vrouwen niet meer genoodzaakt zijn dan mannen om hun lichaam te verkopen, we eindelijk eens doorhebben en er voor mogen uitkomen dat vrouwen ook eisen qua seks hebben en seks willen.
Prostitutie helpt hier allerminst bij.
En dit gaat niet over vrouwen rechten, ik neem aan dat Heiden6 ook (net als ik) van mening is dat vrouwen gelijke rechten als mannen moeten hebben.
Het wordt juist ongelijk als mannen wel de prostitutie in mogen maar vrouwen niet
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zijn ook mannelijke hoeren.quote:
[..]
In een ideale wereld mag de prostituee dan inderdaad zelf betalen.
Maar doe die roze bril eens af! Haal je hoofd eens uit het zand! Zo IS de prostitutie op dit moment niet!
Denk je dat als die Oost-Europese vrouwen naar Nederland komen omdat ze eeuwig hebben gedroomd van deze baan? Dat ze geen mensen boven zich hebben die 'not amused' zijn als ze zelf keuzes gaan maken wat ze wel of niet toelaten?
Het overgrote deel van deze vrouwen worden naar Nederland gelokt met het vooruitzicht van een ' normale' baan. De reis word door de werkgever vergoed, dit alles gaat via plausibel ogende uitzendbureaus. Echter bij aankomst blijken ze de prostitutie in te moeten, Paspoort is ze af genomen vanwege administratieve redenen, en ze mogen pas weg als ze de reis terug hebben betaald. Uiteraard lukt ze dit nooit, want er word huur vanaf getrokken, en allerhande kosten die als een tang op een varken slaan....
Van een preutse visie is in dit geval absoluut geen sprake. Ik vind het een beetje walgelijk dat vrouwen, die vinden dat vrouwen gelijke kansen rechten moeten hebben in dit leven, een baan, en bij seks als preuts worden neergezet.
Als je niet in een patriarchale samenleving geloofd ben je preuts?
Ik geloof in een samenleving waar seksen gelijk zijn, en hoe mensen seks kunnen hebben. Dat vrouwen niet meer genoodzaakt zijn dan mannen om hun lichaam te verkopen, we eindelijk eens doorhebben en er voor mogen uitkomen dat vrouwen ook eisen qua seks hebben en seks willen.
Prostitutie helpt hier allerminst bij.
Ik reageerde op Heiden6 die me betichte van het opgroeien in een preutse cultuur.quote:
Ik had dat er beter even bij kunnen zetten inderdaad!
Ja, inderdaad qua aantallen absoluut niet verwaarloosbaar in vergelijking met vrouwen. Vooral als je de ladyboy's meetelt.quote:
Heel veel vrouwen worden inderdaad voorgelogen en krijgen dan de ellende zodra ze in Nederland aankomen. Ik vind echter dat de landen waaruit die vrouwen komen, zélf de verantwoordelijkheid hebben om jonge vrouwen beter te onderwijzen over zulke risico's.
Ik kan me ook niet zo goed voorstellen dat vrouwen uit bijvoorbeeld Oost Europa dat niet ook zelf weten, dat dat risico bestaat.
Ik kan me ook niet zo goed voorstellen dat vrouwen uit bijvoorbeeld Oost Europa dat niet ook zelf weten, dat dat risico bestaat.
Je gaat je hypocrisie proberen goed te praten nu?quote:
[..]
Ja, inderdaad qua aantallen absoluut niet verwaarloosbaar in vergelijking met vrouwen. Vooral als je de ladyboy's meetelt.
Het is nu gelijk, beide geslachten mogen de prostitutie in, dus gelijke rechten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, het is nu niet gelijk. Was het maar waar.quote:
[..]
Je gaat je hypocrisie proberen goed te praten nu?
Het is nu gelijk, beide geslachten mogen de prostitutie in, dus gelijke rechten.
Kun je dat dan uitleggen? Waarom is dat recht ongelijk?quote:
[..]
Nee, het is nu niet gelijk. Was het maar waar.
Dat het er in de praktijk anders uitziet is een feit, maar dat doet er niks aan af dat de rechten onder de seksen op dit punt gelijk zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het enige dat er niet gelijk aan is, is dat de markt voor vrouwen misschien groter is.quote:
[..]
Nee, het is nu niet gelijk. Was het maar waar.
Ik durf het wel met zekerheid te verkondigenquote:
[..]
