R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vorige week vond er een flinke 'opschudding' plaats in mijn sociale kring. Een koppel dat ik goed ken en regelmatig zie is uit elkaar. En hoe! Het was zo'n typisch "golden couple", jeugdliefdes van elkaar, al zo'n 10 jaar samen, altijd klef en verliefd. Kortom, een voorbeeldkoppel. 
De bom barstte vorige week op Facebook; opeens veranderde hun relatiestatus naar single, de jongen (laten we hem M noemen) plaatste depri berichtjes in de trant van "Geen woorden voor... en dan is het van de een op de andere dag allemaal voorbij...", het meisje in kwestie (noemen we die maar A) had d'r Facebook schijnbaar uitgeschakeld want die was opeens nergens meer te vinden. Met M ga ik eens in de zoveel tijd wel eens een pintje pakken en ga ik wel eens sporten. Wel een redelijk goede vriend van me dus.
Afijn, vlak na het zien van de Facebook taferelen hoorde ik dat A vreemd is gegaan met een goede vriend van M. Schijnbaar had M al een tijdje het vermoeden dat ze vreemd ging. Hij beklaagde zich de laatste maanden nogal omdat 'ie geen hoogte meer kreeg van A, ze deed inderdaad raar en afstandelijk. Iedereen viel het op. M heeft ze in z'n eigen huis, in hun eigen bed, op heterdaad betrapt.
Ongelofelijk. Spreekt voor zich dat hij er helemaal kapot van was (en nog steeds is). A was zijn eerste liefde en hij was nog altijd stapelgek op d'r, ondanks dat ze zich de laatste maanden als een kutwijf gedroeg. Oorzaak daarvan is dus ook bekend, schijnbaar heeft A naderhand nog toegegeven dat dat avontuurtje al maandenlang aan de gang was. 
Nu was er van het weekend een verjaardag van een andere vriendin waar mijn eigen vriendin, een boel andere vrienden en ik ook aanwezig waren. Dat ene koppel is daar normaal ook altijd bij, maar M zit dus nog steeds depri thuis en hoeft zijn (inmiddels ex) vriendin niet meer te zien. Uiteraard kwam hun breuk op een gegeven moment ter sprake en toen viel mijn mond (en die van mijn vriendin) toch open van verbazing toen een paar andere aanwezige meiden wel erg veel sympathie voor A toonden. Want A was toch zo zielig, haar relatie met M was zo zwaar en vermoeiend (onzin, want M deed alles voor d'r en was stapelgek op A), ze was beter af zonder M, het gebeurde iedereen wel eens, enzovoorts.
Bij mij lag dat toch iets anders. Natuurlijk kun je niet in andermans relatie kijken en bepalen of die relatie überhaupt wel goed was (je ziet immers alleen wat buiten de deur gebeurt), maar vreemdgaan is bij mij vreemdgaan en daar ben ik fel op tegen. Ongeacht of je relatie slecht is of niet. Om nog maar te zwijgen over de wijze waarop A dit gedaan heeft. Op een gegeven moment werd ook ik bij het gesprek betrokken, omdat ik toch regelmatig met M contact heb en sport. Om een lang verhaal kort te houden: werd het me door veel van die meiden (en A) niet in dank afgenomen dat ik voor M opkwam en toen ik zei dat ik het een lage streek vond van A. Kwam er op neer dat A het al zwaar genoeg had, dat zij hier allemaal niet om heeft gevraagd, dat ze zielig is, bla bla.
Nu heb ik erg met M te doen, hij is nog steeds kapot van het onrecht wat hem is aangedaan. Wat mij dwars zit aan die discussie op die verjaardag van afgelopen weekend is dat het voor mij helaas een feest van herkenning was. Ik ben anderhalf jaar terug namelijk ook bedonderd geworden door mijn toenmalige vriendin. Een relatie die een dikke 5 jaar heeft geduurd. Ik deed alles voor die meid, ondanks dat ze vreselijk lui en passief was en geen greintje verantwoordelijkheidsgevoel had. Ook in mijn geval waren de laatste paar maanden van die relatie een hel. Mevrouw deed afstandelijk, geheimzinnig, was constant chagrijnig, enzovoorts. Ook ik kwam er uiteindelijk achter dat ze me al maanden aan het bedriegen was, in mijn geval met een studiegenootje van d'r. Ik kreeg destijds van veel gemeenschappelijke vrienden en vriendinnen van die ex een shitstorm over me heen, met 1001 redenen waarom ik het zelf schuld was dat zij toen vreemd is gegaan.
Het moge duidelijk zijn dat daar toch anders over denk dan de gemiddelde persoon om me heen. Vreemdgaan vind ik kwaadaardig. Zelfs al zou het in mijn relatie slecht gaan, dan zou ik me eerder inzetten om problemen aan te pakken en als dat écht niet meer zou kunnen, dan zou ik er een punt achter zetten. Vreemdgaan is nog nooit in me opgekomen, en ik heb zelfs al in situaties gezeten dat er op het werk dames niet zo subtiele avances maakten waar ik uiteraard niet op in ben gegaan. In mijn ogen is het niet meer dan schaamte en relativering van iets verschrikkelijks wanneer mensen die vreemdgaan, hun (ex)partner daarvan beschuldigen.
