F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vergeet de slaven niet!quote:Op donderdag 23 mei 2013 14:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Behalve vrouwen, daarvan moet je er vier hebben om als gelijke te beschouwen. Oh ja, en ongelovigen. Die zijn ook niet gelijk. Maar voor de rest moet je iedereen als gelijke beschouwen hoor!
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
TS probeert me te dawahen met wall-o-texts.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Werkt het al?quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:20 schreef SpecialK het volgende:
TS probeert me te dawahen met wall-o-texts.
Nou!quote:
Op Nog even 2 artikeltjes van Harun Yahja en een paar neerbuigende one-liners van Zakir Naik en ik ben wel klaar om een tapijtje te kopen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nou moet je niet bij mij beginnen hé. Zeker niet met Genesis. Ik krijg alleen nog maar een grotere hekel aan de pedoprofeet met z'n verzonnen maangodje.quote:
Op 
Goddelijke toorn is al een giller. Een volmaakt god wordt niet toornig. Waarom niet? Hij weet immers alles en kent ieders gedachten. Hij weet dus ook alles van te voren. Hij weet het ook als ik morgen iemand iets ergs aan wil doen of heel hard wil gaan vloeken. Dus als het dan zover is is het wel heel erg vreemd als hij alsnog boos of toornig wordt op zo'n moment.quote:
[..]
Maatschappelijk strafrecht heeft een enorm hoog aanzien. De ter dood veroordeling van JC zonder een gevolg van Goddelijke toorn bevestigd de waarde van ( beginnend ) aardse wetgeving.
Enkel God kent de innerlijke drijfveren en is bevoegd om te oordelen na de dood.
het christendom wel.quote:Op donderdag 23 mei 2013 14:53 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Zo oogt het wel, maar zo zwart-wit ligt het niet.
het eerst en grote gebod: Gij zult de Heer uw God liefhebben boven alles.
Je kent de uitdrukking `touch the screen` , laatste 20 sec, toch wel of niet.quote:
Nou moet je niet bij mij beginnen hé. Zeker niet met Genesis. Ik krijg alleen nog maar een grotere hekel aan de pedoprofeet met z'n verzonnen maangodje.
Nee. Ik vermijd Genesis zoveel als ik kan. Het boek én de muziekgroep.quote:
[..]
Je kent de uitdrukking `touch the screen` , laatste 20 sec, toch wel of niet.
Je bent vrij in je gedachtenwereld of voel je je daarin ook bekneld ?quote:
[..]
Goddelijke toorn is al een giller. Een volmaakt god wordt niet toornig. Waarom niet? Hij weet immers alles en kent ieders gedachten. Hij weet dus ook alles van te voren. Hij weet het ook als ik morgen iemand iets ergs aan wil doen of heel hard wil gaan vloeken. Dus als het dan zover is is het wel heel erg vreemd als hij alsnog boos of toornig wordt op zo'n moment.
God heeft via de boodschapper gemeld :
Nadat God klaar was in het boek te noteren wat zijn zou, was het laatste wat Hij schreef: Waarlijk, mijn Genade zegeviert over mijn toorn. Wanneer God de schepping schiep terwijl Hij op de Troon zat, legde Hij Zijn Boek neer (en zei): Waarlijk, Mijn Genade heeft de overhand op mijn gramschap.
Daarmee wordt de mensen voortdurend hoop geboden - hoe erg men ook in de fout ging, er is altijd hoop...
Uitspraak van Profeet Mohamed :quote:
Nou!
Nog even 2 artikeltjes van Harun Yahja en een paar neerbuigende one-liners van Zakir Naik en ik ben wel klaar om een tapijtje te kopen.
Jullie zullen nooit het Paradijs bereiken tot wanneer jullie gelovigen worden,
en jullie zullen nooit gelovigen worden tot wanneer jullie van elkaar houden.
Zal ik jullie leiden naar iets dat ervoor zal zorgen dat jullie van elkaar houden?