Het enige dat er niet gelijk aan is, is dat de markt voor vrouwen misschien groter is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mooi zijn ze hè? Vrouwen.quote:
[..]
Ik durf het wel met zekerheid te verkondigen
Ik kan me dat ook moeilijk voorstellen. Net als vrouwen die slachtoffer van loverboy's worden of mannen en vrouwen die slachtoffer van huiselijk geweld worden..quote:
Heel veel vrouwen worden inderdaad voorgelogen en krijgen dan de ellende zodra ze in Nederland aankomen. Ik vind echter dat de landen waaruit die vrouwen komen, zélf de verantwoordelijkheid hebben om jonge vrouwen beter te onderwijzen over zulke risico's.
Ik kan me ook niet zo goed voorstellen dat vrouwen uit bijvoorbeeld Oost Europa dat niet ook zelf weten, dat dat risico bestaat.
Maar toch zit ergens in alle mensen ' dat overkomt mij niet'. En allemaal hebben we wel eens iets niet zien aankomen.. Als was het een partner die maandenlang vreemd bleek te zijn gegaan.
Sommige, enormquote:
Ja, andere landen moeten meer verantwoording nemen qua voorlichting...quote:
Heel veel vrouwen worden inderdaad voorgelogen en krijgen dan de ellende zodra ze in Nederland aankomen. Ik vind echter dat de landen waaruit die vrouwen komen, zélf de verantwoordelijkheid hebben om jonge vrouwen beter te onderwijzen over zulke risico's.
Ik kan me ook niet zo goed voorstellen dat vrouwen uit bijvoorbeeld Oost Europa dat niet ook zelf weten, dat dat risico bestaat.
Maar dat neemt niet weg dat wij als Nederland dus echt niet willen dat er vrouwen in ons land als seksvee gehouden worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet niet over welk recht je specifiek doelt.quote:
[..]
Kun je dat dan uitleggen? Waarom is dat recht ongelijk?
Dat het er in de praktijk anders uitziet is een feit, maar dat doet er niks aan af dat de rechten onder de seksen op dit punt gelijk zijn.
Ik doelde op het feit dat mannen en vrouwen in de huidige samenleving niet gelijk zijn, ik ging er van uit dat jij het daar ook over had.
Kennelijk hebben we een miscommunicatie, zou je willen verduidelijken over wel specifiek recht je het hebt?
Om in te gaan op het verhaal van de oost Europese vrouwen die hier komen werken, bestaat er ook nog niet de mogelijkheid dat een deel (welk deel weet ik niet) van die vrouwen zeer goed weet wat ze te wachten staat?
Als iemand in het oosten in de prostitutie zit, en in het westen denkt meer te kunnen verdienen is de optie er dat zo iemand hier naar toe komt. Dit kan op verschillende manieren, en alle manieren (volledig zelfstandig, via een organisatie) zijn niet in het voordeel van de werkneemster. Is er een organisatie bij betrokken dan heet het opeens een mensenhandelaar. In het transport heet een baas met Roemenen achter het stuur geen mensenhandelaar, waarom een bemiddelaar in het prostitutienetwerk per definitie wel (waarbij ik dus niet zeg dat er wel sprake kan zijn van mensenhandel)?
Misschien handig om in dit verband http://zondares.blogspot.nl/2013/01/kies-je-avontuur.html eens te lezen/uit te spelen.
Als iemand in het oosten in de prostitutie zit, en in het westen denkt meer te kunnen verdienen is de optie er dat zo iemand hier naar toe komt. Dit kan op verschillende manieren, en alle manieren (volledig zelfstandig, via een organisatie) zijn niet in het voordeel van de werkneemster. Is er een organisatie bij betrokken dan heet het opeens een mensenhandelaar. In het transport heet een baas met Roemenen achter het stuur geen mensenhandelaar, waarom een bemiddelaar in het prostitutienetwerk per definitie wel (waarbij ik dus niet zeg dat er wel sprake kan zijn van mensenhandel)?
Misschien handig om in dit verband http://zondares.blogspot.nl/2013/01/kies-je-avontuur.html eens te lezen/uit te spelen.
Nouja... Niet zien aankomen... In de eerste twee situaties zitten mensen letterlijk echt IN die situatie... Vooral die vrouwen die betrokken zijn in huiselijk geweld blijven vaak nog jaren bij hun man en zoeken zelfs vervolgens weer een foute jongen op... Rare psychologie is dat toch vind ik...quote:
[..]