Maar... ben ik hier nou vreselijk ouderwets in? Ook hier op Fok! zit ik regelmatig reacties die wel erg respectloos ten opzichte van relaties en partners zijn. Alsof een relatie tegenwoordig niets meer voor stelt. Het lijkt wel alsof monogamie steeds meer een unicum aan het worden is
De bom barstte vorige week op Facebook; opeens veranderde hun relatiestatus naar single, de jongen (laten we hem M noemen) plaatste depri berichtjes in de trant van "Geen woorden voor... en dan is het van de een op de andere dag allemaal voorbij...", het meisje in kwestie (noemen we die maar A) had d'r Facebook schijnbaar uitgeschakeld want die was opeens nergens meer te vinden. Met M ga ik eens in de zoveel tijd wel eens een pintje pakken en ga ik wel eens sporten. Wel een redelijk goede vriend van me dus.Afijn, vlak na het zien van de Facebook taferelen hoorde ik dat A vreemd is gegaan met een goede vriend van M. Schijnbaar had M al een tijdje het vermoeden dat ze vreemd ging. Hij beklaagde zich de laatste maanden nogal omdat 'ie geen hoogte meer kreeg van A, ze deed inderdaad raar en afstandelijk. Iedereen viel het op. M heeft ze in z'n eigen huis, in hun eigen bed, op heterdaad betrapt.
Ongelofelijk. Spreekt voor zich dat hij er helemaal kapot van was (en nog steeds is). A was zijn eerste liefde en hij was nog altijd stapelgek op d'r, ondanks dat ze zich de laatste maanden als een kutwijf gedroeg. Oorzaak daarvan is dus ook bekend, schijnbaar heeft A naderhand nog toegegeven dat dat avontuurtje al maandenlang aan de gang was. Nu was er van het weekend een verjaardag van een andere vriendin waar mijn eigen vriendin, een boel andere vrienden en ik ook aanwezig waren. Dat ene koppel is daar normaal ook altijd bij, maar M zit dus nog steeds depri thuis en hoeft zijn (inmiddels ex) vriendin niet meer te zien. Uiteraard kwam hun breuk op een gegeven moment ter sprake en toen viel mijn mond (en die van mijn vriendin) toch open van verbazing toen een paar andere aanwezige meiden wel erg veel sympathie voor A toonden. Want A was toch zo zielig, haar relatie met M was zo zwaar en vermoeiend (onzin, want M deed alles voor d'r en was stapelgek op A), ze was beter af zonder M, het gebeurde iedereen wel eens, enzovoorts.
Bij mij lag dat toch iets anders. Natuurlijk kun je niet in andermans relatie kijken en bepalen of die relatie überhaupt wel goed was (je ziet immers alleen wat buiten de deur gebeurt), maar vreemdgaan is bij mij vreemdgaan en daar ben ik fel op tegen. Ongeacht of je relatie slecht is of niet. Om nog maar te zwijgen over de wijze waarop A dit gedaan heeft. Op een gegeven moment werd ook ik bij het gesprek betrokken, omdat ik toch regelmatig met M contact heb en sport. Om een lang verhaal kort te houden: werd het me door veel van die meiden (en A) niet in dank afgenomen dat ik voor M opkwam en toen ik zei dat ik het een lage streek vond van A. Kwam er op neer dat A het al zwaar genoeg had, dat zij hier allemaal niet om heeft gevraagd, dat ze zielig is, bla bla.
Nu heb ik erg met M te doen, hij is nog steeds kapot van het onrecht wat hem is aangedaan. Wat mij dwars zit aan die discussie op die verjaardag van afgelopen weekend is dat het voor mij helaas een feest van herkenning was. Ik ben anderhalf jaar terug namelijk ook bedonderd geworden door mijn toenmalige vriendin. Een relatie die een dikke 5 jaar heeft geduurd. Ik deed alles voor die meid, ondanks dat ze vreselijk lui en passief was en geen greintje verantwoordelijkheidsgevoel had. Ook in mijn geval waren de laatste paar maanden van die relatie een hel. Mevrouw deed afstandelijk, geheimzinnig, was constant chagrijnig, enzovoorts. Ook ik kwam er uiteindelijk achter dat ze me al maanden aan het bedriegen was, in mijn geval met een studiegenootje van d'r. Ik kreeg destijds van veel gemeenschappelijke vrienden en vriendinnen van die ex een shitstorm over me heen, met 1001 redenen waarom ik het zelf schuld was dat zij toen vreemd is gegaan.
Het moge duidelijk zijn dat daar toch anders over denk dan de gemiddelde persoon om me heen. Vreemdgaan vind ik kwaadaardig. Zelfs al zou het in mijn relatie slecht gaan, dan zou ik me eerder inzetten om problemen aan te pakken en als dat écht niet meer zou kunnen, dan zou ik er een punt achter zetten. Vreemdgaan is nog nooit in me opgekomen, en ik heb zelfs al in situaties gezeten dat er op het werk dames niet zo subtiele avances maakten waar ik uiteraard niet op in ben gegaan. In mijn ogen is het niet meer dan schaamte en relativering van iets verschrikkelijks wanneer mensen die vreemdgaan, hun (ex)partner daarvan beschuldigen.
