abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127280766
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2013 10:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat een PvdA, of zelfs een SP, het in het partijprogramma heeft staan om een staat gemodelleerd op het DDR-model te stichten. Dat is natuurlijk waar je graag mee schermt, voor het gemak vergetende dat de verzorgingsstaat waar we het hier over hebben - en die ongetwijfeld hardcore socialistisch is in jouw ogen - daar met geen mogelijkheid mee te vergelijken is.

Kijk even naar het lijstje met landen dat het de afgelopen jaren op vrijwel alle gebieden het best doet (zorg, werk, wonen, financieel): steevast landen met een sterke sociaal-democratische traditie en verzorgingsstaat. En dat willen lieden als jij maar wat graag inruilen voor een neo-feodale rat-race want 'socialisme werkt nu eenmaal niet'. Nee, al die verworvenheden (waar de 'oude socialisten' inderdaad voor gestreden hebben) die hebben geleid tot een maatschappij die gegrondvest is op redelijkheid en menselijkheid, moeten buitengeflikkerd worden en vervangen worden door de waarden en normen (contradictio in terminis) van het vrije markt fetisjisme.
Je bedoelt de landen die nu zuchten onder een enorme belastingdruk en een enorme roofbouw op dat sociale stelsel, waardoor ze langzaam maar zeker in beginnen te zien dat het sociale karakter dat hun land kenmerkt onhoudbaar is geworden?
pi_127280805
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:28 schreef Arcee het volgende:
Roemer zat vorig jaar bij Oog in Oog. Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met: "Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."

Alsof het om een misdaad gaat.

Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Roemer is de grootste ontmaskering van de afgunst van 'sociaal ingestelde' figuren. Wat hij tentoon spreid is een structureel geval van jaloersheid en afgunst op rijkeren, gecomplimenteerd met een voortdurende haat jegens die groep en de wil om zulke mensen te veroordelen tot modaal niveau. Roemer heeft in zijn hoofd nog steeds het ideaalplaatje dat iedereen even arm moet zijn.
pi_127280857
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 10:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Roemer is de grootste ontmaskering van de afgunst van 'sociaal ingestelde' figuren.
Oneens. Dat is Hollande _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 1 juni 2013 @ 17:40:43 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127292112
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 10:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Roemer is de grootste ontmaskering van de afgunst van 'sociaal ingestelde' figuren. Wat hij tentoon spreid is een structureel geval van jaloersheid en afgunst op rijkeren, gecomplimenteerd met een voortdurende haat jegens die groep en de wil om zulke mensen te veroordelen tot modaal niveau. Roemer heeft in zijn hoofd nog steeds het ideaalplaatje dat iedereen even arm moet zijn.
Niks mis met afgunst als ze steeds meer bij elkaar stelen en graaien. Daar heeft Roemer een goed punt. Kijk niet alleen naar het feit dat de rijken 70% ophoesten, maar ook naar hun steeds lager wordende lastendruk (als percentage van hun eigen inkomen, dat is een feit) en wat ze bij elkaar stelen. Zij bepalen de regels van het spel.

Dat is ook waarom dit soort economen hiermee komen want elke mening kan tot waarheid en wetenschap worden gebombardeerd als je maar geld betaald.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127292225
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niks mis met afgunst
En daar gaat je hele betoog al fout.
  zaterdag 1 juni 2013 @ 17:46:36 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127292301
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niks mis met afgunst als ze steeds meer bij elkaar stelen en graaien. Daar heeft Roemer een goed punt. Kijk niet alleen naar het feit dat de rijken 70% ophoesten, maar ook naar hun steeds lager wordende lastendruk (als percentage van hun eigen inkomen, dat is een feit) en wat ze bij elkaar stelen. Zij bepalen de regels van het spel.

Dat is ook waarom dit soort economen hiermee komen want elke mening kan tot waarheid en wetenschap worden gebombardeerd als je maar geld betaald.
Kloppekindje van me, issie zon boze boze klopper
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 juni 2013 @ 18:15:42 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127293046
Ik weet dat de waarheid hard is.

