WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Ik snap je perspectief. Mijn inziens kan er nog makkelijk een 20 a la 30 procent van de waarde van huizen af. Als je nu koopt is de kans groot dat je er financieel op achteruit gaat, in de korte termijn, bijvoorbeeld tussen nu en 5 jaar. En met een economie waar je binnen de kortste keren ontslagen zou kunnen worden, is flexibiliteit ook iets waar je voor zou kunnen kiezen.quote:Op woensdag 22 mei 2013 14:07 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Een huurder zit ook vast op zijn plek, als je het op die manier wil bekijken. Als je sociaal huurt en je wil verkassen ga je al gauw meer betalen, om over particuliere huur maar niet te spreken wat je dan betaald, dus wil je wat anders dan betekent dat meestal dat je beter wil, en beter is meestal ook duurder.
Nee, maar je weet ook niet wanneer de bodem is bereikt. Dan stabiliseert de prijs zich voor even, of zo lijkt het, jij koopt gauw want je denkt, hey! kassa! en dan zakt de prijs weer verder. Jij slaat je dan voor je kop, want jij hebt alleen maar winst in je hoofd. Iemand die koopt om te wonen ligt daar niet wakker van, want dat verlies doet er niet toe aangezien die persoon wil blijven wonen waar ie woont. Hij wil niet weg en dus hoeft hij ook geen verlies te nemen.
Op het moment dat de prijzen zouden weer gaan stijgen van de huizen, stijgt de prijs van de koper zn huis ook. Het is wel heel makkelijk wat je doet natuurlijk, de koper afschilderen als iemand met lange tenen, maar iets dergelijks kun je net zo makkelijk ook roepen over de huurder, dat weet jij ook wel, dus het is een beetje kinderachtig om op die toer verder te gaan, vind je ook niet?
The world has no benefit of sad little crybabies
Daarom zullen banken nog veel voorzichtiger gaan worden dan de laatste tien jaar het geval wasquote:
[..]
Ik snap je perspectief. Mijn inziens kan er nog makkelijk een 20 a la 30 procent van de waarde van huizen af. Als je nu koopt is de kans groot dat je er financieel op achteruit gaat, in de korte termijn, bijvoorbeeld tussen nu en 5 jaar. En met een economie waar je binnen de kortste keren ontslagen zou kunnen worden, is flexibiliteit ook iets waar je voor zou kunnen kiezen.
door de leverage kan schade door veilingverkopen te snel oplopen
1.000.000 woningen onder water is voor de banken onacceptabel en noopt tot grote voorzieningen en zeker nu ook de NHG zich voorzichtiger opstelt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik snap die flexibiliteit niet waar je steeds over praat. Je krijgt dan ww, en als je daarmee niet de vaste lasten kunt betalen dan woon je te duur (tenminste, dat is mijn opvatting). Uiteindelijk zul je toch een vorm van inkomen moeten hebben anders ga je een probleem hebben om je woonlasten te betalen, of je nu huurt of gekocht hebt.quote:
[..]
Ik snap je perspectief. Mijn inziens kan er nog makkelijk een 20 a la 30 procent van de waarde van huizen af. Als je nu koopt is de kans groot dat je er financieel op achteruit gaat, in de korte termijn, bijvoorbeeld tussen nu en 5 jaar. En met een economie waar je binnen de kortste keren ontslagen zou kunnen worden, is flexibiliteit ook iets waar je voor zou kunnen kiezen.
Die flexibiliteit is dat je een huurhuis kunt opzeggen, maar, daar staat tegenover dat de huur w.s. hoger is dan mensen die al jaren geleden gekocht hebben, dus die kunnen met dezelfde som geld langer blijven wonen (gechargeerd uiteraard). Daarnaast, ook al zeg je de huur op, dan moet je daarna alsnog ergens wonen, wat toch weer geld kost.
Ik denk dat het uiteindelijk lood om oud ijzer is, nogmaals, er vanuit gaande dat je, wanneer je gekocht hebt, en er mocht iets gebeuren, je niet direct een probleem hebt. Maar, als je wel een probleem hebt dan is in dat geval het probleem niet dat je gekocht hebt, maar dat je blijkbaar niet met geld om kunt gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Zoiets. Boven, is mijn ervaring, dalen de hypotheeklasten gestadig, zeker als je aflost. Wij betalen nu minder hypotheekrente (bruto) dan bijv. 12 jaar geleden. Wat natuurlijk een vertekend beeld is voor de starters; die moeten annuïtair aflossen. Weer pech voor starters,w eer minder animo, weer een negatief punt voor de huizenmarkt. Weer dank zij de overheid en z'n zwalkbeleid.quote:
[..]
