Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten): Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaal
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Spullen die gezocht worden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is) RTL Nieuws Hart van Nederland RTV Utrecht
Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: AD
quote:
BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC. April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
De familie van Ruben en Julian beseft dat u zeer meeleeft en ervaart dit ook als erg positief! Zij merken dat er veel behoefte is aan een uiting in de vorm van bloemen en/of kaarten.
Omdat een van de jongens zich bezig hield met duurzaamheid en het milieu heeft de familie het dringende verzoek om geen bloemen of kaarten te sturen. De familie wil graag rekening houden met de wens van de kinderen.
In overleg met de familie en de gemeente hebben wij besloten om een stichting op te richten. Dit om geld in te zamelen voor een nader te bepalen doel om de kinderen te blijven herinneren. Wanneer dit doel bepaalt is door de familie dan wordt u hierover door ons zo spoedig mogelijk geïnformeerd.
Op donderdag 23 mei 2013 10:35 schreef beast2 het volgende: Dit typeert wel de sfeer op dit forum. De twijfelachtige handelingen van de moeder worden goedgepraat of weggewoven om het plaatje duidelijk te houden: hij was puur slecht en zij was goed. Helaas is de wereld niet zo zwart/wit en de kans dat ook zij egoïstisch was, is groot.
Ik geef juist aan dat het niet zwart-wit is ... Niet A of Z. Ik zeg verder niks over pure slechtheid versus pure goedheid. Daar een oordeel over vellen, kunnen we niet, daarvoor kennen we allemaal de hele situatie niet.
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
Nee joh! Een beetje aandacht en geld binnenhalen over de ruggetjes van die twee jongens.
Ja hier zit wel een BNW-complot in. Het was een vooropgezet plan van "dat wijf". Eerst de vader en de kindjes de dood in manipuleren en treiteren, en vervolgens cashen.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Op donderdag 23 mei 2013 10:47 schreef Gert het volgende: Ja hier zit wel een BNW-complot in. Het was een vooropgezet plan van "dat wijf". Eerst de vader en de kindjes de dood in manipuleren en treiteren, en vervolgens cashen.
Open je ogen!!!111!!!
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
Ja hier zit wel een BNW-complot in. Het was een vooropgezet plan van "dat wijf". Eerst de vader en de kindjes de dood in manipuleren en treiteren, en vervolgens cashen.
Als het zo dat de familie er mee akkoord gingen waarom nog steeds de publieke persfoto erop knallen in een slechte fotoshop ?
Oh, jij denkt dat derden hiermee aan de haal gaan en ten onrechte zeggen dat ze dit (mede) uit naam van de familie doen? Op basis van het gebruikte beeldmateriaal. BNW inderdaad ...
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
ik niet. maar goed; ik besef ook dat wanneer je zoiets niet meegemaakt hebt, je eigenlijk domweg geen begrip kunt hebben. een wijze raad van iemand mbt dit soort onbegrip:
quote:
"mensen begrijpen niet hoe het is en dat is maar goed ook. dus trek je maar gewoon niks aan van het harde oordelen van mensen die van niks weten. want jij weet het wel en je gunt het mensen niet om zoiets door te moeten maken"
Mooi idee. Maar ik begrijp de weerstand ook wel. Een kaartje kost 2,50 en als je het hebt over geld overmaken dan denkt men denk ik al snel aan minimaal 5 euro.
Oh, jij denkt dat derden hiermee aan de haal gaan en ten onrechte zeggen dat ze dit (mede) uit naam van de familie doen? Op basis van het gebruikte beeldmateriaal. BNW inderdaad ...
Het is toch onderhand klaar? Kinderen liggen in het mort. Word nog wat onderzoek gedaan en dan over een week is Nederland het weer helemaal vergeten. Tot dat het er een volgend drama aan de hand is en heel Nederland ''meeleeft''... Ik zie liever eens verandering dat dit soort shit gewoon niet meer gebeurt, onmogelijk dat weet ik ook.
ik niet. maar goed; ik besef ook dat wanneer je zoiets niet meegemaakt hebt, je eigenlijk domweg geen begrip kunt hebben. een wijze raad van iemand mbt dit soort onbegrip:
[..]
Maar natuurlijk, jij weet zo goed wat ik heb meegemaakt in mijn leven... donder op.
ik niet. maar goed; ik besef ook dat wanneer je zoiets niet meegemaakt hebt, je eigenlijk domweg geen begrip kunt hebben. een wijze raad van iemand mbt dit soort onbegrip:
[..]
En ons geld gaat het beter maken?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Het is gewoon raar dat ze een eigen stichtingen opstarten waarbij ze nog niet zeggen waar het geld voor is. Had dan een doel gekozen waar de jongetjes voor stonden. Nu lijkt het vooralsnog dat ze er een slaatje uit wrikken slaan.
Het is toch onderhand klaar? Kinderen liggen in het mort. Word nog wat onderzoek gedaan en dan over een week is Nederland het weer helemaal vergeten. Tot dat het er een volgend drama aan de hand is en heel Nederland ''meeleeft''... Ik zie liever eens verandering dat dit soort shit gewoon niet meer gebeurt, onmogelijk dat weet ik ook.
[..]
Maar natuurlijk, jij weet zo goed wat ik heb meegemaakt in mijn leven... donder op.
idd donder op. dat zeg je verdomde goed. hou je oordeel over hoe je je dode kind dient te herdenken maar voor je ja. echt, alles wordt aangegrepen om eens ff lekker te kunnen oordelen he. ongehinderd door enig begrip, ervaring of kennis over de rouwverwerking wanneer het je kind(eren) betreft. nou dat ervaar ik dus oprecht als walgelijk ja.
Op donderdag 23 mei 2013 10:59 schreef Markeerstift het volgende: Het is gewoon raar dat ze een eigen stichtingen opstarten waarbij ze nog niet zeggen waar het geld voor is. Had dan een doel gekozen waar de jongetjes voor stonden. Nu lijkt het vooralsnog dat ze er een slaatje uit wrikken slaan.
idd donder op. dat zeg je verdomde goed. hou je oordeel over hoe je je dode kind dient te herdenken maar voor je ja. echt, alles wordt aangegrepen om eens ff lekker te kunnen oordelen he. ongehinderd door enig begrip, ervaring of kennis over de rouwverwerking wanneer het je kind(eren) betreft. nou dat ervaar ik dus oprecht als walgelijk ja.
Als men er niets over mag vinden moeten ze hun eigen geld gebruiken. En het lijkt mij toch volslagen idioot dat je een standbeeld betaald door t volk nodig hebt om te kunnen rouwen. Nonsense.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
mijn god. die familie kan het niet goed doen he. gister gezeur over kaartjes. dus vandaag dan een alternatief voor een kaartje (waar ze zelf trouwens niet vragen om kaartjes): liever geen kaartje, doe dat geld dan naar die stichting (en wederom; niemand zegt dat *jij* dat moet doen. het wordt enkel beschikbaar gemaakt voor hen die dat wel willen) en nog gezever. bah.
Op donderdag 23 mei 2013 11:01 schreef simmu het volgende: mijn god. die familie kan het niet goed doen he. gister gezeur over kaartjes. dus vandaag dan een alternatief voor een kaartje (waar ze zelf trouwens niet vragen om kaartjes): liever geen kaartje, doe dat geld dan naar die stichting (en wederom; niemand zegt dat *jij* dat moet doen. het wordt enkel beschikbaar gemaakt voor hen die dat wel willen) en nog gezever. bah.