Maar... ben ik hier nou vreselijk ouderwets in? Ook hier op Fok! zit ik regelmatig reacties die wel erg respectloos ten opzichte van relaties en partners zijn. Alsof een relatie tegenwoordig niets meer voor stelt. Het lijkt wel alsof monogamie steeds meer een unicum aan het worden is
Niks ouderwets aan hoor. Het is makkelijk praten vanaf de zijlijn, wacht maar tot het ze zelf overkomt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Netjes opgeruimd..
Ik zal het rustig door mijn gedachte laten gaan!
quote:Op woensdag 22 mei 2013 13:53 schreef zOuTzEePzOda het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Netjes opgeruimd..
Ze struikelde en viel op zijn lul terwijl hij toevallig en geheel onschuldig naakt op haar bed lag?quote:
Kwam er op neer dat A het al zwaar genoeg had, dat zij hier allemaal niet om heeft gevraagd, dat ze zielig is, bla bla.
Lijkt me duidelijk, die sletten op die verjaardag gaan zelf allemaal vreemd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ja, en dan met name in het feit dat je jouw mening als ethische leidraad voor de wereld meent te moeten propageren.quote:
Maar... ben ik hier nou vreselijk ouderwets in?
DIt.quote:
[..]
Ja, en dan met name in het feit dat je jouw mening als ethische leidraad voor de wereld meent te moeten propageren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben het helemaal met je eens TS. Maar mij noemen ze ook ouderwets en te rechtvaardig. Je klacht is dus ook heel herkenbaar. Soms lijken moralen niet meer te bestaan bij sommige mensen.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Het blijft altijd lastig om vanaf de zijlijn een waardeoordeel over iemand anders relatie te vellen, vaak zie je maar een klein gedeelte van wat er bij iemand thuis speelt. Maar, ik ben het wel met je eens dat stelselmatig vreemd gaan geen oplossing is.
Zelfde situatie gezien in mijn vriendengroep.
Koppel was altijd een eenheid totdat zij na 10 jaar vreemdging met een studiegenoot.
De jongen van die relatie is één van mijn beste vrienden en kreeg ook een berg stront over zich heen uit de hoek van 'kamp-exvriendin'.
Vriendengroep zelf is hierdoor ook volledig uit elkaar gescheurd.
Ben het overigens eens met hoe TS over dergelijke zaken denkt.
Koppel was altijd een eenheid totdat zij na 10 jaar vreemdging met een studiegenoot.
De jongen van die relatie is één van mijn beste vrienden en kreeg ook een berg stront over zich heen uit de hoek van 'kamp-exvriendin'.
Vriendengroep zelf is hierdoor ook volledig uit elkaar gescheurd.
Ben het overigens eens met hoe TS over dergelijke zaken denkt.
Ik ben het helemaal eens met TS.
Vooral vrouwen hebben er wel een handje van om de realiteit wat om te buigen naar hun perceptie. Zonder enige schaamte en rationeel denkwerk.
Vooral vrouwen hebben er wel een handje van om de realiteit wat om te buigen naar hun perceptie. Zonder enige schaamte en rationeel denkwerk.
TS je bent niet ouderwets. Wees blij dat je zo'n gaar kutwijf straks misschien nooit meer hoeft te zien. Inclusief haar irritante groepje oppervlakkige dozen.
Als je vreemdgaat ben je een enorme lul. Dan ben je een egoistische zak stront. Wees dan een meid en stap op je vent af en kap er dan mee. Vreemdgaan omdat je relatie zo saai is of niks meer doet. Dan kap je er toch mee? Wat voor labielie idioot moet je zijn om je eigen partner waar je ooit zo van hield dan zo veel pijn te doen?
Ik hoop dat zo'n dame in de OP van TS keihard verliefd gaat worden en dan gedumpt gaat worden door een vent die met haar gevoelens gaat spelen en vreemd zou gaan
Als je vreemdgaat ben je een enorme lul. Dan ben je een egoistische zak stront. Wees dan een meid en stap op je vent af en kap er dan mee. Vreemdgaan omdat je relatie zo saai is of niks meer doet. Dan kap je er toch mee? Wat voor labielie idioot moet je zijn om je eigen partner waar je ooit zo van hield dan zo veel pijn te doen?
Ik hoop dat zo'n dame in de OP van TS keihard verliefd gaat worden en dan gedumpt gaat worden door een vent die met haar gevoelens gaat spelen en vreemd zou gaan
The world has no benefit of sad little crybabies
Stelselmatig vreemdgaan is geen oplossing?quote:
Het blijft altijd lastig om vanaf de zijlijn een waardeoordeel over iemand anders relatie te vellen, vaak zie je maar een klein gedeelte van wat er bij iemand thuis speelt. Maar, ik ben het wel met je eens dat stelselmatig vreemd gaan geen oplossing is.