Ik snap die flexibiliteit niet waar je steeds over praat. Je krijgt dan ww, en als je daarmee niet de vaste lasten kunt betalen dan woon je te duur (tenminste, dat is mijn opvatting). Uiteindelijk zul je toch een vorm van inkomen moeten hebben anders ga je een probleem hebben om je woonlasten te betalen, of je nu huurt of gekocht hebt.
Die flexibiliteit is dat je een huurhuis kunt opzeggen, maar, daar staat tegenover dat de huur w.s. hoger is dan mensen die al jaren geleden gekocht hebben, dus die kunnen met dezelfde som geld langer blijven wonen (gechargeerd uiteraard). Daarnaast, ook al zeg je de huur op, dan moet je daarna alsnog ergens wonen, wat toch weer geld kost.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik vind dat niet zo'n negatief punt. Mensen moeten er maar aan wennen dat je ook moet aflossen als je leent. Je kunt wel leuk alleen rente betalen, maar dan heb je ergens gedurende de looptijd een probleem. Als je annuïtair aflost dan los je daadwerkelijk af ipv alleen maar rente te betalen, maar dan zijn je maandlasten voor hetzelfde huis wel hoger, en dat kunnen veel mensen dan niet meer betalen.quote:
[..]
Zoiets. Boven, is mijn ervaring, dalen de hypotheeklasten gestadig, zeker als je aflost. Wij betalen nu minder hypotheekrente (bruto) dan bijv. 12 jaar geleden. Wat natuurlijk een vertekend beeld is voor de starters; die moeten annuïtair aflossen. Weer pech voor starters,w eer minder animo, weer een negatief punt voor de huizenmarkt. Weer dank zij de overheid en z'n zwalkbeleid.
Die willen dat huis wel, maar eigenlijk kunnen ze het dan simpelweg niet betalen. Daarnaast moeten mensen maar eens leren om te gaan sparen ipv alles maar op de pof te kopen. Maar dat je niet spaart is je eigen probleem, niet dat van een overheid of wie dan ook.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier kan ik me wel in vinden. De spaartendens moet weer terug komen. Ik zit op school met veel jongere mensen. Ze geven geld compleet onverantwoord uit. Ze kunnen vaak niet eens de kosten van de reprodienst betalen omdat ze uit zijn geweest.quote:
[..]
Ik vind dat niet zo'n negatief punt. Mensen moeten er maar aan wennen dat je ook moet aflossen als je leent. Je kunt wel leuk alleen rente betalen, maar dan heb je ergens gedurende de looptijd een probleem. Als je annuïtair aflost dan los je daadwerkelijk af ipv alleen maar rente te betalen, maar dan zijn je maandlasten voor hetzelfde huis wel hoger, en dat kunnen veel mensen dan niet meer betalen.
Die willen dat huis wel, maar eigenlijk kunnen ze het dan simpelweg niet betalen. Daarnaast moeten mensen maar eens leren om te gaan sparen ipv alles maar op de pof te kopen. Maar dat je niet spaart is je eigen probleem, niet dat van een overheid of wie dan ook.
Indien je vindt dat aflossen beter is, vind je een vriend in mij. Aan de andere kant, heb je ook je huis als onderpaand. Waarom dat aan het einde van de hypotheeklooptijd niet verkopen om de hypotheekschuld af te lossen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nou ja, als iedereen annuitair aflost dan kan iedereen minder lenen inderdaad, waardoor de prijzen van alle huizen gaan dalen, waardoor mensen alsnog hetzelfde huis krijgen die ze voor ogen hadden... alleen voor een kleinere hypotheek.quote:
Maar de banken en de politiek hebben het daar nauwelijks over natuurlijk. We moeten geloven dat stijgende huisprijzen goed voor de economie zijn.
Misschien omdat je dan dakloos bent na verkoop?quote:
Indien je vindt dat aflossen beter is, vind je een vriend in mij. Aan de andere kant, heb je ook je huis als onderpaand. Waarom dat aan het einde van de hypotheeklooptijd niet verkopen om de hypotheekschuld af te lossen?
Of je onderpand denkt de hypotheekschuld niet meer....
Niet zozeer stijgende huizenprijzen of dalende huizen prijzen, maar stabiele huizenprijzen is goed voor de economie.quote:
[..]
Nou ja, als iedereen annuitair aflost dan kan iedereen minder lenen inderdaad, waardoor de prijzen van alle huizen gaan dalen, waardoor mensen alsnog hetzelfde huis krijgen die ze voor ogen hadden... alleen voor een kleinere hypotheek.