Ze hadden ook kunnen zeggen: we hoeven geen kaartjes, onze zoon was duurzaam, u kunt ook een gift overmaken naar kika of villa pardoes ipv stichting RuJu
Ik schat zo maar in dat die mensen gewoon verdomd graag íets willen doen, dus dan maar een stichting ipv dat er voor een x bedrag bloemen en kaarten gekocht worden. Ik zie het probleem niet zo.
idd donder op. dat zeg je verdomde goed. hou je oordeel over hoe je je dode kind dient te herdenken maar voor je ja. echt, alles wordt aangegrepen om eens ff lekker te kunnen oordelen he. ongehinderd door enig begrip, ervaring of kennis over de rouwverwerking wanneer het je kind(eren) betreft. nou dat ervaar ik dus oprecht als walgelijk ja.
Flikker jij eens heel gauw op. achter wijf dat je bent, waar staat godverdomme dat ik over hoe hun familie moet rouwen nergens. Het is van de zotte dat mensen zoals jou bepalen wat men mag zeggen en net doen alsof ik zulke zaken hier bij niet aan de hand heb gehad. Ik reageer op dat moedeloze ´´meelevende´´ volk wat nederlanders heet.
Op donderdag 23 mei 2013 11:04 schreef Pisces29 het volgende: Ik schat zo maar in dat die mensen gewoon verdomd graag íets willen doen, dus dan maar een stichting ipv dat er voor een x bedrag bloemen en kaarten gekocht worden. Ik zie het probleem niet zo.
Dat je iets wil wil nog niet zeggen dat je het dan ook maar moet doen natuurlijk.
Op donderdag 23 mei 2013 10:59 schreef Markeerstift het volgende: Het is gewoon raar dat ze een eigen stichtingen opstarten waarbij ze nog niet zeggen waar het geld voor is. Had dan een doel gekozen waar de jongetjes voor stonden. Nu lijkt het vooralsnog dat ze er een slaatje uit wrikken slaan.
Een slaatje slaan uit de dood van je kinderen ja? Kan dat wel?
Ze hadden ook kunnen zeggen: we hoeven geen kaartjes, onze zoon was duurzaam, u kunt ook een gift overmaken naar kika of villa pardoes ipv stichting RuJu
Had gekund, maar op deze manier leeft er toch nog iets voort. En volgens mij is Anja met de kaplaarzen (toch?) eerder geneigd geld over de maken aan RuJu dan aan een ander doel, want dat kan altijd nog.
Op donderdag 23 mei 2013 11:11 schreef FAUSTI het volgende: Die moeder en haar familie willen gewoon rust dunkt mij zo. Niet allemaal van die FB groepjes die zo erg meeleven...
Volgens de stichting is het in samenspraak met de familie
Ik vind het gewoon complete onzin dat iedereen altijd gelijk weer wat moet doen en zijn portemonnee wil trekken Die kinderen krijg je er niet mee terug. Steek zondag die kaars aan als je zo graag mee wil doen en laat de familie verder gewoon rouwen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Volgens de stichting is het in samenspraak met de familie
Als ik in rouw ben, dan geef ik overal een ja en amen op dat moment gewoon om van iedereen even af te komen en te kunnen rouwen.
quote:
Op donderdag 23 mei 2013 11:14 schreef Harajuku. het volgende: Ik vind het gewoon complete onzin dat iedereen altijd gelijk weer wat moet doen en zijn portemonnee wil trekken Die kinderen krijg je er niet mee terug. Steek zondag die kaars aan als je zo graag mee wil doen en laat de familie verder gewoon rouwen.
Op donderdag 23 mei 2013 11:11 schreef FAUSTI het volgende: Die moeder en haar familie willen gewoon rust dunkt mij zo. Niet allemaal van die FB groepjes die zo erg meeleven...
Dat dacht ik ook, maar zie nu dat de moeder heeft gepost op die FB pagina. Dat verandert de zaak
Stichting Ruju vind ik dan ook weer hmm, het levert niets op. Maar goed: ieder z'n eigen manier van rouwen. Maar ja: er zijn zoveel verschrikkelijke moorden, ook moorden waar mensen bij hebben meegeleefd, waarom nu wel en bij die andere situaties weer niet?
Het doet mij denken aan een meisje uit mijn toenmalige buurt die eind jaren 90 (of begin 2000) toen zij 7 jaar was (ik was 5 jaar maar weet het nog goed) meerdere keren is verkracht en gruwelijk is mishandeld/gemarteld en vervolgens is vermoord door haar buurman. Heel Nederland was zo'n 3 weken in de greep van de zaak (vermissing) totdat zij werd gevonden.
Nu is ze eigenlijk ook al vergeten, misschien dat met zo'n stichting toch nog aan zulke kinderen wordt gedacht.
Op donderdag 23 mei 2013 11:46 schreef Lauraap_ het volgende: Stichting Ruju vind ik dan ook weer hmm, het levert niets op. Maar goed: ieder z'n eigen manier van rouwen. Maar ja: er zijn zoveel verschrikkelijke moorden, ook moorden waar mensen bij hebben meegeleefd, waarom nu wel en bij die andere situaties weer niet?
Het doet mij denken aan een meisje uit mijn toenmalige buurt die eind jaren 90 (of begin 2000) toen zij 7 jaar was (ik was 5 jaar maar weet het nog goed) meerdere keren is verkracht en gruwelijk is mishandeld/gemarteld en vervolgens is vermoord door haar buurman. Heel Nederland was zo'n 3 weken in de greep van de zaak (vermissing) totdat zij werd gevonden.
Nu is ze eigenlijk ook al vergeten, misschien dat met zo'n stichting toch nog aan zulke kinderen wordt gedacht.
We worden (bijna) allemaal op een gegeven moment vergeten. Na onze dood, en sommige stakkers al daarvoor. Wat je vaak bij nabestaanden ziet, is de behoefte aan zingeving. Dat kan zich dan uiten door iets goeds te willen laten voortkomen uit een tragische dood. Zo zie ik deze stiching ook. Tegelijkertijd kunnen mensen die graag "iets" willen doen daar naartoe verwezen worden. Ook diegenen die opdringerig worden in hun behoefte om hun medeleven te tonen. Maar er zijn natuurlijk ook veel mensen oprechte empathie voelen en de moeder willen steunen, anoniem. Die kunnen ook terecht bij deze stichting.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ach, als mensen willen geven doen ze dat maar, ik voel geen enkele behoefte maar als iemand anders dat wel heeft is dat ook prima. Het loopt naar mijn idee wel een beetje uit de hand met deze zaak maar dat is dan ook weer een persoonlijk opvatting....voordat ik de andere helft van de aanwezige users hier op mijn nek krijg.
Optimist tot in de kist Miniem's internetvriendinnetje :P Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ik vind het wel een mooi idee. Geen bloemen/kaarten/teddyberen/andere prut waar de familie toch niks mee doe, maar in plaats daarvan geld inzamelen en bijv een mooie speeltuin in de buurt maken ter nagedachtenis van de jongens.
De stichting wordt iig wel vermeld op de site van de gemeente Zeist over de zaak. Er zal dus idd een of andere vorm van overleg zijn, maar ik gok dat het idd een "moetje" betreft....
Ik had niet verwacht dit te gaan zeggen maar Jesus, hebben we het hier nu nog over de broertjes? Gaan we #100 halen met het bespreken van wat de moeder aanhad bij de begrafenis ofzo?
