WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Niet. Sowieso hebben de meeste mensen geen 225K liquide. Maar zelfs als je 225K hebt dan kun je er ook nog wel iets anders mee dan op een spaarrekening zetten. Je moet ook niet rekenen met 10% fictief rendement op ASR-obligaties of zo. Laten we dat EV dus gewoon buiten beschouwing laten!quote:Op zondag 26 mei 2013 21:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Sinds wanneer staat heel Nederland aan de start van hun wooncarriere?
Maar het voorbeeld van lenen is toch duidelijk genoeg. Dat is wel een reele situatie.
The End Times are wild
Tja, als dat je allemaal verder niet uitmaakt, dan is de enige reden tot huren speculatief.
The End Times are wild
Nog meer speculeren?quote:
[..]
Niet. Sowieso hebben de meeste mensen geen 225K liquide. Maar zelfs als je 225K hebt dan kun je er ook nog wel iets anders mee dan op een spaarrekening zetten. Je moet ook niet rekenen met 10% fictief rendement op ASR-obligaties of zo. Laten we dat EV dus gewoon buiten beschouwing laten!
Maar het voorbeeld van lenen is toch duidelijk genoeg. Dat is wel een reele situatie.
Volgens mij raken we hier wel de kern van de zaak.
Het ging mij er alleen om aan te tonen dat rekenen met spaarrente niet reeel was. Doet verder niks af van je voorbeeld.quote:
[..]
Nog meer speculeren?
Volgens mij raken we hier wel de kern van de zaak.
The End Times are wild
Het zal je verbazen voor hoeveel mensen dat partieel wel reeel is - en ik voorspel dat dat in de toekomst een invloed gaat zijn - waar of niet waar, LXIV?quote:
[..]
Het ging mij er alleen om aan te tonen dat rekenen met spaarrente niet reeel was. Doet verder niks af van je voorbeeld.
Maar dan zou dat nu toch al zo moeten zijn? De reeele spaarrente is negatief en de leenrente staat laag. Huizenprijzen zijn tenminste fors gezakt (hoog of laag in het midden). Dan zou dat nu toch al moeten spelen!quote:
[..]
Het zal je verbazen voor hoeveel mensen dat partieel wel reeel is - en ik voorspel dat dat in de toekomst een invloed gaat zijn
Verder ken ik trouwens ook nog wel wat mensen met 300K op hun spaarbankboekje van de boerenleenbank. Allemaal (zonen van) boeren trouwens.
The End Times are wild
Boven de 250K heeft de Rabo trouwens nog wel wat extra, niet-gepubliceerde, rentetarieven.
The End Times are wild
Speculatie. Gokken met je huisvesting. Op dezelfde manier zoals de jaren 90/00 er gespeculeerd werd op stijgingen. En we weten hoe dat afliep.quote:
[..]
Maar dan zou dat nu toch al zo moeten zijn? De reeele spaarrente is negatief en de leenrente staat laag. Huizenprijzen zijn tenminste fors gezakt (hoog of laag in het midden). Dan zou dat nu toch al moeten spelen!
Verder ken ik trouwens ook nog wel wat mensen met 300K op hun spaarbankboekje van de boerenleenbank. Allemaal (zonen van) boeren trouwens.
Ja, ik weet ook hoe marginaal hoger die zijnquote:
Boven de 250K heeft de Rabo trouwens nog wel wat extra, niet-gepubliceerde, rentetarieven.
Ach, bij iedere beslissing maak je in zekere zin natuurlijk een "gok". Of je nu koopt of blijft huren.quote:
[..]
Speculatie. Gokken met je huisvesting. Op dezelfde manier zoals de jaren 90/00 er gespeculeerd werd op stijgingen. En we weten hoe dat afliep.
Ik wilde nog voor het ingaan van het nieuwe stelsel iets kopen, maar kon niks vinden wat me beviel.
The End Times are wild
Het is toch iets. En op het toch al lage totale rendement toch wel iets (10%)quote:
[..]