Ik kan me dat ook moeilijk voorstellen. Net als vrouwen die slachtoffer van loverboy's worden of mannen en vrouwen die slachtoffer van huiselijk geweld worden..
Maar toch zit ergens in alle mensen ' dat overkomt mij niet'. En allemaal hebben we wel eens iets niet zien aankomen.. Als was het een partner die maandenlang vreemd bleek te zijn gegaan.
En die loverboys munten het vaak uit op zwak begaafde meisjes....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het recht om je lichaam te verkopen.quote:
[..]
Ik weet niet over welk recht je specifiek doelt.
Ik doelde op het feit dat mannen en vrouwen in de huidige samenleving niet gelijk zijn, ik ging er van uit dat jij het daar ook over had.
Kennelijk hebben we een miscommunicatie, zou je willen verduidelijken over wel specifiek recht je het hebt?
Maargoed, wat is er allemaal ongelijk?
Ik weet wel dat als je een mannelijke ''feminist'' (ja dat woord klopt dan even niet, ik weet niet eens of er wel een mannelijke variant van bestaat?) bent en je kaart ongelijkheid aan ten nadele van een man dat veel voorkomend argument op Fok van ''feministische'' vrouwen is dat je een aansteller bent.
Wat je veel ziet is dat de voogdij van kinderen na scheiding ook buitenproportioneel veel aan de vrouwen wordt gegeven.... Dat vrouwelijke misdadigers lager gestraft worden dan de mannelijke misdadigers voor precies dezelfde delicten...
Ja het gaat niet helemaal gelijk nee, maar dat werkt beide kanten op..... Zolang de rechten voor mannen en vrouwen maar gelijk zijn, en er gepoogd wordt mensen gelijkwaardig te behandelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ik ben dan ook geen feminist. Ik noem me zelf egalitair feminist, omdat er nog geen beter woord is...quote:
[..]
Het recht om je lichaam te verkopen.
Maargoed, wat is er allemaal ongelijk?
Ik weet wel dat als je een mannelijke ''feminist'' (ja dat woord klopt dan even niet, ik weet niet eens of er wel een mannelijke variant van bestaat?) bent en je kaart ongelijkheid aan ten nadele van een man dat veel voorkomend argument op Fok van ''feministische'' vrouwen is dat je een aansteller bent.
Wat je veel ziet is dat de voogdij van kinderen na scheiding ook buitenproportioneel veel aan de vrouwen wordt gegeven.... Dat vrouwelijke misdadigers lager gestraft worden dan de mannelijke misdadigers voor precies dezelfde delicten...
Ja het gaat niet helemaal gelijk nee, maar dat werkt beide kanten op..... Zolang de rechten voor mannen en vrouwen maar gelijk zijn, en er gepoogd wordt mensen gelijkwaardig te behandelen.
Ik maak me namelijk ook zorgen om het feit dat mannen zo weinig rechten hebben omtrent kinderen, ook in de zorg merk ik nog veel vervelende vooroordelen omtrent mannen. Mannen zouden allerhande zaken niet kunnen... Dat irriteert me mateloos.
Waar vrouwen gediscrimineerd worden, worden altijd ook mannen gediscrimineerd. En vice versa.
Ik ben niet tegen het recht om je lichaam te verkopen. Zeer zeker niet
Mooier zou ik vinden dat mensen seksueel wat vrijer zouden zijn, en prostituees minder nodig zouden zijn. Een hoer blijft toch de McDonalds, en een dame die vrijwillig met je mee wilt vanwege je eigen aantrekkelijkheid/persoonlijkheid/etc. een 5 sterren restaurant. Ik wou dat de mens in het algemeen wat minder aangetrokken was tot de ' luie' makkelijke keuzes. Een beetje moeite doen is ook veel beter voor je zelfvertrouwen en eigenwaarde.
Echter, ben ik op dit moment tegen prostitutie, omdat het nu gewoon niet snor is hoe het geregeld is. Ik heb de petitie voor het strafbaar stellen getekend. Ik hoop dat het in de kamer komt, en dat door het feit dat het bespreekbaar gemaakt word en een gulden middenweg gevonden word die beter is voor de (doorgaans) vrouwen.