Op donderdag 23 mei 2013 13:43 schreef rever het volgende: Ik had niet verwacht dit te gaan zeggen maar Jesus, hebben we het hier nu nog over de broertjes? Gaan we #100 halen met het bespreken wat de moeder aanhad bij de begrafenis ofzo?
Op donderdag 23 mei 2013 13:33 schreef Leandra het volgende: De stichting wordt iig wel vermeld op de site van de gemeente Zeist over de zaak. Er zal dus idd een of andere vorm van overleg zijn, maar ik gok dat het idd een "moetje" betreft....
Op donderdag 23 mei 2013 13:43 schreef rever het volgende: Ik had niet verwacht dit te gaan zeggen maar Jesus, hebben we het hier nu nog over de broertjes? Gaan we #100 halen met het bespreken van wat de moeder aanhad bij de begrafenis ofzo?
typisch, komende van iemand die zich speciaal hiervoor heeft geregistreerd
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Er zijn nieuwe camerabeelden van een particulier in de omgeving van de vindplaats van de broertjes Ruben en Julian geanalyseerd. Op de beelden is een voertuig te zien, dat in de nacht van maandag 6 op dinsdag 7 mei twee keer stopt bij de duiker waar de broertjes gevonden zijn, meldt de politie. De politie vermoedt dat het om de auto van de vader van Ruben en Julian gaat, maar kan dit nog niet bevestigen. Op de beelden is geen persoon te zien, maar er zijn ook geen andere voertuigen te zien voor en na deze momenten die nacht. Volgens de politie passen de tijdstippen in de tijdlijn van de route die de vader afgelegd heeft:
"Op de beelden is te zien dat er om 02.37 uur een auto stopt bij de plaats waar de jongens gevonden zijn. De auto blijft twaalf minuten staan en rijdt dan om 02.49 uur weg in de richting van ’t Goy over de Kanaaldijk-Noord. Om 03.01 uur verschijnt de auto weer bij de duiker, staat daar stil en rijdt om 03.12 uur weg in de richting van Cothen. Om 03.15 uur wordt een auto door een bewakingscamera geregistreerd voorbij de Hoeksedijk-Wijkersloot. Van deze beelden is het vermoeden dat het de auto van de vader betreft." POLITIE NOG BEZIG MET SPORENONDERZOEK COTHEN De politie doet momenteel sporenonderzoek rond de vindplaats bij de duiker in Cothen, in de hoop meer te weten te komen over wat er precies gebeurd is. Bij de baggerwerkzaamheden in de sloot bij de duiker op dinsdag 21 mei, zijn geen sporen aangetroffen.
Gisteren identificeerde de politie na DNA-onderzoek de twee gevonden lichamen als de broers Ruben en Julian.
Woede om evangelist die broertjes wil opwekken AMSTERDAM -
Het plan van de zelfbenoemde evangelist Ronald Plat - om Ruben en Julian weer tot leven te wekken - heeft tot woedende reacties geleid. De man is ervan overtuigd dat hij de broertjes kan terughalen uit de dood.
De Noord-Hollandse evangelist verzoekt Iris, de moeder van de broertjes, om contact met hem te zoeken zodat hij kan bidden bij hun stoffelijk overschot. Ik ga er absoluut vanuit dat ik Ruben en Julian weer tot leven kan wekken", beweert Plat tegenover dagblad Trouw. "In het buitenland gebeurt dit al volop, alleen in Nederland is het nog niet erg geaccepteerd. Ik zou de moeder van de jongetjes erg blij kunnen maken."
Hij vervolgt: "Sint Patrick en Sint Nicolaas hebben het ook gedaan. Uit hun verhalen weten we dat lichamen weer helemaal gaaf kunnen worden. Ik heb het zelf nog niet meegemaakt, maar het is nog niet te laat voor de broertjes."
Op Twitter wordt woedend gereageerd op het absurde plan. Plat wordt onder andere uitgemaakt voor 'totaalidioot', 'goedkope charlatan' en 'dorpsgek'.
Lijkt mij eerder dat ze ergens anders vermoord zijn en vervolgens omstebeurt daar gedumpt. Ik hoop dat het ene broertje niet gezien heeft wat er met zijn andere broertje gebeurde voordat hij zelf aan de beurt was.
Op donderdag 23 mei 2013 16:50 schreef utrecht1970 het volgende: Lijkt mij eerder dat ze ergens anders vermoord zijn en vervolgens omstebeurt daar gedumpt. Ik hoop dat het ene broertje niet gezien heeft wat er met zijn andere broertje gebeurde voordat hij zelf aan de beurt was.
Beetje onlogisch om ze om de beurt te dumpen... Ze zaten/lagen beide in de auto denk ik.mof die stal wat er stond heeft er iets mee te maken.
Op donderdag 23 mei 2013 17:06 schreef nummer_zoveel het volgende: Misschien heeft ie ze toch een voor een vermoord daar. Andere zoon thuisgelaten en later opgehaald om daarna daar....
Op donderdag 23 mei 2013 16:50 schreef utrecht1970 het volgende: Lijkt mij eerder dat ze ergens anders vermoord zijn en vervolgens omstebeurt daar gedumpt. Ik hoop dat het ene broertje niet gezien heeft wat er met zijn andere broertje gebeurde voordat hij zelf aan de beurt was.
2 lijken vervoerd in z'n auto zonder dat daarvan sporen gevonden zijn?
Waarom zou hij ergens anders naar toe rijden om de andere zoon te vermoorden??? Kan zijn dat hij die zoons toen al vermoord had. Beetje rond reed om te kijken wat een goede duiker was? En om 3.01 besloot toch de duiker te kiezen die hij eerder al bekeken had?
Op donderdag 23 mei 2013 17:18 schreef Wazigwijfke het volgende: Ik denk dat hij ze gewurgd heeft in die stal en ze daarna 1 voor 1 in de duiker heeft gedumpt..
Nee, maar hij is iig uitgestapt om die jongens in die duiker te doen toch? Ik lees dat er verder geen auto's voor of erna meer zijn geweest... Die jongens lagen erin, en dus is hij uitgestapt...
Nee, maar hij is iig uitgestapt om die jongens in die duiker te doen toch? Ik lees dat er verder geen auto's voor of erna meer zijn geweest... Die jongens lagen erin, en dus is hij uitgestapt...
Kan zijn dat de camera veraf heeft gestaan en ze het niet kunnen zien. Ik ga er niet zomaar vanuit dat hij ze toen in de duiker gelegd heeft. Misschien eerst goed de boel verkennen.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ja die.. En stel dat hij die camera ontdekt heeft of in ieder geval weet dat er een camera hangt, kan hij dan niet die auto zo hebben neergezet dat t niet opvalt dat hij uit is gestapt?
Op donderdag 23 mei 2013 17:26 schreef beequeen het volgende: Kan zijn dat hij de auto straks langs de sloot heeft geparkeerd. Dan zie je wrs niet of er iemand uitstapt.
Strak langs de slot? Ik ga er even vanuit dat je de auto ziet en face... Je weet het niet echt, kan van achteren of aan de zijkant natuurlijk...
Ja die.. En stel dat hij die camera ontdekt heeft of in ieder geval weet dat er een camera hangt, kan hij dan niet die auto zo hebben neergezet dat t niet opvalt dat hij uit is gestapt?