Vandaag ook in de krant alweer een bevestiging dat de economische wetenschap altijd gelijk kan claimen. Voor elk meninkje een prijs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 1 juni 2013 @ 18:26:31 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127293337
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En daar gaat je hele betoog al fout.
Dat hele roofdierenkapitalisme is gebaseerd op afgunst, op anderen niks gunnen, en jij bent er een niet aflatende demonstratie van op dit forum.

De meeste intelligente libertariers weten dat maar al te goed, dat kapitalisme gedijt bij afgunst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_129903360
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2013 10:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat een PvdA, of zelfs een SP, het in het partijprogramma heeft staan om een staat gemodelleerd op het DDR-model te stichten. Dat is natuurlijk waar je graag mee schermt, voor het gemak vergetende dat de verzorgingsstaat waar we het hier over hebben - en die ongetwijfeld hardcore socialistisch is in jouw ogen - daar met geen mogelijkheid mee te vergelijken is.
De grap is dat in de DDR werken op de eerste plaats stond en daarom bijv. veel mensen hun loon deels als stukloon kregen. De arbeider moest weliswaar verheven worden, maar ja, een arbeider moet natuurlijk wel werken.

Dat is iets heel anders dan wat je tegenwoordig m.n. bij de SP, PVV en 50+ ziet, namelijk het opkomen voor allerlei rechten voor zielige en "zielige" mensen.

In die zin heb je helemaal gelijk dat links Nederland geen DDR-achtige samenleving bepleit.
pi_129904027
Een nog hoger tarief bepleiten is gedreven door een negatieve emotie genaamd afgunst. En afgunst kun je minderen door nog meer geld af te pakken van diegene waar je afgunstig op bent.

Heeft de bevolking hier wat aan?
Enige plus is wellicht dat groepen mensen tijdelijk van hun afgunst af zijn. Misschien helpt dat.

Effectief is de maatregel niet, integendeel. De laffer curve is bewezen, en doet hier zijn werking. De overheidsfinancieen zullen er op achter uit gaan. Bovendien geef je een vaag kwalijk signaal af dat werken nog meer bestraft moet worden. Dit kost banen.

Ik vind het persoonlijk een nogal immorele en geen effectieve maatregel. Ik bepleit juist belastingverlaging in de lagere tarieven, daar hebben de 'armen' veel meer aan.
  zaterdag 10 augustus 2013 @ 18:25:49 #211
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129905364
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 mei 2013 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je ongehuwd bent en zonder kinderen, betaal je je scheel aan belastingen (je mag blij zijn als je de helft netto krijgt) en ben je de eerste die bij reorganisaties aan de beurt bent ongeacht hoe je je werk doet. Dat is wettelijk zo geregeld.
Ben je getrouwt met kinderen betaal je over je eerste pakweg 40.000 euro geen belastingen. En ben je bij reorganisaties erg beschermt
Of dat wettelijk zo geregeld is weet ik niet. Maar wat ik wel weet en dat is het trieste van dit alles is dat het bij reorganisaties niets uitmaakt hoe hard je ook werkt. Daarom dat ik al vaker stiekem moet lachen als ik moet lezen dat wanneer je maar hard genoeg werkt en vakwerk aflevert je niets kan gebeuren. Sterker nog, je vliegt er vaak als eerste uit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129905726
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 17:36 schreef Homey het volgende:
Een nog hoger tarief bepleiten is gedreven door een negatieve emotie genaamd afgunst. En afgunst kun je minderen door nog meer geld af te pakken van diegene waar je afgunstig op bent.

Heeft de bevolking hier wat aan?
Enige plus is wellicht dat groepen mensen tijdelijk van hun afgunst af zijn. Misschien helpt dat.

Effectief is de maatregel niet, integendeel. De laffer curve is bewezen, en doet hier zijn werking. De overheidsfinancieen zullen er op achter uit gaan. Bovendien geef je een vaag kwalijk signaal af dat werken nog meer bestraft moet worden. Dit kost banen.