In een fictief boek wat ik lees zijn prostituees juist verheven boven de rest. Vrouwen waar je respect voor hebt omdat ze de moeite nemen om jonge mannen te leren hoe ze hun toekomstige vrouw moeten plezieren. Gratis. Dat zou ideaal zijn. Alleen waren er in dat boek nog geen SOA's, geld en wist men nog niet dat kinderen door seks verwekt werden
P.S: ja als man heet dat ook feminist. Maar ik haat dat woord een beetje, het gaat te veel van vrouwen uit en heeft zo'n ' vrouwen zijn het sterke geslacht' nasmaak.Seksueel egalitairist zou misschien beter zijn.
Metafoor.quote:
Nou..ik ga wel naar McDonalds maar niet naar de hoeren.
dat is de key in het hele gebeuren... de hoerenloper kan vaak niet weten of de vrouw het vrijwillig doet. en ik kan me voorstellen dat ze in sommige gevallen niet eens weten of kunnen weten of ze wel echt 18+ isquote:Op donderdag 30 mei 2013 23:28 schreef Nestalgie het volgende:
Als ze het zelf willen goed, als ze gedwongen worden slecht.
zelf ben ik pro hoer ALS ze volwassen is en het vrijwillig doet, zelf moet ik er niet aan denken heb het 1x gedaan vond het echt niks
overigens zit er natuurlijk een groot verschil in porno in films en prostitutie
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Welk?quote:
[..]
overigens zit er natuurlijk een groot verschil in porno in films en prostitutie
Patriarchale samenleving, bitch please.quote:
[..]
In een ideale wereld mag de prostituee dan inderdaad zelf betalen.
Maar doe die roze bril eens af! Haal je hoofd eens uit het zand! Zo IS de prostitutie op dit moment niet!
Denk je dat als die Oost-Europese vrouwen naar Nederland komen omdat ze eeuwig hebben gedroomd van deze baan? Dat ze geen mensen boven zich hebben die 'not amused' zijn als ze zelf keuzes gaan maken wat ze wel of niet toelaten?
Het overgrote deel van deze vrouwen worden naar Nederland gelokt met het vooruitzicht van een ' normale' baan. De reis word door de werkgever vergoed, dit alles gaat via plausibel ogende uitzendbureaus. Echter bij aankomst blijken ze de prostitutie in te moeten, Paspoort is ze af genomen vanwege administratieve redenen, en ze mogen pas weg als ze de reis terug hebben betaald. Uiteraard lukt ze dit nooit, want er word huur vanaf getrokken, en allerhande kosten die als een tang op een varken slaan....
Van een preutse visie is in dit geval absoluut geen sprake. Ik vind het een beetje walgelijk dat vrouwen, die vinden dat vrouwen gelijke kansen rechten moeten hebben in dit leven, een baan, en bij seks als preuts worden neergezet.
Als je niet in een patriarchale samenleving geloofd ben je preuts?
Ik geloof in een samenleving waar seksen gelijk zijn, en hoe mensen seks kunnen hebben. Dat vrouwen niet meer genoodzaakt zijn dan mannen om hun lichaam te verkopen, we eindelijk eens doorhebben en er voor mogen uitkomen dat vrouwen ook eisen qua seks hebben en seks willen.
Prostitutie helpt hier allerminst bij.
Als je in de bouw werkt verhuur je ook je lichaam aan iemand anders, dat geldt voor de meeste beroepen. Er zijn nadelen en voordelen aan in de bouw werken, en ook aan prostitutie. Het is denigrerend van jou om te doen alsof prostitutie geen echt/normaal werk is.
Vrouwen kunnen zelf wel bepalen wat voor werk ze willen doen, daar hebben ze jou niet voor nodig hoor. Ik ken meerdere prostituées en die ergeren zich allemaal enorm aan zo'n houding als jij die hebt. En terecht.
Ik denk verder dat je iets te veel tv kijkt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
namelijk dat er in porno industrie geen dwang is en legitimatie plicht en verplichte tests en dergelijkequote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ja, je lichaam verkopen aan de bouw is exact hetzelfde als je lichaam verkopen voor seks..quote:
[..]
Patriarchale samenleving, bitch please.
Als je in de bouw werkt verhuur je ook je lichaam aan iemand anders, dat geldt voor de meeste beroepen. Er zijn nadelen en voordelen aan in de bouw werken, en ook aan prostitutie. Het is denigrerend van jou om te doen alsof prostitutie geen echt/normaal werk is.