Vreemdgaan is geen oplossing. Nooit. Vreemdgaan is een teken dat je communicatief nog vrij onderontwikkeld bent.
The world has no benefit of sad little crybabies
Zoiets zei ik dus ook al.quote:
Ze struikelde en viel op zijn lul terwijl hij toevallig en geheel onschuldig naakt op haar bed lag?
Lijkt me duidelijk, die sletten op die verjaardag gaan zelf allemaal vreemd.
Maar toen vergeleek ik appels met peren. Er zaten overigens inderdaad wel een paar meiden tussen die zelf ook al het nodige op de kerfstok hebben op gebied van relaties en trouw. Huh? Waar propageer ik? Waar zeg ik dat mijn kijk hierop de leidraad voor anderen moet zijn? Ik concludeer slechts dat het wel lijkt alsof mijn kijk juist uitzonderlijk lijkt te zijn.quote:
Ja, en dan met name in het feit dat je jouw mening als ethische leidraad voor de wereld meent te moeten propageren.
Damn, ik ben blij dat ik niet de enige ben op deze wereld. Als ik ergens een hekel aan heb, is het wel vreemd gaan. Daarbij kan ik er slecht tegen als mensen zomaar gewoon na een avondje het bed in belanden en dat soort gare dingen. Mensen moeten het zelf weten, ik ga mensen niet haten als ze het doen maar, ik zelf doe dat in ieder geval niet. Maar, vreemd gaan is wel echt triest.
Dus, dan zijn we misschien wel ouderwets. Ik denk dat je 'eigen waarde' ook wel belangrijk is. Ik snap best dat M er erg veel moeite mee heeft. Maar eigenlijk is A zo waardeloos als het maar zijn kan, met haar vriendinnetjes erbij.
Dus, dan zijn we misschien wel ouderwets. Ik denk dat je 'eigen waarde' ook wel belangrijk is. Ik snap best dat M er erg veel moeite mee heeft. Maar eigenlijk is A zo waardeloos als het maar zijn kan, met haar vriendinnetjes erbij.
Sommige vrouwen verwachten dat ze als een soort 'prinsesje' behandeld worden. Op het moment dat ze dat niet krijgen (als de relatie een beetje een sleur wordt) dan zien ze daarin een soort legitimiteit om vreemd te gaan.,
Sommige mannen hebben dat ook.quote:
Sommige vrouwen verwachten dat ze als een soort 'prinsesje' behandeld worden. Op het moment dat ze dat niet krijgen (als de relatie een beetje een sleur wordt) dan zien ze daarin een soort legitimiteit om vreemd te gaan.,
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ervaringsdeskundige hebben ook een nogal een gekleurde mening, het is dan ook vreemd dat TS mensen een gebrek aan moraliteit verwijt terwijl zijn eigen sterke standpunt juist voortkomt uit zijn eigen ervaring. Dat is geen moraliteit, dat is rancune en iets totaal anders.quote:
TS je bent niet ouderwets. Wees blij dat je zo'n gaar kutwijf straks misschien nooit meer hoeft te zien. Inclusief haar irritante groepje oppervlakkige dozen.
Als je vreemdgaat ben je een enorme lul. Dan ben je een egoistische zak stront. Wees dan een meid en stap op je vent af en kap er dan mee. Vreemdgaan omdat je relatie zo saai is of niks meer doet. Dan kap je er toch mee? Wat voor labielie idioot moet je zijn om je eigen partner waar je ooit zo van hield dan zo veel pijn te doen?
Ik hoop dat zo'n dame in de OP van TS keihard verliefd gaat worden en dan gedumpt gaat worden door een vent die met haar gevoelens gaat spelen en vreemd zou gaan
Las vanmorgen ook al een post van je met dergelijke strekking..quote:
[..]
Huh? Waar propageer ik? Waar zeg ik dat mijn kijk hierop de leidraad voor anderen moet zijn? Ik concludeer slechts dat het wel lijkt alsof mijn kijk juist uitzonderlijk lijkt te zijn.
Ik dacht al dat daar wel een opmerking over zou komenquote:
[..]
Stelselmatig vreemdgaan is geen oplossing?
Vreemdgaan is geen oplossing. Nooit. Vreemdgaan is een teken dat je communicatief nog vrij onderontwikkeld bent.
. Ik bedoel er mee te zeggen dat ik vind dat er een verschil zit tussen een dronken zoen in de kroeg, of bewust (meerdere) keren met iemand afspreken, terwijl je een relatie hebt. Ik keur beide niet goed, maar over de een is eventueel makkelijker/nog heen te komen.[ Bericht 0% gewijzigd door Pausmobiel op 22-05-2013 14:20:23 (typfout) ]
Dus jij vind vreemdgaan prima?quote:
[..]
Ervaringsdeskundige hebben ook een nogal een gekleurde mening, het is dan ook vreemd dat TS mensen een gebrek aan moraliteit verwijt terwijl zijn eigen sterke standpunt juist voortkomt uit zijn eigen ervaring. Dat is geen moraliteit, dat is rancune en iets totaal anders.