Ik vind het persoonlijk een nogal immorele en geen effectieve maatregel. Ik bepleit juist belastingverlaging in de lagere tarieven, daar hebben de 'armen' veel meer aan.
Als je hiermee doelt op belastingverlaging voor de lagere schalen op arbeid dan ben ik het met je eens. Anders maak je werken nog minder lonend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 10 augustus 2013 @ 19:23:07 #213
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129907113
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 10:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Roemer is de grootste ontmaskering van de afgunst van 'sociaal ingestelde' figuren. Wat hij tentoon spreid is een structureel geval van jaloersheid en afgunst op rijkeren, gecomplimenteerd met een voortdurende haat jegens die groep en de wil om zulke mensen te veroordelen tot modaal niveau. Roemer heeft in zijn hoofd nog steeds het ideaalplaatje dat iedereen even arm moet zijn.
Of iedereen even rijk.

Afgunst heb je ook onder rijken onderling. Wat dat betreft maakt het niets uit. Je kunt niet alles op links afschuiven. En moet je eens kijken hoeveel afgunst er is richting de babyboom generatie. Een generatie die zich rijk hebben gemaakt. Althans volgens velen. Ik geloof er niet in anders dan dat zij optimaal van de markt geprofiteerd hebben. Een markt gecreëerd door degene die er ook massa's aan verdiend hebben die niet onder die generatie vallen. Maar als je nu gestudeerd hebt of slim bent en harkt een vermogen binnen als jongeling is dat wel acceptabel. Maar een babyboomer niet?
Ook zou ik kunnen zeggen dat een rijke met afgunst kijkt hoe het mogelijk is dat een eenvoudige bouwvakker die in hun ogen dom is zich een vrijstaand huis kan permitteren. Ook dat is een vorm van afgunst. Hij ziet liever dat hij met 1 euro per uur zich stuk werkt maar zonder bescherming omdat hij niet slim is.
Jij gaat ervan uit dat iedereen erop staat te wachten miljonair te worden. De arbeidersklasse eist een stuk stabiliteit en zekerheid. Niets meer en niets minder. Niet iedereen hoeft een BMW te rijden.

Het probleem wat beide kanten niet zien is dat ons sociaal stelsel dat prima was compleet word gedecimeerd zowel door de VVD en de SP, PVV als die ooit aan de macht zouden komen. En daar speelt helaas misbruik een grote rol in. En ons systeem was goed en nu nog steeds anders zouden wij niet tot de top van de EU behoren. Wij komen hier niets te kort.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 10 augustus 2013 @ 19:26:19 #214
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_129907210
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
het kon nog erger: telegraaf topics openen over politieke partijen die toch niets te zeggen hebben _O-
  zaterdag 10 augustus 2013 @ 19:39:22 #215
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129907638
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 mei 2013 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat verbaasd mij niets
Heb je meegekregen dat sinds men in Duitsland begonnen is met liberaliseren (Harz 4) de economie opbloeit en de werkloosheid terugloopt?
Maar Piet ze hebben in Duitsland wel veel hoogwaardige maakindustrie. Dat maakt het wel iets makkelijker dan in NL waar we het moeten hebben van de doorvoer en het schuiven van papier en dozen.
En hier zullen we het wel nooit over eens worden, helaas. Maar ik opteer nog altijd het Rijnlandmodel dat niet overal in Duitsland verdwenen is als het om de bedrijfsstructuur gaat..
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129917551
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:11 schreef LogiteX het volgende:

Succes? Waarom is een bankier succesvoller dan een stratenmaker?
Omdat die bankier stratenmaker kan worden als hij dat wil en het andersom vrij lachwekkendcis.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 10 augustus 2013 @ 23:24:06 #217
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129917911
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 23:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat die bankier stratenmaker kan worden als hij dat wil en het andersom vrij lachwekkendcis.
Maarten van Rossum als stratenmaker(en niet voor een dag). Ik zou dat wel eens willen zien zeg. Dat zou me wel een stunt zijn.
Maar ergens heb je natuurlijk wel gelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_129919871
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 23:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat die bankier stratenmaker kan worden als hij dat wil en het andersom vrij lachwekkendcis.
Dat hoeft helemaal niet. In tegendeel. Pak de comparatieve kostenleer er eens bij in de volgende situatie:
- Persoon A kan bankieren voor een 7 en straten maken voor een 4
- Persoon B kan straten maken voor een 7 en bankieren voor een 10
Dan is het voor beiden economisch het slimste als persoon A gaat bankieren en persoon B stratenmaker! Hoe onlogisch dat op het eerste gezicht ook lijkt.

(Natuurlijk wel een beetje een vergezocht voorbeeld, in de praktijk worden ze natuurlijk allebei bankier. ;) )

Afijn, dat (goede) bankiers meer verdienen dan (goede) stratenmakers komt volgens mij deels doordat de talenten die je als bankier nodig hebt dunner gezaaid zijn dan die die een stratenmaker nodig heeft en deels doordat het verschil tussen goede bankier t.o.v. een slechte bankier veel meer extra geld oplevert dan dat een goede stratenmaker t.o.v. een slechte stratenmaker oplevert. Maar over succes zegt dat volgens mij maar weinig. Tenzij je succes aan geld krijgen gelijkstelt, maar dan is een lottowinnaar ook succesvol. :P

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2013 00:06:12 ]
  zondag 11 augustus 2013 @ 07:06:52 #219
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129927054
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 00:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat hoeft helemaal niet. In tegendeel. Pak de comparatieve kostenleer er eens bij in de volgende situatie:
- Persoon A kan bankieren voor een 7 en straten maken voor een 4
- Persoon B kan straten maken voor een 7 en bankieren voor een 10
Dan is het voor beiden economisch het slimste als persoon A gaat bankieren en persoon B stratenmaker! Hoe onlogisch dat op het eerste gezicht ook lijkt.

(Natuurlijk wel een beetje een vergezocht voorbeeld, in de praktijk worden ze natuurlijk allebei bankier. ;) )

Afijn, dat (goede) bankiers meer verdienen dan (goede) stratenmakers komt volgens mij deels doordat de talenten die je als bankier nodig hebt dunner gezaaid zijn dan die die een stratenmaker nodig heeft en deels doordat het verschil tussen goede bankier t.o.v. een slechte bankier veel meer extra geld oplevert dan dat een goede stratenmaker t.o.v. een slechte stratenmaker oplevert. Maar over succes zegt dat volgens mij maar weinig. Tenzij je succes aan geld krijgen gelijkstelt, maar dan is een lottowinnaar ook succesvol. :P
Lees dit nog een keertje door je logica klopt van geen kant.
pi_129927113
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Niet direct. Ik wacht op de instemmers.
Hier een instemmer, iemand die meer verdient dan een ander heeft natuurlijk een reden.
De reden is dat die persoon een bepaalde kwaliteit bezit wat de gemiddelde mens niet heeft. Waarom zou een directeur van een groot bedrijf evenveel moeten verdienen als een stratenmaker? Straten is een van de meest simpele beroepen die er zijn, het is een kwestie van je hoogte aanhouden en dan stenen leggen gelijk aan de hoogte die van te voren is vastgesteld door een uitzetter.
Een directeur daarentegen draagt een enorme verantwoordelijkheid en zijn beslissingen zijn doorslaggevend voor het slagen van een bedrijf waar andere werknemers ook afhankelijk van zijn.
In jou ogen is dat mischien een makkie en kan je jezelf niet voorstellen dat een stratenmaker niet hetzelfde betaald krijgt omdat jij fysiek mischien niet in staat bent om hetzelfde werk te doen. De markt heeft nu eenmaal bepaald dat de stratenmaker minder waard is dan de directeur omdat er genoeg mensen zijn die het werk van een stratenmaker kunnen overnemen. Hetzelfde geld natuurlijk niet voor de directeur die een enorme verantwoordelijkheid draagt.
Dus daarom is het loon van de directeur nu eenmaal hoger dan van de stratenmaker.