Ja, ik weet ook hoe marginaal hoger die zijn
The End Times are wild
Ja, op niks is bijna niks natuurlijk relatief grootquote:
[..]
Het is toch iets. En op het toch al lage totale rendement toch wel iets (10%)
Klopt.quote:
[..]
Ja, op niks is bijna niks natuurlijk relatief groot
The End Times are wild
Nou, ik ben niet zo van het gokken. Althans niet met een prettig dak boven mijn hoofd.quote:
[..]
Ach, bij iedere beslissing maak je in zekere zin natuurlijk een "gok". Of je nu koopt of blijft huren.
Ik wilde nog voor het ingaan van het nieuwe stelsel iets kopen, maar kon niks vinden wat me beviel.
Als je niet kunt vinden wat je bevalt, moet je natuurlijk niks doen.
En belastingstelsels zijn sowieso een slechte raadgever.
Dat is het hele punt. Er vanuit gaande dat ook de huizenmarkt enigszins efficiënt is maakt het niet uit wat je wanneer doet. En om dan iets te kopen wat je eigenlijk niet hebben wil.quote:
[..]
Nou, ik ben niet zo van het gokken. Althans niet met een prettig dak boven mijn hoofd.
Als je niet kunt vinden wat je bevalt, moet je natuurlijk niks doen.
En belastingstelsels zijn sowieso een slechte raadgever.
Het scheelt wel 40K tov december over de looptijd. Maar goed, je moet het ook naar je zin hebben. Dat heb ik nu trouwens ook.
The End Times are wild
40k over de looptijd van 30 jaar? Contant gemaakt is dat hoeveel? Daar kan het imho niet op stroppen, toch?quote:
[..]
Dat is het hele punt. Er vanuit gaande dat ook de huizenmarkt enigszins efficiënt is maakt het niet uit wat je wanneer doet. En om dan iets te kopen wat je eigenlijk niet hebben wil.
Het scheelt wel 40K tov december over de looptijd. Maar goed, je moet het ook naar je zin hebben. Dat heb ik nu trouwens ook.
Je moet het _vooral_ naar je zin hebben. Sommige mensen vinden het prettig om op een plek naar keuze te wonen en daar de beschikkingsmacht over te hebben en de prijs ervan onder controle te hebben. Anderen vinden het prettiger om optimale flexabiliteit te hebben en te kunnen gokken op een lagere prijs.
(niet zeggend dat er niet een veelvoud aan aanpalende redenen kunnen zijn, overigens)
Vraag is waarom dat niet acceptabel is?
40K boeit niks hoor!quote:
[..]
40k over de looptijd van 30 jaar? Contant gemaakt is dat hoeveel? Daar kan het imho niet op stroppen, toch?
Je moet het _vooral_ naar je zin hebben. Sommige mensen vinden het prettig om op een plek naar keuze te wonen en daar de beschikkingsmacht over te hebben en de prijs ervan onder controle te hebben. Anderen vinden het prettiger om optimale flexabiliteit te hebben en te kunnen gokken op een lagere prijs.
Vraag is waarom dat niet acceptabel is?
Maar wat dat betreft doe ik allang niet meer mee met de discussie hier. Laat mensen zelf weten of ze willen kopen of huren. Ik denk dat de prijs nog wel wat zal zakken, maar zeker weet niemand dat. Het is wel onvoorstelbaar tot wat voor fanboys van kopen of huren sommigen hier zijn uitgegroeid. Wat mij betreft mag iedereen het zelf weten. En maakt het me niet zoveel uit wat een ander hier van denkt.
The End Times are wild
Mij boeit het ook niet, ik post enkel zo nu en dan wat als er weer eens aperte leugens staan , of als er iemand post waar wel drie zinnige woorden mee te wisselen valtquote:
[..]
40K boeit niks hoor!