Maar de banken en de politiek hebben het daar nauwelijks over natuurlijk. We moeten geloven dat stijgende huisprijzen goed voor de economie zijn.
De financierbaarheid of verkoopbaarheid kruipen er vanzelf naar toe, beide aangedreven door spaargeld.
Ik weet niet of je dan zo zeer minder kunt lenen? Volgens mij is het probleem niet zo zeer het bedrag dat je dan kunt lenen, maar meer dat je bij annuitair aflossen voor hetzelfde huis een hoger maandbedrag betaald dan dat je alleen rente betaald.quote:
[..]
Nou ja, als iedereen annuitair aflost dan kan iedereen minder lenen inderdaad, waardoor de prijzen van alle huizen gaan dalen, waardoor mensen alsnog hetzelfde huis krijgen die ze voor ogen hadden... alleen voor een kleinere hypotheek.
Maar de banken en de politiek hebben het daar nauwelijks over natuurlijk. We moeten geloven dat stijgende huisprijzen goed voor de economie zijn.
De prijs van het huis blijft dan hetzelfde, maar als je dat huis eerst kon kopen door alleen rente te betalen, zeg 800 euro per maand ofzo, en je gaat nu annuitair aflossen, dan stijgt het maandbedrag van datzelfde huis ineens naar bijvoorbeeld 1100 euro per maand. Das 300 euro per maand meer en dat kunnen de meeste mensen niet ophoesten.
Want stiekem, stiekem is dat huis voor die 800 euro rente eigenlijk al te duur. De enige reden dat ze het konden kopen was omdat ze niet aflossen. Ze kunnen ook wel annuitair aflossen, maar dan kunnen ze dát ene huis dat stiekem net wat te duur is niet kopen, en dat moet wel, want stel je voor dat hun vrienden zeggen dat ze maar een klein huis gekocht hebben, dát kan natuurlijk niet.
Breitling - Instruments for Professionals
lening nemen en niet aflossen , dat lijkt me vragen om moeilijkheden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dit jaar heeft het nibud ook de normen aangescherpt. Dit gebeurde tegelijk met de veranderingen in de regelgeving (omtrent HRA), waardoor het lijkt doordat men een annuïteitenhypotheek moet afnemen, de norm omlaag is gegaan. Dat is dus niet zo, het zijn losstaande zaken. De Nibud-normen waren al gebaseerd op een annuïteitenhypotheek. In wezen zou het dan ook geen probleem moeten opleveren.quote:
[..]
Ik weet niet of je dan zo zeer minder kunt lenen? Volgens mij is het probleem niet zo zeer het bedrag dat je dan kunt lenen, maar meer dat je bij annuitair aflossen voor hetzelfde huis een hoger maandbedrag betaalt dan dat je alleen rente betaalt.
De vraag is nu waar mensen het meeste last van hebben. Is het de verlaagde leennorm, of is het het maandbedrag wat gewoon te hoog wordt? De leennormen zijn echt ruim: je wilt als gezin niet met een tophypotheek zitten. Dan houd je aan het einde van het salaris gewoon een stuk maand over.
ja maar je wil niet weten hoeveel mensen een stuk maand over hebben aan het eind van hun geld. Allemaal mensen die eigenlijk een veel te duur huis hebben voor hun inkomen. Kunnen overduidelijk niet met geld omgaan en willen het gewoon hebben omdat ze het nou eenmaal willen, en voor dergelijke mensen maakt het niet uit of iets wel verstandig is om te doen, welnee, gewoon doen, want als ze het willen dan willen ze het.
je wil ze de kost niet geven hoor, mensen die gewoon niet met geld om kunnen gaan. Die zijn er tig. Als je hier op fok soms voorbeelden voorbij ziet komen dan denk je van 'wat ben ik blij dat ik niet zo ben'.
je wil ze de kost niet geven hoor, mensen die gewoon niet met geld om kunnen gaan. Die zijn er tig. Als je hier op fok soms voorbeelden voorbij ziet komen dan denk je van 'wat ben ik blij dat ik niet zo ben'.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is sentement waar men last van heeft. En dat leennormen ruim zijn wat zou dat, je bent er toch zelf bij als je geld leent, een hypotheek neemt. En of je geld overhoudt de ja of de nee is ook heel erg afhankelijk van je andere uitgaven en inkomsten, niet alleen van de hypotheek die je hebt.quote:
[..]