Overigens hoef je geen medelijden te hebben met de stratenmaker aangezien ze in het zwart vaak wat bijklussen. Even een opritje of een tuin straten levert ze al gauw honderden Euro`s op in het zwart en niemand vind dat blijkbaar erg terwijl de directeur niet de kwaliteiten bezit om mensen direct te kunnen helpen.

Maar goed ik snap wel dat jou reactie wederom zal zijn dat het niet eerlijk is en nog meer van dat calimero gezeik maar feit blijft dat de persoon die iets unieks kan hoger staat op de ladder dan iemand met wat minder talent. Daar is niks mis mee natuurlijk maar het moet wel gerespecteerd worden.
Als de gemiddelde Nederlander dit nu eens doorkrijgt zijn we mischien eens een keer af van dit socialistisch beleid waar je word gestraft voor je eigen succes.
pi_129927176
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 17:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niks mis met afgunst als ze steeds meer bij elkaar stelen en graaien. Daar heeft Roemer een goed punt. Kijk niet alleen naar het feit dat de rijken 70% ophoesten, maar ook naar hun steeds lager wordende lastendruk (als percentage van hun eigen inkomen, dat is een feit) en wat ze bij elkaar stelen. Zij bepalen de regels van het spel.

Dat is ook waarom dit soort economen hiermee komen want elke mening kan tot waarheid en wetenschap worden gebombardeerd als je maar geld betaald.
Noem jij het verkopen van een fles cola voor 1 euro ook diefstal ?
pi_129927792
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 07:06 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Lees dit nog een keertje door je logica klopt van geen kant.
Ik heb het nog eens doorgelezen en er staat precies wat ik wil zeggen. Dus vertel maar wat er volgens jou niet klopt. :)
pi_129928050
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 07:24 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Hier een instemmer, iemand die meer verdient dan een ander heeft natuurlijk een reden.
De reden is dat die persoon een bepaalde kwaliteit bezit wat de gemiddelde mens niet heeft. Waarom zou een directeur van een groot bedrijf evenveel moeten verdienen als een stratenmaker? Straten is een van de meest simpele beroepen die er zijn, het is een kwestie van je hoogte aanhouden en dan stenen leggen gelijk aan de hoogte die van te voren is vastgesteld door een uitzetter.
Een directeur daarentegen draagt een enorme verantwoordelijkheid en zijn beslissingen zijn doorslaggevend voor het slagen van een bedrijf waar andere werknemers ook afhankelijk van zijn.
In jou ogen is dat mischien een makkie en kan je jezelf niet voorstellen dat een stratenmaker niet hetzelfde betaald krijgt omdat jij fysiek mischien niet in staat bent om hetzelfde werk te doen. De markt heeft nu eenmaal bepaald dat de stratenmaker minder waard is dan de directeur omdat er genoeg mensen zijn die het werk van een stratenmaker kunnen overnemen. Hetzelfde geld natuurlijk niet voor de directeur die een enorme verantwoordelijkheid draagt.
Dus daarom is het loon van de directeur nu eenmaal hoger dan van de stratenmaker.

Overigens hoef je geen medelijden te hebben met de stratenmaker aangezien ze in het zwart vaak wat bijklussen. Even een opritje of een tuin straten levert ze al gauw honderden Euro`s op in het zwart en niemand vind dat blijkbaar erg terwijl de directeur niet de kwaliteiten bezit om mensen direct te kunnen helpen.