Verspreid groeten van vrede onder elkaar.”
Tapijtje, ik heb liever een Daf turbo.
Wat heeft dat met mijn opmerking te maken?quote:
[..]
Je bent vrij in je gedachtenwereld of voel je je daarin ook bekneld ?
God heeft via de boodschapper gemeld :
Nadat God klaar was in het boek te noteren wat zijn zou, was het laatste wat Hij schreef: Waarlijk, mijn Genade zegeviert over mijn toorn. Wanneer God de schepping schiep terwijl Hij op de Troon zat, legde Hij Zijn Boek neer (en zei): Waarlijk, Mijn Genade heeft de overhand op mijn gramschap.
Daarmee wordt de mensen voortdurend hoop geboden - hoe erg men ook in de fout ging, er is altijd hoop...
God is een truc om een moraal aan op te hangen, zodat deze gezag heeft onder de gelovigen. Dat kan uit goede en slechte motieven. God staat ook voor de grond achter alle dingen, en die vervult met allerlei religieuze gevoelens.quote:
[..]
Onzin, elke religie, behalve het boeddhisme, heeft als basis god vereren. Alles moet wijken voor die god.
Er zijn vele kinderlijke voorstellingen van gemaakt, het kan ook makkelijk worden misbruikt. God vereren is een vrij domme variant.
Overigens doen wij in het westen moreel gezien de laatste 30 jaar weinig verstandigs. De via het marktdenken laten wij ons leiden door de collective vraag, wat leidt tot een ordinaire vorm van groepsgedrag /meelopers gedrag.
The view from nowhere.
quote:
God heeft via de boodschapper gemeld :
Nadat God klaar was in het boek te noteren wat zijn zou, was het laatste wat Hij schreef: Waarlijk, mijn Genade zegeviert over mijn toorn. Wanneer God de schepping schiep terwijl Hij op de Troon zat, legde Hij Zijn Boek neer (en zei): Waarlijk, Mijn Genade heeft de overhand op mijn gramschap.
Daarmee wordt de mensen voortdurend hoop geboden - hoe erg men ook in de fout ging, er is altijd hoop...
Deze teksten werken niet meer in onze tijd. Het paradijs bereiken, en het is nooit te laat, want er is altijd hoop op vergeving .....quote:
[..]
Uitspraak van Profeet Mohamed :
Jullie zullen nooit het Paradijs bereiken tot wanneer jullie gelovigen worden,
en jullie zullen nooit gelovigen worden tot wanneer jullie van elkaar houden.
Zal ik jullie leiden naar iets dat ervoor zal zorgen dat jullie van elkaar houden?
Verspreid groeten van vrede onder elkaar.”
Mensen zijn niet bang voor de dood. Ze zijn niet meer in staat tot geloof in een hiernamaals. De doelgroep is ongevoelig geworden voor deze teksten. Het klinkt als goedkope sektarische werving.
The view from nowhere.
Voor een moslim is het leven een test, een pad vol beproeving met geluk en verdriet, twijfel daarover is niet aanwezig, de invulling van het leven zelf is voor elk anders. Lachen en met vrede elkaar groeten is in bepaalde omstandigheden niet zo eenvoudig.quote:
Deze teksten werken niet meer in onze tijd. Het paradijs bereiken, en het is nooit te laat, want er is altijd hoop op vergeving .....
Dat mag jij vinden.quote:
Mensen zijn niet bang voor de dood. Ze zijn niet meer in staat tot geloof in een hiernamaals. De doelgroep is ongevoelig geworden voor deze teksten. Het klinkt als goedkope sektarische werving.
godsdienstige mensen denken dat moraal op godsdienst is gebaseerd.
maar het is natuurlijk andersom, godsdienst is op menselijke moraal gebaseerd. door mensen verzonnen verhaaltjes om moraal uit te leggen.
maar het is natuurlijk andersom, godsdienst is op menselijke moraal gebaseerd. door mensen verzonnen verhaaltjes om moraal uit te leggen.