[..]
Las vanmorgen ook al een post van je met dergelijke strekking..
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nee, ben echter niet zo rancuneus (geen 'slachtofferervaring') dat ik in elk topic hier volgas op in ga.quote:
Inderdaad. Zoals ik in mijn OP al schreef was mijn ex superpassief- en lui. Stond altijd in het rood, regelde dingen gewoon niet, maakte van het huis een bende, enzovoorts. Ik zat er dan altijd bovenop want anders gebeurde er gewoon niets mee. Achteraf werd me toen verweten dat ik altijd te bazig was, een controlfreak was, en ga zo maar door.quote:
Vooral vrouwen hebben er wel een handje van om de realiteit wat om te buigen naar hun perceptie. Zonder enige schaamte en rationeel denkwerk.
Terwijl mijn ex nota bene altijd aan gaf het fijn te vinden dat ze iemand had die haar 'in toom' hield, om haar letterlijk te quoten. Ja, ben inderdaad 'ervaringsdeskundige'. Maar het is nou eenmaal een forum en daar ventileren mensen hun mening.quote:
Las vanmorgen ook al een post van je met dergelijke strekking..
Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat ik mijn kijk op de wereld opdring aan anderen.
Je bent anders behoorlijk verontwaardigd over de afwijkende morele waarden van anderen, kan me niet voorstellen dat die vrouwen zich er omgekeerd net zo druk over maken..quote:
[..]
Inderdaad. Zoals ik in mijn OP al schreef was mijn ex superpassief- en lui. Stond altijd in het rood,
[..]
Ja, ben inderdaad 'ervaringsdeskundige'. Maar het is nou eenmaal een forum en daar ventileren mensen hun mening.
Nee maar je loopt wel enorm op hem te rammen, slachtoffer much?quote:
[..]
Nee, ben echter niet zo rancuneus (geen 'slachtofferervaring') dat ik in elk topic hier volgas op in ga.
The world has no benefit of sad little crybabies
Ik denk dat het voor het meisje zogenaamd zo moeilijk was omdat het een relatie van 10 jaar gaat? Dan wil je het misschien niet zomaar uitmaken?
Geen idee, ik ken ze verder niet.
Maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing. Het verergert het probleem alleen maar en de vreemdganger wordt de boosdoener. Want wat er ook speelt in je relatie, dat hoor je op te lossen bínnen je relatie. En dus niet maar in bed te duiken met een ander voor de bevestiging dat je nog wel lekker in de markt ligt (ik heb namelijk het idee dat vreemdgaan meer ter bevestiging van je eigen ego is, dan om welke andere reden dan ook).
Geen idee, ik ken ze verder niet.
Maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing. Het verergert het probleem alleen maar en de vreemdganger wordt de boosdoener. Want wat er ook speelt in je relatie, dat hoor je op te lossen bínnen je relatie. En dus niet maar in bed te duiken met een ander voor de bevestiging dat je nog wel lekker in de markt ligt (ik heb namelijk het idee dat vreemdgaan meer ter bevestiging van je eigen ego is, dan om welke andere reden dan ook).
Dus. Dat.
quote:
[..]
Nee maar je loopt wel enorm op hem te rammen
Waar, wat?Waarvan? Rancune verwart met moraliteit? Ja, dagelijks...quote:slachtoffer much?
Ik ben een van die personen die wel eens met TS hierover in aanvaring is gekomen hier op Fok! En volgens mij ligt de waarheid dus een beetje in het midden. TS heeft helemaal gelijk dat vreemd gaan not done is, maar mensen gaan niet zo maar vreemd. Waarschijnlijk mist er dan dus al iets in de relatie of spelen er andere problemen.
Wie weet b.v. wat M allemaal uitgespookt of nagelaten heeft? TS zal dit waarschijnlijk niet weten mocht dat het geval zijn omdat M daar vast niet over praat met hem, maar de vriendinnen van A weten dit waarschijnlijk wel omdat zij andere verhalen te horen krijgen.
Het is kut als je vriendin vreemd gaat met een ander, maar om dan volledig de slachtoffer rol aan te gaan nemen lijkt me ook niet verstandig. Als mij zoiets zou overkomen zou een van mijn eerste vragen zijn "wat heb ik fout gedaan waardoor iemand het elders is gaan zoeken?" En de reden dat ik wel eens met TS in aanvaring ben gekomen is omdat dat zelfinzicht bij hem een beetje lijkt te ontbreken. Als ik zijn verhalen zo lees (ook deze weer) is het alleen maar de schuld van de vriendinnen die vreemd gaan en is de arme man die 'alles voor haar over had' alleen maar het slachtoffer. Maar zo simpel ligt het zelden.
Wie weet b.v. wat M allemaal uitgespookt of nagelaten heeft? TS zal dit waarschijnlijk niet weten mocht dat het geval zijn omdat M daar vast niet over praat met hem, maar de vriendinnen van A weten dit waarschijnlijk wel omdat zij andere verhalen te horen krijgen.