Maar goed ik snap wel dat jou reactie wederom zal zijn dat het niet eerlijk is en nog meer van dat calimero gezeik maar feit blijft dat de persoon die iets unieks kan hoger staat op de ladder dan iemand met wat minder talent. Daar is niks mis mee natuurlijk maar het moet wel gerespecteerd worden.
Als de gemiddelde Nederlander dit nu eens doorkrijgt zijn we mischien eens een keer af van dit socialistisch beleid waar je word gestraft voor je eigen succes.
Hij betwist toch niet dat het logisch is dat een directeur meer verdient dan een stratenmaker? Alleen dat je salaris een goede maat is voor succes. Dat lijkt mij ook een zeer armoedige definitie van succes eigenlijk.
pi_129928116
quote:
12s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 18:25 schreef Cherna het volgende:

[..]

Of dat wettelijk zo geregeld is weet ik niet. Maar wat ik wel weet en dat is het trieste van dit alles is dat het bij reorganisaties niets uitmaakt hoe hard je ook werkt. Daarom dat ik al vaker stiekem moet lachen als ik moet lezen dat wanneer je maar hard genoeg werkt en vakwerk aflevert je niets kan gebeuren. Sterker nog, je vliegt er vaak als eerste uit.
Ik moet altijd lachen dat mensen zeggen dat je van hard werken rijk wordt. Dat is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb. Je wordt pas rijk als je iets verzint waar 1 miljoen mensen een paar euro voor over hebben elk jaar. Dat heeft niks met hard werken te maken.
Daarnaast moet je ook niet hard werken, maar netwerken. Dat is de basis van succes... Mensen kennen en aanspreken op de juiste momenten, dat garandeert bijna altijd een baan en/of baanzekerheid.
Hard werken doe je in een produktie land als je geen diploma's hebt en geen kans hebt op hoger werk. In NL, wat een dienstenland is, moet je eigenlijk helemaal niet hard werken maar alleen netwerken, maar dat gaat in de praktijk natuurlijk niet, dus een beetje hard werken en daarnaast veel praten werkt het beste.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_129929852
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 00:05 schreef Igen het volgende:

Dat hoeft helemaal niet. In tegendeel. Pak de comparatieve kostenleer er eens bij in de volgende situatie:
- Persoon A kan bankieren voor een 7 en straten maken voor een 4
- Persoon B kan straten maken voor een 7 en bankieren voor een 10
Dan is het voor beiden economisch het slimste als persoon A gaat bankieren en persoon B stratenmaker! Hoe onlogisch dat op het eerste gezicht ook lijkt.

(Natuurlijk wel een beetje een vergezocht voorbeeld, in de praktijk worden ze natuurlijk allebei bankier. ;) )

Afijn, dat (goede) bankiers meer verdienen dan (goede) stratenmakers komt volgens mij deels doordat de talenten die je als bankier nodig hebt dunner gezaaid zijn dan die die een stratenmaker nodig heeft en deels doordat het verschil tussen goede bankier t.o.v. een slechte bankier veel meer extra geld oplevert dan dat een goede stratenmaker t.o.v. een slechte stratenmaker oplevert. Maar over succes zegt dat volgens mij maar weinig. Tenzij je succes aan geld krijgen gelijkstelt, maar dan is een lottowinnaar ook succesvol. :P
Ik doelde op capaciteiten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129929883
quote:
12s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 23:24 schreef Cherna het volgende:

Maarten van Rossum als stratenmaker(en niet voor een dag). Ik zou dat wel eens willen zien zeg. Dat zou me wel een stunt zijn.
Bankiers die de boel flessen verplicht 5 jaar laten stratenmaken!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 augustus 2013 @ 11:31:29 #227
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129929923
quote:
12s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bankiers die de boel flessen verplicht 5 jaar laten stratenmaken!
En weer een stratenmaker werkeloos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129929972
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 09:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik moet altijd lachen dat mensen zeggen dat je van hard werken rijk wordt. Dat is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb. Je wordt pas rijk als je iets verzint waar 1 miljoen mensen een paar euro voor over hebben elk jaar. Dat heeft niks met hard werken te maken.
Dat is niet helemaal correct. Het is een juiste mix van talent, inzet en ook wat geluk.

