Hoger toptarief SP&PvdA kost Nederland juist geld

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 10:57 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.

Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?

Die kunnen echt wel bollenpellen ofzo, dat doen die Poolse 40+'ers hier ook. Nja, deze discussie heb ik al 100x gevoerd en heb er weinig zin meer in.

quote:

Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.

Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.

quote:

Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.

Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.

Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 23:35 schreef gelly het volgende:
Mensen wier grootste motivatie om in Nederland te wonen de hoogte van hun inkomen is kunnen inderdaad beter vertrekken. Daar mis je niks aan.

Behalve dan de inkomsten om je uitkering te betalen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.

[..]

Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.

Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.

Degene die het meest profiteren is de overheid zelf, dus daar moeten de klappen vallen

Ik vond deze wel goede (http://www.geenstijl.nl/m(...)aar_wa.html#comments):
"En een toeslagen stop voor iedereen die minder dan 5 jaar in Nederland heeft GEWERKT!!!"
"in 10 jaar tijd lineair HRA en huursubsidie afschaffen (in gelijke tred)"
"de-privatiseren van zorg, energie, telecom en OV"

"Afschaffen:

>zorgmanagers
>onderwijsmanagers
>zinloze beslastingsponzen als Projectgroep Dit en onderzoekscommissie -Cohen- Dat.
>Aleid Wofsen
>HRA, zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en de belasting voor IEDEREEN omlaag. Hele systeem grondig vereenvoudigen. Geen heffingen meer aan de voordeur en teruggaven aan de achterdeur. Bespaart miljarden op ambtenaren en bureaucratie
>Marc Calon van AEDES die jaarlijks ¤150.000 krijgt voor DRIE dagen werken per week.
>Fraudeurs en Co Verdaasjes elke cent laten terugbetalen
>Versobering arbeidsvoorwaarden ambtenaren. Waarom moet bijv. een onderwijsmanager (=schooldirecteur) auto met chauffeur krijgen op kosten van de belastingbetaler?"

Een aantal goede ideeen IMO.

Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van. Daarbij gaan de 'rijkaards' dan ook niet meer schuiven met inkomens omdat t toch niet uitmaakt en voorkom je belastingtrucs

Ik geloof maar weinig van het verhaal. Waarom zou je ineens niet meer succesvol willen zijn om de belastingen? Van elke euro die je verdient gaat maar een deel naar de belastingen je houdt er altijd aan over. Dat men zal proberen de belasting te ontduiken is niet nieuw dat doet men nu ook, de politiek moet dit gewoon beter aanpakken en de gaten dichten. Emigreren klinkt ook makkelijker dan het is.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 11:20 schreef Catch22- het volgende:
Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van.

Hoezo goedkoper?

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?

Dat vergeten ze dan altijd weer, want met dat extra geld kunnen ze dan "goeie dingen" doen voor de mensen (lees: stemmen kopen). Ik ben dan ook niet verbaasd om in een ander topic te lezen dat de rijksuitgaven in 5 jaar tijd van 220 naar bijna 260 miljard euro zijn gestegen (18%).

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 11:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo goedkoper?

omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 12:43 schreef Catch22- het volgende:

[..]

omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.

Hoezo hoef je minder te controleren dan?

Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo hoef je minder te controleren dan?

Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.

Omdat je moet checken of mensen de juiste inkomsten wel in de goede boxen plaatsen. Nu gooi je alles op 1 hoop, geen geneuzel met wat waarin moet. Want wat er gebeurd als je de loonbelasting omhoog gooit, is dat mensen de inkomsten anders (laten) labelen om er minder belasting over te hoeven betalen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 10:20 schreef n00b13 het volgende:
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?

Zo gaat het natuurlijk niet hè. Er worden regels opgesteld wie er belasting moet betalen en als je dat niet doet gaan we boetes geven en wordt je in de gevangenis gegooid.

SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.

Man man wat word ik moe van dit gezeik. De topinkomens betalen al HEEL VEEL belasting. Het houdt eens op met dat gejank van die socialisten hoor. We moeten eens ophouden met dat verzorgen van iedereen en maar gratis geld uitdelen als iemand geen zin heeft om iets te doen

-foutje-

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.

They rather have the poor poorer, provided the rich are less rich

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 11:57 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Dat vergeten ze dan altijd weer, want met dat extra geld kunnen ze dan "goeie dingen" doen voor de mensen (lees: stemmen kopen). Ik ben dan ook niet verbaasd om in een ander topic te lezen dat de rijksuitgaven in 5 jaar tijd van 220 naar bijna 260 miljard euro zijn gestegen (18%).

En al decennia lang harder aan het groeien dan het BNP

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 09:53 schreef SeLang het volgende:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.

Wat een prachtig karikatuur ben je ook. Ook schitterend weer hoe je het vooroordeel bevestigt: niet bovenmodaal verdienen = niets kunnen, aldus onze neo-liberale kruisvaarders.

Ik kots op je arrogantie.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 15:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]



Wat een prachtig karikatuur ben je ook. Ook schitterend weer hoe je het vooroordeel bevestigt: niet bovenmodaal verdienen = niets kunnen, aldus onze neo-liberale kruisvaarders.

Ik kots op je arrogantie.

Kloppekind, hoe ist met je?

Overigens, van mij hoeven de rijken niet nog meer belasting betalen, omdat ze dat al genoeg doen. Dit soort voorstellen is dan ook vrij kansloos.

Wat veel erger is, is de wijze waarop bepaalde lieden hier zaken als 'talent' en 'iets kunnen' direct koppelen aan de hoogte van een salaris. Het is direct ook die levensvisie die verantwoordelijk is voor het tomeloze materialisme dat ons thans al twee decennia in een wurggreep heeft. Want: niet veel verdienen, is minder tot geen status, en dus wordt er neergekeken op alles dat niet gelinkt is aan minimaal een WO-opleiding (vreemd is het niet dat we steeds minder handwerkers krijgen) en een bovenmodaal salaris.

Die arrogantie zien we in dit topic ook weer prachtig terugkomen bij de vrije markt fetisjisten: niet OF men werkt is belangrijk, maar of men genoeg verdient en liever geen aanspraken hoeft te maken op allerhande toeslagen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kloppekind, hoe ist met je?

Ik heb geen idee, cempexo.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 15:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, van mij hoeven de rijken niet nog meer belasting betalen, omdat ze dat al genoeg doen. Dit soort voorstellen is dan ook vrij kansloos.

Wat veel erger is, is de wijze waarop bepaalde lieden hier zaken als 'talent' en 'iets kunnen' direct koppelen aan de hoogte van een salaris. Het is direct ook die levensvisie die verantwoordelijk is voor het tomeloze materialisme dat ons thans al twee decennia in een wurggreep heeft. Want: niet veel verdienen, is minder tot geen status, en dus wordt er neergekeken op alles dat niet gelinkt is aan minimaal een WO-opleiding (vreemd is het niet dat we steeds minder handwerkers krijgen) en een bovenmodaal salaris.

Die arrogantie zien we in dit topic ook weer prachtig terugkomen bij de vrije markt fetisjisten: niet OF men werkt is belangrijk, maar of men genoeg verdient en liever geen aanspraken hoeft te maken op allerhande toeslagen.

Wat een domme veralgemenisering

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.

Socialisten lijken zich vaak drukker te maken om de rijken dan de armen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2013 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat een domme veralgemenisering

Toe, geef aan hoe ik de zaak veralgemeniseer?