Het is kut als je vriendin vreemd gaat met een ander, maar om dan volledig de slachtoffer rol aan te gaan nemen lijkt me ook niet verstandig. Als mij zoiets zou overkomen zou een van mijn eerste vragen zijn "wat heb ik fout gedaan waardoor iemand het elders is gaan zoeken?" En de reden dat ik wel eens met TS in aanvaring ben gekomen is omdat dat zelfinzicht bij hem een beetje lijkt te ontbreken. Als ik zijn verhalen zo lees (ook deze weer) is het alleen maar de schuld van de vriendinnen die vreemd gaan en is de arme man die 'alles voor haar over had' alleen maar het slachtoffer. Maar zo simpel ligt het zelden.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het maakt geen reet uit wat de man in kwestie in de OP allemaal heeft gedaan.quote:
Ik ben een van die personen die wel eens met TS hierover in aanvaring is gekomen hier op Fok! En volgens mij ligt de waarheid dus een beetje in het midden. TS heeft helemaal gelijk dat vreemd gaan not done is, maar mensen gaan niet zo maar vreemd. Waarschijnlijk mist er dan dus al iets in de relatie of spelen er andere problemen.
Wie weet b.v. wat M allemaal uitgespookt of nagelaten heeft? TS zal dit waarschijnlijk niet weten mocht dat het geval zijn omdat M daar vast niet over praat met hem, maar de vriendinnen van A weten dit waarschijnlijk wel omdat zij andere verhalen te horen krijgen.
Het is kut als je vriendin vreemd gaat met een ander, maar om dan volledig de slachtoffer rol aan te gaan nemen lijkt me ook niet verstandig. Als mij zoiets zou overkomen zou een van mijn eerste vragen zijn "wat heb ik fout gedaan waardoor iemand het elders is gaan zoeken?" En de reden dat ik wel eens met TS in aanvaring ben gekomen is omdat dat zelfinzicht bij hem een beetje lijkt te ontbreken. Als ik zijn verhalen zo lees (ook deze weer) is het alleen maar de schuld van de vriendinnen die vreemd gaan en is de arme man die 'alles voor haar over had' alleen maar het slachtoffer. Maar zo simpel ligt het zelden.
Dit betreft vreemdgaan en dat is nooit een goede oplossing. Je gaat niet zo maar vreemd? Als je vreemdgaat ben je gewoon een enorme lul. Klaar. Stel M is ook continu vreemdgegaan, waarom zou de dame in kwestie dan ook vreemdgaan? Trek de stekker er dan uit? Stel M sloeg de dame .. waarom dan vreemdgaan? Om hem pijn te doen? Take your losses en ga er vandoor!
Een van je eerste gedachtes zou zijn; wat heb ik fout gedaan? Mijn 1e gedachte zou zijn, ga de deur maar uit
. Als jij denkt zo te moeten communiceren zie ik daar geen toekomst meer in .Als men vreemdgaat speelt er al wat langer in de relatie wat niet goed gaat. Ja, dat het een stelletje emotionele kinders zijn die niet normaal met elkaar kunnen communiceren.
En die vriendinnen horen niet aangedikte verhalen van M? Sowieso, een vriendin hebben die dagjes uit gaat met groepen vriendinnenquote:Wie weet b.v. wat M allemaal uitgespookt of nagelaten heeft? TS zal dit waarschijnlijk niet weten mocht dat het geval zijn omdat M daar vast niet over praat met hem, maar de vriendinnen van A weten dit waarschijnlijk wel omdat zij andere verhalen te horen krijgen.
. Er zitten altijd 1 of 2 van die kuttige mutsen tussen die alles weten op te zwepen. .
The world has no benefit of sad little crybabies
^dat is dus je eigen kijk op moraliteit opdringen. Neem aan dat je in het dagelijkse leven niet zo'n pedant toontje aanslaat?
Prima, gaan we lekker met zijn allen vreemdgaan veroordelen en heel hard roepen hoe fout A wel niet was.quote:
[..]
Het maakt geen reet uit wat de man in kwestie in de OP allemaal heeft gedaan.
... en vervolgens verbaasd reageren als het de volgende keer weer fout gaat ...
Ik kijk toch liever naar mezelf als er dingen fout gaan in mijn leven. Aan mezelf kan ik dingen veranderen, aan anderen niet.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Jawel hoor.quote:
TS heeft helemaal gelijk dat vreemd gaan not done is, maar mensen gaan niet zo maar vreemd.
Mensen gaan soms wel zomaar vreemd. Gewoon, omdat het kan, omdat ze daar zin in hebben op dat moment of omdat de lust op dat moment heel erg sterk is. Het hoeft mijns inziens niet te betekenen dat je niet van je partner houdt, of wat dan ook. Eigenlijk is het maar gewoon seks. En vaak komt daar niet eens liefde bij kijken.