Die stal is een eind het veld op, volgens mij, waarom zou hij dat doen, niemand die hem ziet... Hij kan ze gewoon vermoorden in de auto. Waarom zou hij dat niet doen?
Op donderdag 23 mei 2013 17:31 schreef Gert het volgende: Jemig, zelfs van zo'n afgelegen plek in het holst van de nacht duiken nog camerabeelden op. Je kan ook niéts meer stiekem doen in Nederland.
Ja, klopt is wel apart idd... wij hebben hier nog geen camera's iig... Ja, een buurman stuk verder op wel.
Op donderdag 23 mei 2013 17:31 schreef Gert het volgende: Jemig, zelfs van zo'n afgelegen plek in het holst van de nacht duiken nog camerabeelden op. Je kan ook niéts meer stiekem doen in Nederland.
Misschien maken ze het toch niet openbaar? Hoewel ik Jens heb horen zeggen dat dat wel zou gebeuren... Misschien zijn ze ook nog niet klaar met het onderzoek daarnaar?
Geen idee van welke kant die beelden komen. Als de auto met zijn kont richting A'dam Rijnkanaal heeft gestaan, zie ik alleen links die stal. Geen idee of er in de buurt meer boerdeijen of bedrijven staan. Ben niet zo bekend in dat achterland.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Misschien maken ze het toch niet openbaar? Hoewel ik Jens heb horen zeggen dat dat wel zou gebeuren... Misschien zijn ze ook nog niet klaar met het onderzoek daarnaar?
Ik dacht ook dat ze het wereldkundig zouden maken als het bekend zo zijn. Maar de lichamen zijn reeds vrij gegeven, dus ik vrees dat ze het stiekem toch niet vrijgeven.
Wanneer gaan we hier weer over tot de orde van de dag? Steek overigens geen kaarsje aan, dat vind ik zo'n onzin. Geld maak ik ook niet over, iedere dag sterven er mensen en vaak ook niet op de meest plezierige manier.
Blijf wel nieuwsgierig naar wat die ex-vrouw gedaan heeft om haar ex-man zover te drijven dat hij dit gedaan heeft.
De lichamen waren misschien niet meer te zien, maar om te zeggen dat na 1,5 week water er niet veel over is, dat lijkt me stug.
Ik heb gelukkig geen idee hoe een lichaam er na anderhalve week in het water gelegen te hebben uitziet.
Maar het lijkt mij dat de politie bijvoorbeeld een gebroken nek of schotwond nog wel relatief makkelijk zou moeten kunnen constateren. Terwijl verdrinking heel wat lastiger is.
Op donderdag 23 mei 2013 17:35 schreef beequeen het volgende: Geen idee van welke kant die beelden komen. Als de auto met zijn kont richting A'dam Rijnkanaal heeft gestaan, zie ik alleen links die stal. Geen idee of er in de buurt meer boerdeijen of bedrijven staan. Ben niet zo bekend in dat achterland.
Overkant van het kanaal zou kunnen, daar staat een huis wat uitzicht heeft op de plek.
Op donderdag 23 mei 2013 17:37 schreef Marrije het volgende: Als de beelden komen van de boer aan de overkantvan dat kanaal zijn ze dus van de zijkant (passagierskant).
Dan van achteren toch? Die sloot waarin die duiker zat staat loodrecht op het kanaal...
Het lijkt erop dat hij heeft die kinderen ergens anders heeft vermoord en ze vervolgens stuk voor stuk heeft opgehaald om ze in die duiker te schuiven.
Op donderdag 23 mei 2013 17:40 schreef ruktzichloos het volgende: Het lijkt erop dat hij heeft die kinderen ergens anders heeft vermoord en ze vervolgens stuk voor stuk heeft opgehaald om ze in die duiker te schuiven.
Waarom? Vermoord buiten de auto en dan stuk voor stuk naar die duiker gebracht? Dan kun je toch beter 1 keer rijden met beide lichaampjes?
Twee passen niet horizontaal op de achterbank of zo. Weet ik veel, maar het lijkt mij de meest plausibele reden om er twee keer na toe te rijden.
Mij niet, je wilt zo snel mogelijk zijn als kindermoordenaar, denk ik, kleine kans dat er iemand rondrijdt, maar toch, het kan... 2 x heen en weer, grotere kans?
Beetje schuin als ik de positie van het huis op google maps bekijk. Bij de duiker kun je via beide kanten komen
Ja, schuin, maar op die camera zie je dan de lichten of van voren of van achteren, of beurtelings van voren en achteren, al naar gelang hij heeft rond gereden...
Mij niet, je wilt zo snel mogelijk zijn als kindermoordenaar, denk ik, kleine kans dat er iemand rondrijdt, maar toch, het kan... 2 x heen en weer, grotere kans?
Ja, schuin, maar op die camera zie je dan de lichten of van voren of van achteren, of beurtelings van voren en achteren, al naar gelang hij heeft rond gereden...
Of hij heeft de auto tegen dat hek aan geparkeerd. Als de beelden van de boerderij aan de andere kant van het kanaal komen, dan zie je de berijderskant niet.
Echt vreemd dat hij twee keer heeft gereden. En beide keren ook maar +/- 12 minuten bij de duiker is gebleven.
Op donderdag 23 mei 2013 17:48 schreef tes.je het volgende: Ik kan me er wel iets bij voorstellen. Waarom zou heel Nederland moeten weten hoe je kinderen vermoord zijn?
Maw: de familie van vermoorde personen mag aangeven wat er wel en wat er niet in de publiciteit komt?
Eerst kijken, rondrijden of er alternatieven zijn, die zijn er wel, maar deze is beter, en dan weer terugkomen...? Wrs heeft-ie ook bij andere duikers gestaan, maar heeft de camera dat niet geregistreerd?
Of hij heeft de auto tegen dat hek aan geparkeerd. Als de beelden van de boerderij aan de andere kant van het kanaal komen, dan zie je de berijderskant niet.
Echt vreemd dat hij twee keer heeft gereden. En beide keren ook maar +/- 12 minuten bij de duiker is gebleven.
Op zich gek beide 11/12 minuten idd , hoeft echte niet te betekenen dat-ie in beide gevallen dezelfde handelingen heeft uitgevoerd, volgens mij, kan puur toeval zijn...
Eerst kijken, rondrijden of er alternatieven zijn, die zijn er wel, maar deze is beter, en dan weer terugkomen...? Wrs heeft-ie ook bij andere duikers gestaan, maar heeft de camera dat niet geregistreerd?
Gezien zijn verdere minutieuze planning klinkt dit eigenlijk wat ad hoc.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Op donderdag 23 mei 2013 17:52 schreef Copycat het volgende: Ik denk ook dat hij eerst de plek heeft verkend en daarna de jongens hier heeft neergelegd.
Op donderdag 23 mei 2013 17:52 schreef Copycat het volgende: Ik denk ook dat hij eerst de plek heeft verkend en daarna de jongens hier heeft neergelegd.
Hij heeft ze natuurlijk daar vermoord. Een voor een. Hoofd onder water gehouden en meteen in de duiker geduwd. Wellicht tegen de een gezegd dat 'ie zo opgehaald wordt, zodat dat broertje niet zag wat er met 't andere broertje gebeurde.