Vrouwen kunnen zelf wel bepalen wat voor werk ze willen doen, daar hebben ze jou niet voor nodig hoor. Ik ken meerdere prostituées en die ergeren zich allemaal enorm aan zo'n houding als jij die hebt. En terecht.
Ik denk verder dat je iets te veel tv kijkt.
Ik vermoed zo dat jij nog nooit hebt mogen ervaren hoe het is als iemand je lichaam binnentreed terwijl je dit eigenlijk niet wilt.
Er zit een groot verschil tussen lichamelijke arbeid verrichten of lichamelijk binnen getreden worden.
Jij laat je liever in de gevangenis een uurtje uitwonen voor 10 euro dan voor diezelfde 10 euro een uur per dag een muurtje bouwen?
Niet exact hetzelfde nee maar in beide gevallen verhuur je je lichaam en doe je iets voor geld wat je anders niet zou doen.quote:
[..]
Ja, je lichaam verkopen aan de bouw is exact hetzelfde als je lichaam verkopen voor seks..
Ik ben nog nooit verkracht nee, maar dat is iets heel anders dan prostitutie.quote:Ik vermoed zo dat jij nog nooit hebt mogen ervaren hoe het is als iemand je lichaam binnentreed terwijl je dit eigenlijk niet wilt.
Wie heft het over een gevangenis? En wat doet mijn persoonlijke voorkeur er toe? Ik moet er niet aan denken om in de bouw te werken, maar ik heb wel in callcenters gewerkt en ik ken ook mensen die daar van walgen.quote:Er zit een groot verschil tussen lichamelijke arbeid verrichten of lichamelijk binnen getreden worden.
Jij laat je liever in de gevangenis een uurtje uitwonen voor 10 euro dan voor diezelfde 10 euro een uur per dag een muurtje bouwen?
Het is alleen maar jouw eigen waardeoordeel waar dit over gaat en daar zit niemand op te wachten, en op je bemoeienis al helemaal niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
ja want de hele dag in de bouw werken is mega gezond voor je lijf en de gemiddelde prostituee krijgt heel wat betere beloning dan 10 euroquote:
[..]
Ja, je lichaam verkopen aan de bouw is exact hetzelfde als je lichaam verkopen voor seks..
Ik vermoed zo dat jij nog nooit hebt mogen ervaren hoe het is als iemand je lichaam binnentreed terwijl je dit eigenlijk niet wilt.
Er zit een groot verschil tussen lichamelijke arbeid verrichten of lichamelijk binnen getreden worden.
Jij laat je liever in de gevangenis een uurtje uitwonen voor 10 euro dan voor diezelfde 10 euro een uur per dag een muurtje bouwen?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nou, wat mij voornamelijk stoort is het feit dat je niet kunt inzien dat het betreden van een lichaam, het ' aantasten' van de lichamelijke integriteit psychisch anders in elkaar steekt dan een muurtje metselen voor geld.quote:
[..]
Niet exact hetzelfde nee maar in beide gevallen verhuur je je lichaam en doe je iets voor geld wat je anders niet zou doen.
[..]
Ik ben nog nooit verkracht nee, maar dat is iets heel anders dan prostitutie.
[..]
Wie heft het over een gevangenis? En wat doet mijn persoonlijke voorkeur er toe? Ik moet er niet aan denken om in de bouw te werken, maar ik heb wel in callcenters gewerkt en ik ken ook mensen die daar van walgen.
Het is alleen maar jouw eigen waardeoordeel waar dit over gaat en daar zit niemand op te wachten, en op je bemoeienis al helemaal niet.
Je hebt het de hele tijd over verkrachting maar het topic gaat over prostitutie.quote:
[..]
Nou, wat mij voornamelijk stoort is het feit dat je niet kunt inzien dat het betreden van een lichaam, het ' aantasten' van de lichamelijke integriteit psychisch anders in elkaar steekt dan een muurtje metselen voor geld.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee. Dat is niet gezond.quote:
[..]
ja want de hele dag in de bouw werken is mega gezond voor je lijf en de gemiddelde prostituee krijgt heel wat betere beloning dan 10 euro
Maar het punt wat ik herhaaldelijk wil maken is dat deze vormen van 'gezond' niet vergelijkbaar zijn.
Het ene is lichamelijk, het andere geestelijk.
Ik heb het nooit over verkrachting gehad.quote:
[..]
Je hebt het de hele tijd over verkrachting maar het topic gaat over prostitutie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tally op 31-05-2013 12:47:11 (Persoonlijk worden is niet nodig.) ]
quote:
[..]