Klopt, maar het gaat hier om vreemdgaan na 10 jaar, dan speelt er waarschijnlijk toch wel meer mee. Tenzij A natuurlijk M al 10 jaar lang aan het bedriegen is zonder dat hij dat door had. En de reacties van de vriendinnen zegt ook wel wat.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat is waar. Het kan ook zijn dat ze simpelweg eens een keer zin had in iemand heel anders (ik neem aan dat het wel wat standaard wordt allemaal na 10 jaar) en dat ze daar een paar keer mee het bed heeft gedeeld uit lust en nieuwsgierigheid. Al met al had ze met best eerlijk kunnen zeggen, maar ja, zoiets bekennen is heel moeilijk. Denk ik.
Ikzelf zou wel een partner willen die zoiets eerlijk en direct zegt, dat hij behoefte heeft aan iemand anders qua seks of wat dan ook. Lijkt mij heerlijk, zo'n eerlijke relatie. Maar blijkbaar durven mensen sommige dingen niet eerlijk te bekennen en gaan ze dan maar sneaky het bed delen met iemadn anders.
Ikzelf zou wel een partner willen die zoiets eerlijk en direct zegt, dat hij behoefte heeft aan iemand anders qua seks of wat dan ook. Lijkt mij heerlijk, zo'n eerlijke relatie. Maar blijkbaar durven mensen sommige dingen niet eerlijk te bekennen en gaan ze dan maar sneaky het bed delen met iemadn anders.
Jij klinkt als iemand die:quote:
[..]
Stelselmatig vreemdgaan is geen oplossing?
Vreemdgaan is geen oplossing. Nooit. Vreemdgaan is een teken dat je communicatief nog vrij onderontwikkeld bent.
a. Al heel lang geen relatie heeft
b. Ooit hard bedrogen is door een vrouw.
c Nog nooit een lange relatie heft gehad.
Ik geloof ook wel dat als je echt heel eerlijk en direct met elkaar communiceert, je niet vreemdgaat omdat je dan allang tot de conclusie bent gekomen dat het of niet meer gaat binnen de relatie of je tot een andere oplossing bent gekomen.quote:
[..]
Jij klinkt als iemand die:
a. Al heel lang geen relatie heeft
b. Ooit hard bedrogen is door een vrouw.
c Nog nooit een lange relatie heft gehad.
Geloof je dat, denk je dat of weet je dat?quote:
[..]
Ik geloof ook wel dat als je echt heel eerlijk en direct met elkaar communiceert, je niet vreemdgaat omdat je dan allang tot de conclusie bent gekomen dat het of niet meer gaat binnen de relatie of je tot een andere oplossing bent gekomen.
Ik ben bijna nooit single geweest, ben nog nooit bedrogen en heb wel lange relaties gehadquote:
[..]
Jij klinkt als iemand die:
a. Al heel lang geen relatie heeft
b. Ooit hard bedrogen is door een vrouw.
c Nog nooit een lange relatie heft gehad.
. Mijn problem is dat ik altijd van de 1 op de ander sprong. Maar het netjes uitmaakte wanneer er geen gevoelens meer waren. En altijd face to face en niet specifiek wachten tot een juist moment of vreemd gaan omdat het gevoel er niet meer is.
The world has no benefit of sad little crybabies
Dit dus! En het kan wel degelijk. Leuk dat mensen zeggen, het is maar sex, maar met vreemdgaan doe je bewust je partner enorm veel pijn aan! En dan ben je gewoon een enorme lul. Klaar. Maak het dan uitquote:
[..]
Ik geloof ook wel dat als je echt heel eerlijk en direct met elkaar communiceert, je niet vreemdgaat omdat je dan allang tot de conclusie bent gekomen dat het of niet meer gaat binnen de relatie of je tot een andere oplossing bent gekomen.
. Zo moeilijk is dat niet.
The world has no benefit of sad little crybabies
Dat geloof en denk ik. Ik heb er verder geen ervaring mee. Als ik een vriendje zou hebben en hij zou na 3 jaar zeggen dat hij wel de behoefte heeft om die ene chick uit elkaar te trekken of gevoelens begint te krijgen voor iemand, ofzo, dan kan je daar weer je conclusies uit trekken, lijkt mij. Kan je eraan werken of elkaar loslaten.quote:
[..]
Geloof je dat, denk je dat of weet je dat?
Nog beter nog, door dit pedant toontje heb ik zelfs promotie gekregenquote:
^dat is dus je eigen kijk op moraliteit opdringen. Neem aan dat je in het dagelijkse leven niet zo'n pedant toontje aanslaat?
. Omdat ik niet om het bosje heenlul en gewoon de waarheid altijd direct op tafel gooi. Ik schijt echt op mensen die niet de ballen hebben om menselijke confrontaties aan te gaan. Zo weetje wat je aan elkaar hebt, doe je elkaar geen pijn. Etcetera..
The world has no benefit of sad little crybabies
Eigenlijk lijken we dus op elkaar met als grote verschil dat wat jij 'de waarheid' noemt bij mij gewoon 'mijn mening' heet...quote:
[..]
Nog beter nog, door dit pedant toontje heb ik zelfs promotie gekregen
Ik sta hier buitenquote:
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Vreemdgaan is tegenwoordig doodnormaal. Zo normaal, dat er zelfs websites op gericht zijn (Second Love). Helaas.