De vraag is nu waar mensen het meeste last van hebben. Is het de verlaagde leennorm, of is het het maandbedrag wat gewoon te hoog wordt? De leennormen zijn echt ruim: je wilt als gezin niet met een tophypotheek zitten. Dan houd je aan het einde van het salaris gewoon een stuk maand over.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Maar zie je dit ook gebeuren? Komt een groot deel van Nederland dan niet (diep) in de problemen (en zal de overheid dit dus niet per se willen voorkomen)?quote:
Mijn inziens kan er nog makkelijk een 20 a la 30 procent van de waarde van huizen af.
Dit is mijn probleem. Ik moet niet kopen, ik zou het graag willen. Maar ik wil mezelf ook niet de strop omdoen...quote:Als je nu koopt is de kans groot dat je er financieel op achteruit gaat, in de korte termijn, bijvoorbeeld tussen nu en 5 jaar.
Ja, ik generaliseer.
Verwijt jezelf nits; het is ect niet te voorspellen wat de huizenmarkt & -prijzen gaan doen. Zowel huren als kopen hebben risico's en kunnen potentieel klote zijn.quote:
Dit is mijn probleem. Ik moet niet kopen, ik zou het graag willen. Maar ik wil mezelf ook niet de strop omdoen...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Daarom ben ik een jaar geleden ook gestopt met het volgen van dit topic. Het bleef steken in een (af en toe vijandige) welles/nietes en ongefundeerde voorspellingen. Maar nu ik aangemerkt ben als scheefhuurder (quote:
Verwijt jezelf nits; het is ect niet te voorspellen wat de huizenmarkt & -prijzen gaan doen. Zowel huren als kopen hebben risico's en kunnen potentieel klote zijn.
) is kopen weer relevant geworden. En dan kom je ook nog eens een mooi appartement in de buurt tegen...
Ja, ik generaliseer.
Je gaat er op de korte termijn alleen financieel op achteruit als je op korte termijn je huis weer wil verkopen. Als je er maar kort wil wonen zou ik een koophuis in de huidige markt niet aanraden. Als je gewoon lekker in je huis blijft wonen dan heb je verder nergens last van.quote:
[..]
Ik snap je perspectief. Mijn inziens kan er nog makkelijk een 20 a la 30 procent van de waarde van huizen af. Als je nu koopt is de kans groot dat je er financieel op achteruit gaat, in de korte termijn, bijvoorbeeld tussen nu en 5 jaar. En met een economie waar je binnen de kortste keren ontslagen zou kunnen worden, is flexibiliteit ook iets waar je voor zou kunnen kiezen.
Wat je wel doet als je koopt is je maandlasten vast zetten voor de komende x jaar, dit in tegenstelling tot huren. De vraag is of in de huidige markt de zekerheid van vaste maandlasten te prefereren is boven de flexibiliteit van de huur (zou die gaan stijgen of dalen denk je?).
If you can't beat them, join them.
ik ken mensen die 25.000 aan aankoopkosten voor de kiezen kregen, dus je moet wel vabn plan zijn om daar heel lang te blijven wonen, als je binnen 5 jaar naar t buitenland wil gaan of gestuurd gaat worden, dan moet je het zeker niet doenquote:
[..]
Verwijt jezelf nits; het is ect niet te voorspellen wat de huizenmarkt & -prijzen gaan doen. Zowel huren als kopen hebben risico's en kunnen potentieel klote zijn.
Verhuizen vanuit een koopwoning is een hele dure en moeilijke zaak
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik denk niet dat we allemaal een huis van 1.25 miljoen euro gaan kopen, hoorquote:
[..]
ik ken mensen die 25.000 aan aankoopkosten voor de kiezen kregen, dus je moet wel vabn plan zijn om daar heel lang te blijven wonen, als je binnen 5 jaar naar t buitenland wil gaan of gestuurd gaat worden, dan moet je het zeker niet doen
Verhuizen vanuit een koopwoning is een hele dure en moeilijke zaak
Hij heeft het denk ik nog over de tijd dat de overdrachtsbelasting 6% was, dus met een pand van 400.000 euro zat je daar ook al aan.quote:
[..]
Ik denk niet dat we allemaal een huis van 1.25 miljoen euro gaan kopen, hoor
Dan is dat niet zo heel erg relevant voor het nu, toch?quote:
[..]
Hij heeft het denk ik nog over de tijd dat de overdrachtsbelasting 6% was, dus met een pand van 400.000 euro zat je daar ook al aan.
Als je dan toch kunt timewarpen, zou ik graag 25k in 1995 of zo betalen