Ik heb het nooit over verkrachting gehad.
quote:het betreden van een lichaam, het ' aantasten' van de lichamelijke integriteit
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Vrijwilige seks (al dan niet voor geld) is geen aantasting van de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Dat is niet meteen per definitie verkrachting.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Zoek de definitie eens op. Aantasting van lichamelijke integriteit is niet per definitie verkrachting. Het is een complex begrip, deze grens ligt doorgaans bij de persoon zelf, maar het is een gevoel van... op den korte duur of lange duur beroofd zijn van je lichamelijke zekerheid en waardigheid.quote:
Het valt moeilijk uit te leggen aan mensen waar hij nooit bij is aangetast.
Bij prostituees moet je dit niet noodzakelijk zien als iets wat gebeurd na een paalbeurt, maar zeker op den duur. Een verlies van het vertrouwen in je lichaam op psychisch gebied. Je gaat het als minder zien, als minder ervaren, als kwetsbaarder of ' minder waard'.
Ik zou het prettig vinden als je me niet zo denigrerend aanspreekt met ' muts'.
De discussie gaat niet over die enkele vrouwen die het vrijwillig doen.
Dit is jouw eigen associatie hierbij, dat hoeft voor andere mensen helemaal niet op te gaan. Als je niet zulke issues hebt als jij hebt, zal je dat ook niet zo ervaren. Je projecteert en veralgemeniseert je eigen trauma.quote:
[..]
Zoek de definitie eens op. Aantasting van lichamelijke integriteit is niet per definitie verkrachting. Het is een complex begrip, deze grens ligt doorgaans bij de persoon zelf, maar het is een gevoel van... op den korte duur of lange duur beroofd zijn van je lichamelijke zekerheid en waardigheid.
Het valt moeilijk uit te leggen aan mensen waar hij nooit bij is aangetast.
Bij prostituees moet je dit niet noodzakelijk zien als iets wat gebeurd na een paalbeurt, maar zeker op den duur. Een verlies van het vertrouwen in je lichaam op psychisch gebied. Je gaat het als minder zien, als minder ervaren, als kwetsbaarder of ' minder waard'.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
discussie voeren is sowieso zinloos. Discussie voeren is jezelf graag horen praten van je eigen gelijk.
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
Daar ben ik het toch mee oneens.quote:
discussie voeren is sowieso zinloos. Discussie voeren is jezelf graag horen praten van je eigen gelijk.
Ik hou van een discussie. Een discussie kan zoveel nieuwe inzichten geven. Zoveel mensen, zoveel meningen. Menigmaal stel ik mijn mening bij aan de hand van discussies.
Enkel moeten ze dan wel onderbouwd zijn, met een eigen mening of bronnen.
Ik ga nu een tukje doen, ik hoop morgenochtend een onderbouwde mening van heiden6 te mogen aanschouwen. Mogelijk kan hij me nog wat nieuwe inzichten geven.
Wat als je beste vriend een nieuwe poolse vriendin heeft en jij haar een keer als hoer hebt gevisiteerd in het verleden?
Of je haar tegen komt tijdens een familiediner.
Of je haar tegen komt tijdens een familiediner.
Er zijn maar weinig mensen die dat kunnen.quote:
[..]
Daar ben ik het toch mee oneens.
Ik hou van een discussie. Een discussie kan zoveel nieuwe inzichten geven. Zoveel mensen, zoveel meningen. Menigmaal stel ik mijn mening bij aan de hand van discussies.
Enkel moeten ze dan wel onderbouwd zijn, met een eigen mening of bronnen.
Ik ga nu een tukje doen, ik hoop morgenochtend een onderbouwde mening van heiden6 te mogen aanschouwen. Mogelijk kan hij me nog wat nieuwe inzichten geven.
Veel mensen kunnen namelijk niet luisteren. Die zijn namelijk al zeker van hun eigen gelijk waardoor discussie onmogelijk te voeren is. Ik loop dan ook meestal weg. Feiten gebaseerd op meningen heb ik een broertje dood an.
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
Ja, wat dan?quote:
Wat als je beste vriend een nieuwe poolse vriendin heeft en jij haar een keer als hoer hebt gevisiteerd in het verleden?
Of je haar tegen komt tijdens een familiediner.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je het niet wilt moet je het niet doen he.. Tjah...quote:
[..]