Maar wat dat betreft doe ik allang niet meer mee met de discussie hier. Laat mensen zelf weten of ze willen kopen of huren. Ik denk dat de prijs nog wel wat zal zakken, maar zeker weet niemand dat. Het is wel onvoorstelbaar tot wat voor fanboys van kopen of huren sommigen hier zijn uitgegroeid. Wat mij betreft mag iedereen het zelf weten. En maakt het me niet zoveel uit wat een ander hier van denkt.
Maar volgens mij hebben we nu ruim twee pagina's volgepost zonder dat iemand een ander voor rotte vis heeft uitgemaakt, en terloops staan er zelfs een paar interessante inzichten te ontdekken. Uniek in deze topicreeks, me dunkt
Tijd om het topic te verlaten en de ruimte te laten om elkaar weer het hoofd in te slaan over virtueel huizen of non-huizenbezit
Tijd om het topic te verlaten en de ruimte te laten om elkaar weer het hoofd in te slaan over virtueel huizen of non-huizenbezit
Ja, en eigenlijk is dat helemaal niet zo moeilijk, toch?quote:
Maar volgens mij hebben we nu ruim twee pagina's volgepost zonder dat iemand een ander voor rotte vis heeft uitgemaakt, en terloops staan er zelfs een paar interessante inzichten te ontdekken. Uniek in deze topicreeks, me dunkt
The End Times are wild
Niet voor jou, niet voor mij, en het zou eigenlijk niet zo'n issue voor een ander moeten zijn. Zou je zeggen?quote:
[..]
Ja, en eigenlijk is dat helemaal niet zo moeilijk, toch?
Wij hebben samen biertjes gedronken. Dat scheelt natuurlijk ook wel iets. De relatie is niet helemaal online.quote:
[..]
Niet voor jou, niet voor mij, en het zou eigenlijk niet zo'n issue voor een ander moeten zijn. Zou je zeggen?
The End Times are wild
Als het leven zo simpel is, geef ik een rondje voor het topicquote:
[..]
Wij hebben samen biertjes gedronken. Dat scheelt natuurlijk ook wel iets. De relatie is niet helemaal online.
waarom zou dat iets moeten uitmaken, serieus? Ja, ik ben naief
Dat maakt echt alles uit. Zolang er anonimiteit is maakt het niks uit wat je zegt. Als iedereen uit deze reeks 1x een biertje met elkaar gaat drinken dan is het meteen rechtgezet. Daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Als het leven zo simpel is, geef ik een rondje voor het topic
waarom zou dat iets moeten uitmaken, serieus? Ja, ik ben naief
The End Times are wild
Dat vind ik eerlijkgezegd lichtelijk triest......quote:
[..]
Dat maakt echt alles uit. Zolang er anonimiteit is maakt het niks uit wat je zegt. Als iedereen uit deze reeks 1x een biertje met elkaar gaat drinken dan is het meteen rechtgezet. Daar ben ik van overtuigd.
maar goed, ik hoor graag alternatieve meningen
Ik ben een koop fanboy.
Maar ben op de hoogte van de nadelen daarvan.
Het is gewoon afwegen van de voor en nadelen van kopen vs huren.
Voor mij is kopen beter *
* Al kan je het pas zeggen over een zeer lange periode zo rond je pensioen weet je of je keuze de juiste was.
Maar ben op de hoogte van de nadelen daarvan.
Het is gewoon afwegen van de voor en nadelen van kopen vs huren.
Voor mij is kopen beter *
* Al kan je het pas zeggen over een zeer lange periode zo rond je pensioen weet je of je keuze de juiste was.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Och, ik niet. Om in de online-discussie op te vallen moet je een extreme mening verkondigen. Dat wil niet zeggen dat al die mensen IRL zo vreemd zijn.quote:Op zondag 26 mei 2013 22:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat vind ik eerlijkgezegd lichtelijk triest......
Ik heb nu heel wat FOK!ers in het echt ontmoet, en het zijn eigenlijk allemaal hele normale, redelijke mensen. Het zou eerder raar zijn als dit niet zo was!