Als liefde het fundament is, waarom is er dan zo extreem veel geweld, marteling en discriminatie in de islamitische wereld te vinden? Als het klopt wat je zegt, dan zou het daar juist een paradijs moeten zijn.
De wetgeving in zulke landen is in werkelijkheid veelal een samenraapsel van elementen uit de koloniale tijd, plaatselijke gebruiken, elementen van het westers burgerlijk recht en eventueel een aantal islamitische elementen. De praktijksituatie aldaar - ook als het over mensenrechten gaat - leert ons dan ook weinig of niets over de boodschap in de Koran.quote:
Als liefde het fundament is, waarom is er dan zo extreem veel geweld, marteling en discriminatie in de islamitische wereld te vinden? Als het klopt wat je zegt, dan zou het daar juist een paradijs moeten zijn.
Zowel in het westen als in de moslimwereld sturen sommigen aan op een 'botsing der beschavingen'. Om die confrontatie mogelijk te maken, schilderen zij de ander af als de grote vijand. Zo krijgt de islam in het westen etiketten opgeplakt als onverdraagzaam, fanatiek, gewelddadig, achterlijk, extremistisch, kortom, een model dat in alles geacht wordt de antithese te zijn van het 'moderne, vrije westen', en dat daardoor als een bedreiging aangevoeld wordt.
Het omgekeerde is ook het geval: in de moslimwereld proberen sommige groeperingen het westen als 'de grootste bedreiging ooit voor de islam' af te schilderen. Dit leidt beiderzijds tot een fobie voor de ander. Een fobie is een irreële angst, een emotie die niet op feiten gestoeld is maar waarin de band met de werkelijkheid verloren is gegaan. Het doorprikken van een fobie vereist het herstellen van de band met de werkelijkheid.
Het is niet de islam maar het zijn de mensen die de hele zaak ingewikkeld maken, soms clusters van mensen die een of andere ( religieuze ) leider en zijn interpretatie volgen. Aan de periferie van de grote groep gematigde moslims bevinden zich groepjes extremisten die de Koran ge(mis)bruiken om politieke doelstellingen een zweem van legitimiteit te geven.
Het is duidelijk dat extremisme zeker niet 'eigen' is aan de Koran, maar integendeel krachtig door afgekeurd wordt. In overeenstemming daarmee, is islam voor een grote groep moslims een gematigd model met mildheid en verdraagzaamheid.
De Koran legt een stevige basis voor een wereldbroederschap van alle mensen, op voet van gelijkheid, ongeacht geloof, nationaliteit, taal, ras, rijkdom of wat dan ook. De Koran verklaart deze diversiteit van mensen immers als zo gewild door God: God heeft de mensen verschillend gemaakt, niet opdat ze elkaar zouden bestrijden, maar opdat ze elkaar zouden leren kennen. Dit is een opdracht tot aanvaarding, toenadering en dialoog.
Het verlaten van tradities, culturele gebruiken en vastgeroeste gedrag- en denkpatronen komt in gang na een moeizaam proces.
Ik heb het even voor je kloppend gemaaktquote:
<knipperdeknip>
Het verlaten van tradities, culturele gebruiken, geloof en vastgeroeste gedrag- en denkpatronen komt in gang na een moeizaam proces.
. Ik gebruik overigens een methode om mij te begeleiden door dit "moeizame proces". Voor mij werkt die prima maar misschien werkt die bij jou niet.
The sky is no limit
Je historisch-culturele opstelling is kenmerkend voor je intentie.quote:
Ik heb het even voor je kloppend gemaakt .
In je methode ontbreekt geduld...quote:
Ik gebruik overigens een methode om mij te begeleiden door dit "moeizame proces". Voor mij werkt die prima maar misschien werkt die bij jou niet.