Een doorgesneden keel zal meer achterlaten dan een wurging ja maar het lichaam laat ook bepaalde (vloei)stoffen vrijkomen e.d die een kadaverhond b.v zo zou ruiken en die je kan opsporen met je kekke recherche-setje.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ja, maar hoezo zou hij alles 100% uitgestippeld moeten hebben? Misschien had hij iets in zijn hoofd en was dit beter?
Om midden in de nacht te gaan belissen waar hij de lijkjes van de jongens laat... het kan best hoor, dat hij dat besluit ter plekke heeft genomen na enig rondrijden. Maar het rijmt m.i. niet met de doordachte wijze waarop hij zich verder voorbereid heeft en een dwaalspoor heeft gecreëerd.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Op donderdag 23 mei 2013 17:57 schreef Taurus het volgende: Hij heeft ze natuurlijk daar vermoord. Een voor een. Hoofd onder water gehouden en meteen in de duiker geduwd. Wellicht tegen de een gezegd dat 'ie zo opgehaald wordt, zodat dat broertje niet zag wat er met 't andere broertje gebeurde.
Das toch het meest logische?
De gedachte alleen al. Maar het zou kunnen.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ook niet, die onderbroek mist. Het zou mij niet verbazen wanneer hij zijn kleding heeft uitgetrokken en mijn zijn onderbroek aan die sloot is ingestapt. Daarna die sloot uit, onderbroek uit, kleding aan. Niets geen troep in die auto.
Zoals? Dat lijkt me erg afhankelijk van de doodsoorzaak en de verstreken tijd.
Doodsoorzaak maakt vrij weinig uit voor alles wat vrijkomt bij een rottingsproces. Tijd maakt uiteraard wel een verschil, maar zoals ik al zei, enkele processen beginnen al na enkele minuten.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik hoop nog steeds op een 'zachte dood'. Allebei bedwelmd en verstikt. Achter in de auto misschien aan elkaar gebonden. Kijken of de kust veilig is, nog een laatste ritje met de jongens (niet het meest logische, maar dat is de hele situatie niet) en ze daar achterlaten.
Het zal altijd wel speculeren blijven, vermoed ik.
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
Ik hoop nog steeds op een 'zachte dood'. Allebei bedwelmd en verstikt. Achter in de auto misschien aan elkaar gebonden. Kijken of de kust veilig is, nog een laatste ritje met de jongens (niet het meest logische, maar dat is de hele situatie niet) en ze daar achterlaten.
Het zal altijd wel speculeren blijven, vermoed ik.
als de dood er eenmaal is maakt het niets meer uit, behalve voor de nabestaanden.
Ook niet, die onderbroek mist. Het zou mij niet verbazen wanneer hij zijn kleding heeft uitgetrokken en mijn zijn onderbroek aan die sloot is ingestapt. Daarna die sloot uit, onderbroek uit, kleding aan. Niets geen troep in die auto.
Dat is dus precies wat ik ook denk.
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ik hoop nog steeds op een 'zachte dood'. Allebei bedwelmd en verstikt. Achter in de auto misschien aan elkaar gebonden. Kijken of de kust veilig is, nog een laatste ritje met de jongens (niet het meest logische, maar dat is de hele situatie niet) en ze daar achterlaten.
Het zal altijd wel speculeren blijven, vermoed ik.
Ik ook!
Vader wist toch dat hij zichzelf ging verhangen, neem ik aan.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Op donderdag 23 mei 2013 17:57 schreef Taurus het volgende: Hij heeft ze natuurlijk daar vermoord. Een voor een. Hoofd onder water gehouden en meteen in de duiker geduwd. Wellicht tegen de een gezegd dat 'ie zo opgehaald wordt, zodat dat broertje niet zag wat er met 't andere broertje gebeurde.
Das toch het meest logische?
Dat klinkt helemáál niet logisch. Te ongecontroleerd. Hoe weet hij dat de andere jongen blijft zitten? En wat ga je als reden opgeven dan waarom ze midden in de nacht in een weiland bij een sloot staan? Een van de jongens had al aangegeven soms bang te zijn voor zijn vader, die zou zwaar in paniek zijn geraakt. Die jongens zijn eerder al vermoord. Hopelijk in hun slaap.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ook niet, die onderbroek mist. Het zou mij niet verbazen wanneer hij zijn kleding heeft uitgetrokken en mijn zijn onderbroek aan die sloot is ingestapt. Daarna die sloot uit, onderbroek uit, kleding aan. Niets geen troep in die auto.
Dan is hij de 2e keer zonder onderbroek in de sloot gegaan? En ook zonder kleren word je nat en vies.
Dat klinkt helemáál niet logisch. Te ongecontroleerd. Hoe weet hij dat de andere jongen blijft zitten? En wat ga je als reden opgeven dan waarom ze midden in de nacht in een weiland bij een sloot staan? Een van de jongens had al aangegeven soms bang te zijn voor zijn vader, die zou zwaar in paniek zijn geraakt. Die jongens zijn eerder al vermoord. Hopelijk in hun slaap.
Als ze bedwelmd waren heeft broer nummer 2 niks gezien.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Je kind verdrinken in een vieze sloot in het donker lijkt mij wel een van de minst confronterende manieren om je kind te doden. Duw ze ver genoeg onder en je hoeft hun gezichten in ieder geval niet te zien terwijl ze dood gaan...
Dat uitkleden is heel leuk bedacht, maar in 12 minuten kind uit auto halen, in duiker leggen, sloot weer uit klimmen, afdrogen en weer aankleden?
Of hij heeft de auto tegen dat hek aan geparkeerd. Als de beelden van de boerderij aan de andere kant van het kanaal komen, dan zie je de berijderskant niet.
Echt vreemd dat hij twee keer heeft gereden. En beide keren ook maar +/- 12 minuten bij de duiker is gebleven.
Of de kinderen daarin gelegd, en daarna gaan kijken of ze ook werkelijk dood waren? (Vreselijk als daaraan denk)
Op donderdag 23 mei 2013 18:05 schreef Mula het volgende: Je kind verdrinken in een vieze sloot in het donker lijkt mij wel een van de minst confronterende manieren om je kind te doden. Duw ze ver genoeg onder en je hoeft hun gezichten in ieder geval niet te zien terwijl ze dood gaan...
Dat uitkleden is heel leuk bedacht, maar in 12 minuten kind uit auto halen, in duiker leggen, sloot weer uit klimmen, afdrogen en weer aankleden?
Afdrogen? In 1 minuut heb je je kleding uit, in 3 minuten weer aan. Dan heb je 8 minuten over om iemand in die koker te schuiven. Moet zat kunnen, want afdrogen heeft ie vast niet gedaan en zijn haar gekamd ook niet.
Om midden in de nacht te gaan belissen waar hij de lijkjes van de jongens laat... het kan best hoor, dat hij dat besluit ter plekke heeft genomen na enig rondrijden. Maar het rijmt m.i. niet met de doordachte wijze waarop hij zich verder voorbereid heeft en een dwaalspoor heeft gecreëerd.
Vraag me af of hij echt alles 100% uitgestippeld heeft, volgens mij heeft-ie een soort algemeen idee gehad, maar is hij an sich nog gaan variëren daarop...
Ik hoop nog steeds op een 'zachte dood'. Allebei bedwelmd en verstikt. Achter in de auto misschien aan elkaar gebonden. Kijken of de kust veilig is, nog een laatste ritje met de jongens (niet het meest logische, maar dat is de hele situatie niet) en ze daar achterlaten.
Het zal altijd wel speculeren blijven, vermoed ik.