The End Times are wild
Dan begrijp ik niet waarom zoveel mensen in met name deze topicreeks zo veel moeite hebben met normaal en redelijk, en vooral fatsoenlijk met respect voor de ander posten. En degenen die nu niet mee kunnen posten weten wiequote:
[..]
Och, ik niet. Om in de online-discussie op te vallen moet je een extreme mening verkondigen. Dat wil niet zeggen dat al die mensen IRL zo vreemd zijn.
Ik heb nu heel wat FOK!ers in het echt ontmoet, en het zijn eigenlijk allemaal hele normale, redelijke mensen. Het zou eerder raar zijn als dit niet zo was!
Als je die IRL ontmoet hebt dan zullen ze dat wel gaan doen. En dan zul jij zien dat het ook allemaal wel meevalt. Dat hoop ik tenminste!!quote:
[..]
Dan begrijp ik niet waarom zoveel mensen in met name deze topicreeks zo veel moeite hebben met normaal en redelijk, en vooral fatsoenlijk met respect voor de ander posten. En degenen die nu niet mee kunnen posten weten wie
The End Times are wild
ik of zij?quote:
[..]
Als je die IRL ontmoet hebt dan zullen ze dat wel gaan doen. En dan zul jij zien dat het ook allemaal wel meevalt. Dat hoop ik tenminste!!
Dat zou ik nuttige informatie in dit topic vinden, hoe je die afweging maakt. Even zonder al het gebash en getrol. Hoe bepaal je dat, in jouw geval?quote:
Ik ben een koop fanboy.
Maar ben op de hoogte van de nadelen daarvan.
Het is gewoon afwegen van de voor en nadelen van kopen vs huren.
Voor mij is kopen beter *
* Al kan je het pas zeggen over een zeer lange periode zo rond je pensioen weet je of je keuze de juiste was.
Een paar dingen die me tot koop hebben overtuigd.quote:
[..]
Dat zou ik nuttige informatie in dit topic vinden, hoe je die afweging maakt. Even zonder al het gebash en getrol. Hoe bepaal je dat, in jouw geval?
- Het opbouwen van vermogen bij aflossing van de hypotheek
- Belastingvoordeel zowel het verminderen van VRH als de teruggave
- De locatie van mijn woning in een plaats met veel werkgelegenheid en grote kans dat dat voor zeer lange tijd zo zal blijven
- Huur gooi je elke maand weg zonder iets op te bouwen dus zou je om een extratje te hebben bij je pensioen naast je huur nog een bedrag opzij moeten zetten
- Op het moment dat ik kocht was ik alleen op de hoogte van stijging van onroerendgoed prijzen
Achteraf weet ik beter maar dat is makkelijk praten..
- Minder gedoe tov huren een koper heeft het sneller geregeld (mijn ervaring) en veel meer keuze!
- geen wachttijd huren is erg lastig wachten wachten wachten en nog eens wachten.... je hebt de behoefte om ergens te wonen en de (sociale)verhurders kunnen vaak niet aan je wensen voldoen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Bij mij was dat heel simpel. Ik vaar en toenertijd was het nog 3 maand varen 6 week thuis. Dan hou je uiteindelijk geld over ipv wat jij zo mooi mag zeggen 3 maand wegpissen voor 6 week wonen.quote:
[..]
Dat zou ik nuttige informatie in dit topic vinden, hoe je die afweging maakt. Even zonder al het gebash en getrol. Hoe bepaal je dat, in jouw geval?
Wel grappig was laatst nog even wat loonstroken uit de gulden tijd aan het bekijken toen ik kocht. 1800 gulden netto (zonder overwerk) en daar betaalde ik een hypotheek van van (rente alleen) 742 euro en dat dan allemaal per maand natuurlijk. Nu ik daar achteraf over nadenk "hoe kon dat ??"
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ik had ook zoiets ik werkte des tijds in ploegendienst ik kon mijn onregelmatigheidstoeslag meenemen in de hypotheekberekening.quote:
[..]