Ja, je lichaam verkopen aan de bouw is exact hetzelfde als je lichaam verkopen voor seks..
Ik vermoed zo dat jij nog nooit hebt mogen ervaren hoe het is als iemand je lichaam binnentreed terwijl je dit eigenlijk niet wilt.
Er zit een groot verschil tussen lichamelijke arbeid verrichten of lichamelijk binnen getreden worden.
Jij laat je liever in de gevangenis een uurtje uitwonen voor 10 euro dan voor diezelfde 10 euro een uur per dag een muurtje bouwen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Helaas zijn er genoeg mensen die zich niet zomaar kwetsbaar op durven stellen, of simpelweg de motivatie niet hebben om moeite te doen en niet eens zozeer uit luiheid.quote:
Ik wou dat de mens in het algemeen wat minder aangetrokken was tot de ' luie' makkelijke keuzes. Een beetje moeite doen is ook veel beter voor je zelfvertrouwen en eigenwaarde.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat dus inderdaad!quote:
Nog steeds dit:
Als de dame het zelf wil dan vind ik dat je het moet respecteren ze houden wel de ''vieze'' mannen van straat.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
U gelooft ook dat het vieze mannen van straat houdt?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik geloof dat mannen die moeilijk aan seks kunnen komen minder gefrustreerd zullen raken omdat ze nu toch seks kunnen hebben.quote:
[..]
U gelooft ook dat het vieze mannen van straat houdt?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zou je het dan ook dus mannen zelfs kunnen aanraden oid?quote:
[..]
Ik geloof dat mannen die moeilijk aan seks kunnen komen minder gefrustreerd zullen raken omdat ze nu toch seks kunnen hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja zeker, als een man bv op oudere leeftijd nog maagd is en het is niet wegens geloofsovertuiging of als een man wegens uiterlijke kenmerken moeilijk aan seks kan komen.quote:
[..]
Zou je het dan ook dus mannen zelfs kunnen aanraden oid?
Ik denk dat vele onderschatten hoe belangrijk seks eigenlijk is in een mensenleven, er zijn genoeg mannen die seksueel gefrustreerd raken en zelfs een hekel krijgen aan vrouwen met alle gevolgen van dien.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is wel heel erg de plank misslaan. De belangrijkste reden dat prostitutie nu minder vaak voorkomt dan 100 jaar geleden is vooral omdat vrouwen nu ook zonder dat ze geld willen krijgen buiten het huwelijk sex hebben met mannen. Dat is een vaststaand feit.quote:
[..]
Bewijs?
Ik heb met 1000den mensen gewerkt die nooit van hun leven seks hebben gehad, en vanwege hun verstandelijke beperking een groter risico vormen bij het maken van slechte ethische beslissingen, en geen EEN er van heeft ooit iemand verkracht.
Je lichaam went gewoon aan een staat van het hebben van weinig seks. Geen seks hebben veroorzaakt geen grote gevulde zaadballen die je MOET en ZULT legen in niet willende vrouwen.
Echter een gebrek aan normen en waarden, een foutje in de frontale voorkwab, wel. Mesen die verkrachten, verkrachten niet minder als er hoeren zijn. Daar gaat het namelijk niet om. Het gaat om het niet kunnen controleren van impulsen en slechte ethische beslissingen maken en normen en waarden in zien. Soms ook aangezwengeld door alcohol en/of andere drugs.
Ik heb er ook bewijs voor. Prostitutie floreert in traditionele havensteden waar zeelui aankwamen na een aantal maanden seksuele onthouding op volle zee. Dat wilde wel hoor
Women seem wicked when you're unwanted.quote:
[..]
Ja zeker, als een man bv op oudere leeftijd nog maagd is en het is niet wegens geloofsovertuiging of als een man wegens uiterlijke kenmerken moeilijk aan seks kan komen.
Ik denk dat vele onderschatten hoe belangrijk seks eigenlijk is in een mensenleven, er zijn genoeg mannen die seksueel gefrustreerd raken en zelfs een hekel krijgen aan vrouwen met alle gevolgen van dien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik kan wel meerdere redenen bedenken waarom dat goed liep.quote:
Ik heb er ook bewijs voor. Prostitutie floreert in traditionele havensteden waar zeelui aankwamen na een aantal maanden seksuele onthouding op volle zee. Dat wilde wel hoor
A maanden geen seks.