Ook met dat goede idee moet je de boer op en de schouders eronder. Op het moment dat het loopt kun je best rustiger aan doen (niet altijd overigens), maar wie op de veranda naar de horizon staart ziet zelden uit het niets de ene na de andere grote cheque binnenkomen.

Zelfs voor het winnen van de staatsloterij is een handeling nodig! ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129929990
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:31 schreef Pietverdriet het volgende:

En weer een stratenmaker werkeloos.
Laten we die voor de grap bankier zijn voor al die mensen die roepen dat de salarissen voor bankiers terug mogen naar maximaal 3x modaal. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 augustus 2013 @ 11:35:34 #230
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129930010
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Laten we die voor de grap bankier zijn voor al die mensen die roepen dat de salarissen voor bankiers terug mogen naar maximaal 3x modaal. ;)
Hadden we dat niet al een keer met Scheringa, die volksheld?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129930201
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:

Hadden we dat niet al een keer met Scheringa, die volksheld?
Heeft kennelijk te weinig indruk gemaakt...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 augustus 2013 @ 11:46:59 #232
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129930305
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heeft kennelijk te weinig indruk gemaakt...
Alsof dat soort mensen in staat zijn verder na te denken dan dat ze kunnen schijten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129930344
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:

Alsof dat soort mensen in staat zijn verder na te denken dan dat ze kunnen schijten
Nou, er zijn ook verstandige mensen die hun verstand uitschakelen en mee huilen met de wolven in het bos als het gaat om hoge inkomens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129930669
Het punt is natuurlijk dat bankiers voor het overgrote deel helemaal niks nuttigs doen en niet bijdragen aan de welvaart. Dat wil niet zeggen dat er geen talent en inzet voor nodig is, maar dat vertaalt zich dan in het verwerven van een positie waardoor je kunt verdienen aan andermans werk zonder daaraan bij te dragen.

De discussie over de hoogte van inkomens is de verkeerde, de discussie over herverdelen is ook de verkeerde. Het gaat bij de initiele verdeling al verkeerd door de manier waarop overheden bepaalde sectoren, inkomens, vermogens en werknemers vertroetelen met bijzonder gunstige en oneerlijke regels.

Het is natuurlijk volkomen van de pot gerukt dat miljoenen mensen dik verdienen en velen daarvan zelfs schathemelrijk worden zonder ook maar een bijdrage aan de welvaart te leveren, maar alleen door hun positie erin slagen die van anderen af te romen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 11 augustus 2013 @ 12:08:48 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129930752
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, er zijn ook verstandige mensen die hun verstand uitschakelen en mee huilen met de wolven in het bos als het gaat om hoge inkomens.
Dat is een contradicti
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 11 augustus 2013 @ 13:07:13 #236
321876 Cherna
Fuck the System
pi_129932412
quote:
12s.gif Op zondag 11 augustus 2013 11:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bankiers die de boel flessen verplicht 5 jaar laten stratenmaken!
Dat zou wat zijn :) Maar mij gaat het niet om het verschil in salaris. Mij gaat het er meer om dat je iemand in dit soort zware beroepen een dusdanig loon aanbied dat hij op een normale manier kan deelnemen aan de maatschappij voor NL begrippen. Die 1 euro jobs zie ik niet zitten. Mij maakt het niets uit dat een manager een mega salaris ontvangt.

Op dat gebied zijn beide partijen gelijk. De stratenmaker wil niet concurreren met een Bulgaar en de bankier wil ook liever niets inleveren. Niemand trouwens. Zodra een partij moet inleveren ontstaat dit soort afgunst.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 12 augustus 2013 @ 02:00:57 #237
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129965956
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 09:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het nog eens doorgelezen en er staat precies wat ik wil zeggen. Dus vertel maar wat er volgens jou niet klopt. :)
Het is voor de persoon die net zo goed is in bankier worden maar beter dan de ander in stratenmaken niet economisch aantrekkelijker om stratenmaker te worden want dan krijgt hij 1/10e van wat hij zou krijgen als bankier.
pi_129966121
stratenmaker 1900-2500
http://www.loonwijzer.nl/(...)job-id=7112080000000
bankmedewerker front-office 1900-2500
http://www.loonwijzer.nl/(...)job-id=4211010000000