Ja, het zou zelf niet gek zijn als zal blijken dat het helemaal niet zo zacht was wrs... als men het kan vaststellen... Dan zou hij zijn ex-vrouw echt kunnen pakken natuurlijk, wat hij immers wilde wrs. Het is echter wel zo dat dat niet het makkelijkste zal zijn natuurlijk... en hij hield ook van lekker makkelijk.
Dat klinkt helemáál niet logisch. Te ongecontroleerd. Hoe weet hij dat de andere jongen blijft zitten? En wat ga je als reden opgeven dan waarom ze midden in de nacht in een weiland bij een sloot staan? Een van de jongens had al aangegeven soms bang te zijn voor zijn vader, die zou zwaar in paniek zijn geraakt. Die jongens zijn eerder al vermoord. Hopelijk in hun slaap.
Wel nee, ze zouden op vakantie gaan. Het is toch hun vader? Als die zegt 'we gaan iets bijzonders zien, eerst jij en dan jij, blijf hier wachten' midden in de nacht en je kent de buurt niet, natuurlijk blijf je op je vader wachten. Zo kun je dat makkelijk omstebeurt doen, anders slaat t nergens op dat die auto daar twee keer gaat stoppen. Voor omstebeurt begraven hoeft de auto maar 1 x te stoppen.
Op donderdag 23 mei 2013 18:09 schreef moeke1 het volgende: Afscheid? Wel luguber dan. Lijkt me meer dan om te kijken of het wel zeker is wat hij gedaan heeft.
Een vader die zijn kinderen vermoord om de moeder te klieren is ook niet echt normaal, dus wat dat betreft had ie ook wel terug kunnen komen om een potje patience te spelen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Op donderdag 23 mei 2013 18:11 schreef Caland het volgende: Dat dwaalspoor wordt toch ook gesuggereerd. Misschien was hij wel helemaal niet zo koeltjes als gedacht wordt.
Bij dat tankstation in Neerbeek werden de blagen lastig en toen is hij omgedraaid.
Op donderdag 23 mei 2013 18:11 schreef Caland het volgende: Dat dwaalspoor wordt toch ook gesuggereerd. Misschien was hij wel helemaal niet zo koeltjes als gedacht wordt.
Denk je echt van niet? Dat hij met pijn in zijn hart zijn kinderen doodde, meer uit het besef dat het nu eenmaal moest?
Denk je echt van niet? Dat hij met pijn in zijn hart zijn kinderen doodde, meer uit het besef dat het nu eenmaal moest?
Ik denk dat z'n "pijn" met betrekking tot hemzelf en de haat jegens zijn ex zo groot was dat hij weinig ruimte meer had om nog iets te voelen bij die kinderen. Als dat wel het geval was geweest, had hij ze vast niet vermoord.
Ik denk dat z'n "pijn" met betrekking tot hemzelf en de haat jegens zijn ex zo groot was dat hij weinig ruimte meer had om nog iets te voelen bij die kinderen. Als dat wel het geval was geweest, had jij ze vast niet vermoord.
Ja, dus ik denk niet dat hij eea met pijn in zijn hart deed nee. Of dat hij dacht dat zijn kinderen slecht af waren bij zijn ex... en ze dus omdat te besparen beter kond vermoorden...
Afdrogen? In 1 minuut heb je je kleding uit, in 3 minuten weer aan. Dan heb je 8 minuten over om iemand in die koker te schuiven. Moet zat kunnen, want afdrogen heeft ie vast niet gedaan en zijn haar gekamd ook niet.
Ik zat aan afdrogen te denken, aangezien een nat en vies onderlijf waarschijnlijk vlekken in de autostoel zou hebben achtergelaten. Maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Hij kan bijv ook op een vuilniszak zijn gaan zitten.
Op donderdag 23 mei 2013 18:22 schreef moeke1 het volgende: Hoeveel mensen worden door wie dan ook tot waanzin gedreven. (ff geen exen) Als al deze mensen zich moesten ophangen.
Feit blijft gewoon dat je niet weet wat hier allemaal is voorgevallen. Daarom vindt ik de term "stoornis" ook zo makkelijk.
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Natuurlijk, een stoornis half Nederland heeft een stoornis. En weet God hoeveel er niet aan de pillen zitten. Dus ja de kans dat er een stoornis in het spel is is aanwezig.
Ja, dus ik denk niet dat hij eea met pijn in zijn hart deed nee. Of dat hij dacht dat zijn kinderen slecht af waren bij zijn ex... en ze dus omdat te besparen beter kond vermoorden...
Ik ook niet. Ik zal een van de weinigen zijn die de moeder wel geloofd. Ze kunnen een masker opzetten en je staat machteloos. Uit ervaring weet ik dat niet iedere vader inlevend vermogen heeft naar zijn eigen kinderen. Ik weet dat men machteloos is als niemand achter dat masker kan kijken. Geloof me, deze vaders bestaan echt! (ook moeders, maar in mindere mate)
Op donderdag 23 mei 2013 18:25 schreef FAUSTI het volgende: Natuurlijk, een stoornis half Nederland heeft een stoornis. En weet God hoeveel er niet aan de pillen zitten. Dus ja de kans dat er een stoornis in het spel is is aanwezig.
Ja, klopt idd wrs... Maar volgens sommigen is juist dit geen stiirnis, sterker nog je mag er niet eens op zinspelen, want dan komt de VBL-afdeling van FOK! even langs, om duidelijk te maken dat de ar-mke man tot het uiterste is gedreven... .
Ik suggereer slechts dat wellicht niet alles onderdeel van het plan was. Zoals het verhaal dat de rit richting Belgie allemaal vooropgezet was om de politie op een dwaalspoor te brengen.
Ja, klopt idd wrs... Maar volgens sommigen is juist dit geen stiirnis, sterker nog je mag er niet eens op zinspelen, want dan komt de VBL-afdeling van FOK! even langs, om duidelijk te maken dat de ar-mke man tot het uiterste is gedreven... .
Ja, klopt idd wrs... Maar volgens sommigen is juist dit geen stiirnis, sterker nog je mag er niet eens op zinspelen, want dan komt de VBL-afdeling van FOK! even langs, om duidelijk te maken dat de ar-mke man tot het uiterste is gedreven... .
Ja, klopt idd wrs... Maar volgens sommigen is juist dit geen stiirnis, sterker nog je mag er niet eens op zinspelen, want dan komt de VBL-afdeling van FOK! even langs, om duidelijk te maken dat de ar-mke man tot het uiterste is gedreven... .
Het zit je wel dwars hé?
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ik suggereer slechts dat wellicht niet alles onderdeel van het plan was. Zoals het verhaal dat de rit richting Belgie allemaal vooropgezet was om de politie op een dwaalspoor te brengen.
Nee, okee, dat kan, excuses... ik geloof idd dat hij heel veel bedacht heeft, maar niet alles en dat hetgeen hij bedacht heeft ook niet is gegaan zoals hij gepland heeft...
Ja, klopt idd wrs... Maar volgens sommigen is juist dit geen stiirnis, sterker nog je mag er niet eens op zinspelen, want dan komt de VBL-afdeling van FOK! even langs, om duidelijk te maken dat de ar-mke man tot het uiterste is gedreven... .
Laat ik stellen, die factoren zijn aanwezig om iemand gek te drijven zo,n scheiding. Maar dat zal het vast niet alleen zijn geweest hoor. Stel dat het bedrijf voor geen meter liep. De hond van de buren de hele dag door deed blaffen. En dan op een moment gaat het mis... En als er dan nog een stoornis ten grondslag erbij komt kijken is het helemaal feest.