Bij mij was dat heel simpel. Ik vaar en toenertijd was het nog 3 maand varen 6 week thuis. Dan hou je uiteindelijk geld over ipv wat jij zo mooi mag zeggen 3 maand wegpissen voor 6 week wonen.
Wel grappig was laatst nog even wat loonstroken uit de gulden tijd aan het bekijken toen ik kocht. 1800 gulden netto (zonder overwerk) en daar betaalde ik een hypotheek van van (rente alleen) 742 euro en dat dan allemaal per maand natuurlijk. Nu ik daar achteraf over nadenk "hoe kon dat ??"
En dat was 26% van mijn bruto salaris het verschil tussen wonen in een "goede" buurt en een pauperwijk.
Ik ben nog steeds blij dat dat kon ik moet er niet aan denken dat ik voor de b keuze had moeten staan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Dat mocht ik ook ja overwerk meenemen en loon voor het volgende jaar. Wat dat betreft was de bank wel schappelijk. Dat ik uiteindelijk toen ik in het huis trok vergeten was dat er ook verlichting in moest en daar totaal geen geld voor had en even moest aankloppen bij mijn ouders, moeten we dan maar even vergeten ;-)quote:
[..]
Ik had ook zoiets ik werkte des tijds in ploegendienst ik kon mijn onregelmatigheidstoeslag meenemen in de hypotheekberekening.
En dat was 26% van mijn bruto salaris het verschil tussen wonen in een "goede" buurt en een pauperwijk.
Ik ben nog steeds blij dat dat kon ik moet er niet aan denken dat ik voor de b keuze had moeten staan.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Het topic is een stuk gezelliger vandaagquote:
[..]
Dat zou ik nuttige informatie in dit topic vinden, hoe je die afweging maakt. Even zonder al het gebash en getrol. Hoe bepaal je dat, in jouw geval?
Voor ons was de keuze tussen huren en kopen ook niet zo moeilijk. We werken beiden in het westen en allebei onze branches zijn voornamelijk hier in de buurt georiënteerd. We hebben een tijd gehuurd om te kijken waar we wilden wonen, toen we een leuke buurt gevonden hadden zijn we een koophuis gaan zoeken.
Hiervoor huurden we een jaren 60 flatje 4 hoog met 1 slaapkamer, dat was verder prima hoor, daar niet van. Nu hebben we voor minder dan ¤100 meer (kale huur t.o.v. netto hypotheek) een hoekhuis met 5 slaapkamers en een ruime garage. We sparen een paar honderd euro per maand op de bankspaarrekening en hebben daarmee over 30 jaar nagenoeg geen hypotheek(of huur)lasten meer.
Los van het financiële plaatje, het is ons huis: We hebben net zonnepanelen op het dak gelegd en we zijn nu de kozijnen en deuren (buitenkant) in de kleur aan het schilderen die wij mooi vinden. Gas en water aanleggen naar de garage? Een groter raam? Dakkapel? Een open haard? Muurtje eruit voor een grotere badkamer? Moet ik allemaal zelf weten, heerlijk!
If you can't beat them, join them.
quote:
Los van het financiële plaatje, het is ons huis: We hebben net zonnepanelen op het dak gelegd en we zijn nu de kozijnen en deuren (buitenkant) in de kleur aan het schilderen die wij mooi vinden. Gas en water aanleggen naar de garage? Een groter raam? Dakkapel? Een open haard? Muurtje eruit voor een grotere badkamer? Moet ik allemaal zelf weten, heerlijk!
Dat proberen we hier al tig jaar uit te leggen... Iets met woongenot enzo.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Haha ja weet ik, ik lees hier al enkele jaren mee. In het begin volgde ik het topic omdat we voor de keuze huur/koop stonden, maar de zurige sfeer beviel me niet echt.
Dat heeft overigens wel meegeholpen aan de keuze, we woonden in een minimaal onderhouden huurflat met allemaal klagende bewoners, nu wonen we in een "koophuiswijkje" waar iedereen er iets moois van probeert te maken.