weheheheh
pi_129966454
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2013 02:17 schreef arjan1212 het volgende:
stratenmaker 1900-2500
http://www.loonwijzer.nl/(...)job-id=7112080000000
bankmedewerker front-office 1900-2500
http://www.loonwijzer.nl/(...)job-id=4211010000000

weheheheh
En dan hebben we het nog niet eens over de verdiensten in het zwart wat veel stratenmakers hebben.

Ik zie ze vaak genoeg rijden, een E320CDI van midden 2000 met een aanhanger erachter geladen met straatzand en/of een trilplaat.
  maandag 12 augustus 2013 @ 04:16:03 #240
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129966730
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Het punt is natuurlijk dat bankiers voor het overgrote deel helemaal niks nuttigs doen en niet bijdragen aan de welvaart. Dat wil niet zeggen dat er geen talent en inzet voor nodig is, maar dat vertaalt zich dan in het verwerven van een positie waardoor je kunt verdienen aan andermans werk zonder daaraan bij te dragen.

De discussie over de hoogte van inkomens is de verkeerde, de discussie over herverdelen is ook de verkeerde. Het gaat bij de initiele verdeling al verkeerd door de manier waarop overheden bepaalde sectoren, inkomens, vermogens en werknemers vertroetelen met bijzonder gunstige en oneerlijke regels.

Het is natuurlijk volkomen van de pot gerukt dat miljoenen mensen dik verdienen en velen daarvan zelfs schathemelrijk worden zonder ook maar een bijdrage aan de welvaart te leveren, maar alleen door hun positie erin slagen die van anderen af te romen.
Bravo voor deze scherpe analyse. _O_
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_129967091
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is natuurlijk volkomen van de pot gerukt dat miljoenen mensen dik verdienen en velen daarvan zelfs schathemelrijk worden zonder ook maar een bijdrage aan de welvaart te leveren, maar alleen door hun positie erin slagen die van anderen af te romen.
Je hebt het nu over ambtenaren neem ik aan?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_144495455
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
pi_144495489
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
Het zou ze sieren als ze daar eens gewoon voor uit zouden komen i.p.v. te blijven liegen dat het meer geld oplevert. Dat doet het immers niet.
pi_144496345
Zo wat een kick!
  zondag 14 september 2014 @ 11:01:16 #245
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144509415
Moest gelijk weer hieraan denken

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_144510892
Het geld zal weer bij het internationale bedrijfsleven vandaan moeten komen. Daar zit het grote lek.
  zondag 14 september 2014 @ 12:24:21 #247
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_144510918
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2014 21:00 schreef Halcon het volgende:

[..]


[..]

Waardeloze kick.
pi_144510934
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 11:01 schreef SeLang het volgende:
Moest gelijk weer hieraan denken

Tsjah, socialisme is ook weer zoiets. Maar om nou te zeggen dat de socialisten gekker zijn dan Maggie en haar ideologie.... Nee. Beiden missen broodnodige nuance.
  zondag 14 september 2014 @ 12:25:23 #249
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_144510946
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 11:01 schreef SeLang het volgende:
Moest gelijk weer hieraan denken

Die achterlijke kut die zorgde voor een grotere kloof tussen arm en rijk en in een recordtempo olie uit de Noordzee pompte om haar economisch wanbeleid te verdoezelen.
  zondag 14 september 2014 @ 12:30:16 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144511055
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 12:25 schreef betyar het volgende:

[..]

Die achterlijke kut die zorgde voor een grotere kloof tussen arm en rijk en in een recordtempo olie uit de Noordzee pompte om haar economisch wanbeleid te verdoezelen.
Nee, ze zorgde ervoor dat een land dat economisch een derde wereldland was, erger dan de DDR, er weer bovenop kwam en dat zonder twee duizend miljard euro van anderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')