Laat ik stellen, die factoren zijn aanwezig om iemand gek te drijven zo,n scheiding. Maar dat zal het vast niet alleen zijn geweest hoor. Stel dat het bedrijf voor geen meter liep. De hond van de buren de hele dag door deed blaffen. En dan op een moment gaat het mis... En als er dan nog een stoornis ten grondslag erbij komt kijken is het helemaal feest.
Ik word gek gedreven door mijn ex. Zo erg kun je je niet voorstellen. (net als bij de moeder) maar ik vermoord ook niet mijn kinderen. ex probeert mij ook de kinderen af te pakken, maar door ze uit huis te laten plaatsen. Dus zoals de geleerden ook hebben aangegeven bij onderzoeken van kindermoorden is er in de meeste gevallen sprake van een stoornis. Dit is een FEIT!. Maar iemand die nooit iets te maken heeft gehad met iemand met een stoornis heeft makkelijk praten. En dan gaat het ook nog om welke stoornis. Het valt mij op dat juist die mensen die geen verstand van stoornissen hebben, iedere keer maar zeggen dat moeder hem zover heeft gedreven. Wat een onzin.
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat niemand hier weet wat er tussen Iris en Jeroen allemaal voorgevallen is,
Nee, maar iedereen weet wel dat niemand hiertoe gedreven wordt. Dan spreek je toch over psychopathie hoor. Ik begrijp dat mensen tijdens ruzies heel wat gekke dingen kunnen doen, of onder invloed van schulden, maar dit na kalm beraad, zonder dat de ex aanwezig is??? Terwijl zijn contact niet eens zou worden gestopt met de kinderen? (Misschien dacht hij dat dat wel zou worden, maar waarom zou hij op dezelfde dag dat hij de kinderen meekreeg, dat denken?)
Uiteindelijk is het natuurlijk wel een stoornis als je tot het besluit komt om iemand te doden. Dan heb je ergens kortsluiting. Maar misschien zit het wel ingebakken bij de mens. Ik denk dat iedereen op een bepaald moment dat besluit kan nemen. Als de omstandigheden maar goed genoeg zijn. Mensen zijn nu eenmaal zo ze zijn, imperfect. Dit soort dingen horen er, hoe vervelend ook, gewoon bij.
Op donderdag 23 mei 2013 18:35 schreef ruktzichloos het volgende: Uiteindelijk is het natuurlijk wel een stoornis als je tot het besluit komt om iemand te doden. Dan heb je ergens kortsluiting. Maar misschien zit het wel ingebakken bij de mens. Ik denk dat iedereen op een bepaald moment dat besluit kan nemen. Als de omstandigheden maar goed genoeg zijn. Mensen zijn nu eenmaal zo ze zijn, imperfect. Dit soort dingen horen er, hoe vervelend ook, gewoon bij.
Iedereen doet niet dit hoor. Onder welke vergelijkbare omstandigheid dan ook.
Ik word gek gedreven door mijn ex. Zo erg kun je je niet voorstellen. (net als bij de moeder) maar ik vermoord ook niet mijn kinderen. ex probeert mij ook de kinderen af te pakken, maar door ze uit huis te laten plaatsen. Dus zoals de geleerden ook hebben aangegeven bij onderzoeken van kindermoorden is er in de meeste gevallen sprake van een stoornis. Dit is een FEIT!. Maar iemand die nooit iets te maken heeft gehad met iemand met een stoornis heeft makkelijk praten. En dan gaat het ook nog om welke stoornis. Het valt mij op dat juist die mensen die geen verstand van stoornissen hebben, iedere keer maar zeggen dat moeder hem zover heeft gedreven. Wat een onzin.
Meeste gevallen misschien. Mijn punt is, wie zegt dat dat hier zo is?
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ik trek geen partij voor niemand, want dit verhaal kent alleen maar verliezers. Vond gewoon alleen het vingertje naar oké pa doet dit dus heeft stoornis te makkelijk.
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ik trek geen partij voor niemand, want dit verhaal kent alleen maar verliezers. Vond gewoon alleen het vingertje naar oké pa doet dit dus heeft stoornis te makkelijk.
Blijkbaar is dat niet zo makkelijk, toch is het vrij voordehandliggend...
Gelukkig niet zeg. Met al die vechtscheidingen zou dat een groot bloedbad worden.
Ja, daarin zien deskundigen idd ook de laatste tijd een toename, door die co-ouderschappen, en het feit dat niemand verplicht wordt door het opstellen van een ouderplan voor de kinderen.
Ja, daarin zien deskundigen idd ook de laatste tijd een toename, door die co-ouderschappen, en het feit dat niemand verplicht wordt door het opstellen van een ouderplan voor de kinderen.
Ben sinds deze maand officieel gescheiden, naast het echtscheidingsconvenant was ook een ouderschapsplan een verplicht onderdeel voor mijnheer de rechter
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ja, daarin zien deskundigen idd ook de laatste tijd een toename, door die co-ouderschappen, en het feit dat niemand verplicht wordt door het opstellen van een ouderplan voor de kinderen.
Men wordt wel verplicht. Alleen het stomme is, als je het niet doet is het ook prima.
Ja, daarin zien deskundigen idd ook de laatste tijd een toename, door die co-ouderschappen, en het feit dat niemand verplicht wordt door het opstellen van een ouderplan voor de kinderen.
Maar nog steeds is een drama als dit meer uitzondering dan regel en grijpt men niet en masse naar dit ultieme wraakmiddel bij een vechtscheiding. Daar is toch echt meer voor nodig. Gelukkig.
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
Ben sinds deze maand officieel gescheiden, naast het echtscheidingsconvenant was ook een ouderschapsplan een verplicht onderdeel voor mijnheer de rechter
Maar als dat tussentijds gaat veranderen geen haan die er naar kraait hoor, hoorde ik toevallig vandaag op radio1...
Maar nog steeds is een drama als dit meer uitzondering dan regel en grijpt men niet en masse naar dit ultieme wraakmiddel bij een vechtscheiding. Daar is toch echt meer voor nodig. Gelukkig.
Nee, gelukkig niet idd, dit is echt een uitzondering vooralsnog, als zich ten minste geen copy cats aandienen, om je username er maar even bij te pakken... Maar blijkbaar daalt dat toch niet helemaal in bij bepaalde mensen...
Klopt, dan moet je weer naar de rechter als de ander zich er niet aan houdt.
Wat ik begrepen heb (radio1 vanmiddag) is dat de rechter daar absoluut niet op zit te wachten, en ook als men zich niet aan de afspraken houdt, dat er geen haan naar kraait... En dus veel strijd door echtelieden na de scheiding, veel blank en hoogopgeleid ook m.n., en het ettert maar door ten nadele van de kinderen...
Maar nog steeds is een drama als dit meer uitzondering dan regel en grijpt men niet en masse naar dit ultieme wraakmiddel bij een vechtscheiding. Daar is toch echt meer voor nodig. Gelukkig.
Ik zat er even over na te denken, maar ik vraag mij af of kinderen die onder die omstandigheden opgroeien, onderdeel uitmakend van een vechtscheiding maar niet vermoord, per saldo zoveel beter af zijn, want in heel veel gevallen sociaal-emotioneel verknipt voor de rest van hun leven.