In de islam is geduld een zeer betrokken gebeuren. Het betekent dat men zich niet laat provoceren, zijn kalmte bewaart, opwellende emoties direct onder controle brengt zodat men zich niet kan te buiten gaan aan wat verboden is - zoals anderen beledigen - en men zich enkel laat leiden door wat goed is.
Het stimuleren van verandering is naast een redeneerproces ook een emotioneel proces, geduld is een schone zaak.
Van deze zin kan ik geen kaas van maken. Wat denk je dat mijn historisch-culturele dan is en waar heb je die uit afgeleid? Ik zou - mijn eigen woorden lezende - hier namelijk geen enkele aanname over durven te doen.quote:
[..]
Je historisch-culturele opstelling is kenmerkend voor je intentie.
Daarnaast: hoe denk je dat geloof samenhangt met traditie, culturele gebruiken en vastgeroeste gedrags- en denkpatronen? Denk je dat je moslim zou zijn geweest als je in Nepal of Peru geboren zou zijn? Ik vermoed dat je dan eerder als Boeddhist of Katholiek zou zijn geboren en die religies met even veel vuur verdedigd zou hebben.
[..]
Waar leidt je uit af dat ik geen geduld zou hebben? Ik ga er van uit dat het hele proces wel duizenden levens gaat duren (of - mij kennende - nog wel langerquote:In je methode ontbreekt geduld...
In de islam is geduld een zeer betrokken gebeuren. Het betekent dat men zich niet laat provoceren, zijn kalmte bewaart, opwellende emoties direct onder controle brengt zodat men zich niet kan te buiten gaan aan wat verboden is - zoals anderen beledigen - en men zich enkel laat leiden door wat goed is.
Het stimuleren van verandering is naast een redeneerproces ook een emotioneel proces, geduld is een schone zaak.
) Dat is dus nog al wat langer dan het ene leven uit de Abrahamiststische godsdiensten.Overigens is het beoefenen van geduld geen exclusief Islamitisch gebeuren. Zelfs atheïsten doen daar aan, dus ik zou zelf niet eens de suggestie durven wekken dat dat exclusief Islamitisch is - vooral om te vermijden dat dit als als provocatie kan worden ervaren.
Geduld beoefenen en het beheersen van emoties is bijvoorbeeld ook een groot ding in mijn de door mij gekozen levensfilosofie. Naast het beoefenen van mededogen overigens.
Er is echter één ding wat mij verteld is om nooit te doen: geloven.
Ook niet in wedergeboorte trouwens
.[ Bericht 2% gewijzigd door freeDragon op 24-05-2013 13:55:04 ]
The sky is no limit
Ja maar, daarmee schuif je de hele argumentatie van Natural-Cool aan de kant. Inclusief de stok achter de deur, dat je als ongelovige eindigt in de hel. Hoe moet dat nu verder?quote:
Er is echter één ding wat mij verteld is om nooit te doen: geloven.
The view from nowhere.
extremisme wordt op zn minst getolereerd, en veel vaker gevreesd en dus de dominante factor, in islam.quote:
Het is duidelijk dat extremisme zeker niet 'eigen' is aan de Koran, maar integendeel krachtig door afgekeurd wordt. In overeenstemming daarmee, is islam voor een grote groep moslims een gematigd model met mildheid en verdraagzaamheid.
als extremisme zo ontzettend wordt afgekeurd door moslims, waarom storten ze zich er niet op dan, en roeien het uit?
het is duidelijk dat extremisme islam verdeeld en kapot maakt. je zegt dat er geen plaats is voor twijfel in islam, maar ik zie niet anders. twijfel en angst.
Ja, ik weet het ook niet meer. Ik wacht wanhopig op zijn antwoord.quote:
[..]
Ja maar, daarmee schuif je de hele argumentatie van Natural-Cool aan de kant. Inclusief de stok achter de deur, dat je als ongelovige eindigt in de hel. Hoe moet dat nu verder?
The sky is no limit
|
|