B veel mannen die er ''kort'' zijn en dan weer wegvaren.. Het tijdbestek dat alle mannen die daar komen om uberhaupt seks te hebben is gewoon erg kort.
Stel nu dat ze er langer zouden verblijven dan zou de dagbesteding bij de hoeren wel enorm afnemen.
Dusja onthouding is 1 ding... Maar dat korte verblijf wat erbij komt de ''korte'' kansperiode.. Weegt minstens net zo hard mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het voldoet aan een vraag, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
Zo is dat, geen argument tussen te krijgen.quote:
Het voldoet aan een vraag, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
Die pedoseksuelen moeten ook maar eens wat kinderprostituees ter beschikking krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dat appels met peren vergelijken. Vreemde opmerking.quote:
[..]
Zo is dat, geen argument tussen te krijgen.
Die pedoseksuelen moeten ook maar eens wat kinderprostituees ter beschikking krijgen.
Leuk dat je dat vindt.quote:
[..]
Ik vind dat appels met peren vergelijken. Vreemde opmerking.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je vriend 100 euro in de hand drukken?quote:
Overigens, of je het wel of niet met prostitutie eens bent, de geschiedenis heeft aangetoond dat prostitutie er altijd is. Zelfs in maatschappijen waar het streng verboden is, zoals Iran of Saoedie-Arabie.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
In Iran kun je tijdelijke huwelijken sluiten (min of meer gelijkaardig aan prostitutie), en in Saoedi-Arabië kun je als man met meerdere vrouwen trouwen en met één SMS-je scheiden (en ook dit is min of meer gelijkaardig aan prostitutie).
In Nederland hebben we strikt genomen geen overheidsbemoeienis met seksuele relaties tussen wilsbekwame volwassenen. En zo hoort het ook. Vrije liefde is een mooi concept.
In Nederland hebben we strikt genomen geen overheidsbemoeienis met seksuele relaties tussen wilsbekwame volwassenen. En zo hoort het ook. Vrije liefde is een mooi concept.
Je ziet het verschil niet tussen de vrijwillige keuze van een volwasse mens en de verkrachting van een kind?quote:
[..]
Zo is dat, geen argument tussen te krijgen.
Die pedoseksuelen moeten ook maar eens wat kinderprostituees ter beschikking krijgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou dat lijkt me niet. 100 jaar geleden hadden vrouwen gewoon seks buiten het huwelijk.quote:
[..]
Dat is wel heel erg de plank misslaan. De belangrijkste reden dat prostitutie nu minder vaak voorkomt dan 100 jaar geleden is vooral omdat vrouwen nu ook zonder dat ze geld willen krijgen buiten het huwelijk sex hebben met mannen. Dat is een vaststaand feit.
In de jaren 70 bleek dertig procent van de Engelse vaders niet de vader van een of meerdere van hun kinderen te zijn volgens onderzoek van dr. E.E. Philipp. Het zal voor die tijd, aangezien dat de laatste generatie is zonder massale voorbehoedsmiddelen en DNA-tests en scheidingen, waarschijnlijk hetzelfde zijn.
Vrouwen hebben altijd seks gehad buiten het huwelijk, hoe christelijk de tijden ook waren, al stond er onthoofding op. Wie weet juist wel meer dan nu, aangezien je niet altijd kon kiezen met wie je trouwde, en je er verplicht je hele leven bij moest blijven...
quote:
Het voldoet aan een vraag, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
quote:
Zo is dat, geen argument tussen te krijgen.
Die pedoseksuelen moeten ook maar eens wat kinderprostituees ter beschikking krijgen.
nee je misleest zijn post... hij wilde dmv sarcasme aangeven dat captainkraak zijn post over vraag en aanbod de plank missloegquote:
Je ziet het verschil niet tussen de vrijwillige keuze van een volwasse mens en de verkrachting van een kind?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
beter zou zijn:quote:
Het voldoet aan een vraag, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
Het voldoet aan een vraag en is legaal, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Slecht, mag wat mij betrefd een verbod op komen. En voor de mannen en vrouwen die toch geld willen verdienen/uitgeven voor seks, als het eenmaal illegaal is, kunnen ze er voor kiezen om het risico te nemen.
Doe het voor de mensheid:$:$
I stand correctedquote:
[..]
beter zou zijn:
Het voldoet aan een vraag en is legaal, dus waarom zou het slecht zijn?
De misstanden in de prostitutie, daar moet iets aan worden gedaan.
|
|