Het is natuurlijk een geweldig plan als beide partijen zich eraan houden. Ik ben zelf gescheiden zonder ouderschapsplan. Maar je kunt niets doen als de ander zich er niet aan houdt. Dan moet je weer naar de rechter. Dan is het effect van het ouderschapsplan weg. Jammer.
Ik zat er even over na te denken, maar ik vraag mij af of kinderen die onder die omstandigheden opgroeien, onderdeel uitmakend van een vechtscheiding maar niet vermoord, per saldo zoveel beter af zijn, want in heel veel gevallen sociaal-emotioneel verknipt voor de rest van hun leven.
Ja, dat klopt wrs. Maar moet je ze dan maar vermoorden?
Maak je maar niet teveel illusies. Als de omstandigheden juist genoeg zijn, dan doen velen het.
Ik denk niet dat het een illusie is om te denken dat de overgrote meerderheid van de papa's en mama's in soortgelijke omstandigheden NIET zijn/haar kinderen zou vermoorden. Maar ik weet jou definitie van "velen" natuurlijk niet. Want 1 op de 10.000 is ook al best veel.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Op donderdag 23 mei 2013 18:54 schreef beequeen het volgende: Ik denk dat meerdere users hier een rugzak meedragen, maar kunnen die ik-verhalen zich melden in R&P? Bedankt.
Ik dumpte een mening, geen rugzak
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Op donderdag 23 mei 2013 18:54 schreef beequeen het volgende: Ik denk dat meerdere users hier een rugzak meedragen, maar kunnen die ik-verhalen zich melden in R&P? Bedankt.
Op donderdag 23 mei 2013 18:54 schreef beequeen het volgende: Ik denk dat meerdere users hier een rugzak meedragen, maar kunnen die ik-verhalen zich melden in R&P? Bedankt.
Daardoor leer wel door deze dingen heenkijken, en zijn het de meeste zonder ervaring die maar schreeuwen dat de moeder alles schuld is. Ben jij maar blij dat he het niet hoeft te ervaren, dan zou je anders praten ipv deze mensen te veroordelen en naar een ander topic te sturen.
Op donderdag 23 mei 2013 18:54 schreef beequeen het volgende: Ik denk dat meerdere users hier een rugzak meedragen, maar kunnen die ik-verhalen zich melden in R&P? Bedankt.
Nou ik denk dat meerdere mensen die beweren dat iedereen dit zou kunnen doen, een keer zo maar eens in de spiegel moeten kijken... want als ze dat echt denken... dan is R&P wrs te laat en te weinig tussen al die hoe-voel-ik-me-nu'ers en aspergers...
Nou ik denk dat meerdere mensen die beweren dat iedereen dit zou kunnen doen, een keer zo maar eens in de spiegel moeten kijken... want als ze dat echt denken... dan is R&P wrs te laat en te weinig tussen al die hoe-voel-ik-me-nu'ers en aspergers...
Hoe voel je je vandaag in songteksten
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Ik denk niet dat het een illusie is om te denken dat de overgrote meerderheid van de papa's en mama's in soortgelijke omstandigheden NIET zijn/haar kinderen zou vermoorden. Maar ik weet jou definitie van "velen" natuurlijk niet. Want 1 op de 10.000 is ook al best veel.
Daardoor leer wel door deze dingen heenkijken, en zijn het de meeste zonder ervaring die maar schreeuwen dat de moeder alles schuld is. Ben jij maar blij dat he het niet hoeft te ervaren, dan zou je anders praten ipv deze mensen te veroordelen en naar een ander topic te sturen.
Dat iemand er hier niet over lult wil niet zeggen dat-ie dan ook niks meegemaakt heeft hè. En persoonlijk vind ik het niet zo storend als iemand iets "uit ervaring" opschrijft, als het maar vooral met MATE is, en in het besef dat het slechts zijn/haar ervaring is en niet De Waarheid.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Nou ik denk dat meerdere mensen die beweren dat iedereen dit zou kunnen doen, een keer zo maar eens in de spiegel moeten kijken... want als ze dat echt denken... dan is R&P wrs te laat en te weinig tussen al die hoe-voel-ik-me-nu'ers en aspergers...
Ik denk eigenlijk dat het meer andersom is. Mensen die beweren dat ze het nooit zouden doen, hebben geen idee waar toe ze in staat zijn en zouden wel wat bijles kunnen gebruiken.
Nou ik denk dat meerdere mensen die beweren dat iedereen dit zou kunnen doen, een keer zo maar eens in de spiegel moeten kijken... want als ze dat echt denken... dan is R&P wrs te laat en te weinig tussen al die hoe-voel-ik-me-nu'ers en aspergers...
Ik heb dat echt nog niemand hier zien beweren hoor.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Nou ik denk dat meerdere mensen die beweren dat iedereen dit zou kunnen doen, een keer zo maar eens in de spiegel moeten kijken... want als ze dat echt denken... dan is R&P wrs te laat en te weinig tussen al die hoe-voel-ik-me-nu'ers en aspergers...
Ik denk eigenlijk dat het meer andersom is. Mensen die beweren dat ze het nooit zouden doen, hebben geen idee waar toe ze in staat zijn en zouden wel wat bijles kunnen gebruiken.
Daartoe niet, en volgens mij is dat niet een soort grootspraak oid, wat jij denkt dat het is...
Ja, dat heb ik in de gaten. Maar 2 weken lang dezelfde verhalen? Doe maar niet.
Waarom zoek jij geen ander topic. Hoef je deze verhalen niet te lezen. Trouwens wie ben jij om mensen naar een ander topic te sturen, omdat het jou niet aanstaat wat anderen schrijven?
Dat iemand er hier niet over lult wil niet zeggen dat-ie dan ook niks meegemaakt heeft hè. En persoonlijk vind ik het niet zo storend als iemand iets "uit ervaring" opschrijft, als het maar vooral met MATE is, en in het besef dat het slechts zijn/haar ervaring is en niet De Waarheid.
Ja sorry, daar kon ik zo snel even geen songstekst voor bedenken
Laat die VBL'ers maar de juiste nummers plaatsen onder invloed waarvan het heel normaal is, eigenlijk, om dit soort dingen te doen, je wordt immers tot het uiterste gedreven door een bitch van een vrouw... toch?
Laat die VBL'ers maar de juiste nummers plaatsen onder invloed waarvan het heel normaal is, eigenlijk, om dit soort dingen te doen, je wordt immers tot het uiterste gedreven door een bitch van een vrouw... toch?
Zie mijn username, zo zal mijn ex ook wel denken
Life doesn't have a remote, you have to get up and change the channel yourselve..
Waarom zoek jij geen ander topic. Hoef je deze verhalen niet te lezen. Trouwens wie ben jij om mensen naar een ander topic te sturen, omdat het jou niet aanstaat wat anderen schrijven?
Ik denk dat je zelf niet in de gaten hebt hoe vaak je in herhaling valt. Maar ik scroll wel over je heen hoor.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.” ― Mark Twain 'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Nee en toch ook een beetje ja Er zijn naast de verschillen genoeg overeenkomsten te duiden.
De gradatie is het verschil? Maar begrijp je niet dat die gradatie juist een grens is? Dit is toch echt de horror? Een gruweldaad die ongeëvenaard is, misschien dat alleen nazi's hier beter in zijn geweest wmb... Zelfs alle familiedrama's eerder waren nog mellower dan dit...