Met dank aan Xeno/CC/etc. het zou je buurman maar zijn
Dat heeft overigens wel meegeholpen aan de keuze, we woonden in een minimaal onderhouden huurflat met allemaal klagende bewoners, nu wonen we in een "koophuiswijkje" waar iedereen er iets moois van probeert te maken.
Met dank aan Xeno/CC/etc. het zou je buurman maar zijn
If you can't beat them, join them.
heuj wat een verandering in sfeer in dit topic, met dank mag ik wel zeggen aan Dino en LXIV. Tof jongens
Breitling - Instruments for Professionals
Die afweging wordt mij mij vooral gemaakt door de afwezigheid van fatsoenlijke huurwoningen. Als ik een net tweekamerappartement zonder wachttijden en/of inkomenseisen kan betrekken tegen zeg 600 euro/maand, dan zou ik daar zo ingaan. Maar helaas, die zijn in de omgeving waar ik wil wonen (Utrecht) niet beschikbaar.quote:
[..]
Dat zou ik nuttige informatie in dit topic vinden, hoe je die afweging maakt. Even zonder al het gebash en getrol. Hoe bepaal je dat, in jouw geval?
Alternatief is kopen. Dat betekent wel dat ik toekomstplannen 'incalculeer', dus in plaats van een tweekamerappartement wordt het een (ruim) driekamerappartement, op een wat betere plaats. Dan ben ik (bruto) iets meer geld kwijt, maar heb ik alle (bovengenoemde) voordelen van kopen en een ruimer huis.
Ik vraag me altijd af waar jullie vandaan halen dat gezinnen 3 keer per jaar met het vliegtuig op vakantie gaan. Mijn kinderen hebben nog nooit een vliegtuig van binnen gezien en de oudste is 9. We hebben een veredelde stacaravan op de veluwe.
mja, 3x lijkt me overdreven voor gezinnen inderdaad. Als je geen kinderen hebt kan ik me dat nog voorstellen. Wij gaan ook 2x per jaar met het vliegtuig, en dan zo ver mogelijk weg (buiten europa dus).quote:
Ik vraag me altijd af waar jullie vandaan halen dat gezinnen 3 keer per jaar met het vliegtuig op vakantie gaan. Mijn kinderen hebben nog nooit een vliegtuig van binnen gezien en de oudste is 9. We hebben een veredelde stacaravan op de veluwe.
Overigens, Swets, ik zie jou toch regelmatig voorbij komen in het horloge topic, en ik kan me daaruit herinneren dat jij een aantal dure klokken hebt. Het is dus niet zo dat het niet zou kúnnen, denk ik? meer dat je/jullie daar gewoon geen prioriteit aan geven?
Dat gezegd hebbende, er zijn vast wel gezinnen met kinderen die 3x per jaar op vakantie gaan met het vliegtuig. Maar dat lijkt me een uitzondering, geen regel.
Breitling - Instruments for Professionals
Die zijn aangekocht voor het kinder tijdperk ;-)quote:
[..]
mja, 3x lijkt me overdreven voor gezinnen inderdaad. Als je geen kinderen hebt kan ik me dat nog voorstellen. Wij gaan ook 2x per jaar met het vliegtuig, en dan zo ver mogelijk weg (buiten europa dus).
Overigens, Swets, ik zie jou toch regelmatig voorbij komen in het horloge topic, en ik kan me daaruit herinneren dat jij een aantal dure klokken hebt. Het is dus niet zo dat het niet zou kúnnen, denk ik? meer dat je/jullie daar gewoon geen prioriteit aan geven?
Dat gezegd hebbende, er zijn vast wel gezinnen met kinderen die 3x per jaar op vakantie gaan met het vliegtuig. Maar dat lijkt me een uitzondering, geen regel.
ah, hm, die mogelijkheid is er natuurlijk ook nog inderdaadquote:
[..]
Die zijn aangekocht voor het kinder tijdperk ;-)
Breitling - Instruments for Professionals