Ben het volledig met je eens, TS. Als je de ballen hebt om vreemd te gaan, heb dan ook de ballen om eerst de relatie te beëindigen
Ben het volledig met je eens, TS. Als je de ballen hebt om vreemd te gaan, heb dan ook de ballen om eerst de relatie te beëindigen
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Soms is het ook simpelweg maar seks/lust en betekent het niks. Maar ja, betekent dat er inderdaad al iets 'fout' zit binnen je relatie en je het beter direct had kunnen zeggen. Ik hoop in ieder geval nooit zo'n bangerik te treffen die niet direct en eerlijk durft te zijn en mij bedriegt. Mocht ik de behoefte voelen om een andere jongen te seksen dan zeg ik dat eerlijk voordat ik het doe. Gaat meestal toch wel wat aan vooraf, ik bedoel: je hebt meestal niet meteen patsboem seks met iemand. Soms ook wel, maar toch: niet altijd. Maar goed: ik snap vreemdgangers ook wel. Hoop zelf wel een eerlijke relatie te krijgen waarin alles gezegd kan worden.quote:
[..]
Dit dus! En het kan wel degelijk. Leuk dat mensen zeggen, het is maar sex, maar met vreemdgaan doe je bewust je partner enorm veel pijn aan! En dan ben je gewoon een enorme lul. Klaar. Maak het dan uit
Als je vreemdgaat ben je een botte lul. Je doet die ander bewust pijn en je bent zelf niet communicatief sterk genoeg om je dame of heer te vertellen dat je er geen zin meer in hebt. Dat is geen mening dat is een waarheid.quote:
[..]
Eigenlijk lijken we dus op elkaar met als grote verschil dat wat jij 'de waarheid' noemt bij mij gewoon 'mijn mening' heet...
The world has no benefit of sad little crybabies
Met andere woorden, je weet niet waar je het over hebt maar toch heb je er een uitgesproken mening overquote:
[..]
Ik ben bijna nooit single geweest, ben nog nooit bedrogen en heb wel lange relaties gehad
Zijn er hier nog ervaringsdeskundigen of moet ik het doen met de mening van een bralaapje zonder ervaring?
Wat is jouw mening dan? Of ga je alleen maar tegen iedereen in met een andere mening?quote:
[..]
Met andere woorden, je weet niet waar je het over hebt maar toch heb je er een uitgesproken mening over
Zijn er hier nog ervaringsdeskundigen of moet ik het doen met de mening van een bralaapje zonder ervaring?
de mensen die zich zo ontzettend graag zo presenteren als 'voorbeeldkoppel' , vragen het vaak zelf ook een beetje over zich af..quote:
Het was zo'n typisch "golden couple", jeugdliefdes van elkaar, al zo'n 10 jaar samen, altijd klef en verliefd. Kortom, een voorbeeldkoppel.
Wat mij betreft moeten zowel die jongen (M) als dat meisje (A) vooral eens naar zichzelf kijken en misschien naar hun eigen fouten in deze..
enkel zullen ze het vermoedelijk beide niet doen en lekker de ander beschuldigen, van problemen in een relatie waar ze beide deel van uitmaakten.
is natuurlijk wel zo makkelijk.
Ik zou me zelf niet al te druk erover maken, het zijn uiteindelijk hun problemen en als buitenstaander is het vaak zinloos om heel duidelijk een partij te gaan kiezen.
hooguit is het eenvoudig zo dat als je met de een meer sociale contacten, je snel neigt meer van zijn kant te horen en aan te nemen.
Ikzelf heb toen ik enkele maanden terug ook met de scheiding van een goede vriend geconfronteerd werd (na 10 jaar huwelijk en een kind) hem ook verteld dat ik graag met hem erover praat, maar liever geen slechte/persoonlijke dingen over haar bespreek, omdat ik verder haar ook ken en dat soort dingen gewoonweg niet eerlijk vind en me ook niet wil bemoeien in hun 'interne' problemen.
uiteindelijk had hij daarvoor wel respect en nu hij sinds kort een nieuwe vriendin heeft, ben ik de eerste uit de vriendkring die haar heeft leren kennen, voornamelijk omdat hij weet dat ik niet degene ben die 'achter de rug' gaat praten en veroordelen wat betreft persoonlijke zaken.
Eerlijk gezegd zou ik dat iedereen aanraden die geconfronteerd word met zulke zaken in een sociale vriendenkring... gooi je niet volop in het roddel/veroordeel-circuit van 'wie-heeft-de-schuld' en ga niet jouw veroordelingen op een erg absolute manier uitspreken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je mag dus alleen maar meepraten als je zelf bedrogen bent of zelf bent vreemdgegaan. Wat is dat weer voor vreemde beredeneringquote:
[..]
Met andere woorden, je weet niet waar je het over hebt maar toch heb je er een uitgesproken mening over
Zijn er hier nog ervaringsdeskundigen of moet ik het doen met de mening van een bralaapje zonder ervaring?
The world has no benefit of sad little crybabies
Ik wil alleen uitgesproken mening horen van de bedrogene of de bedrieger, de rest moet een toontje lager zingen naar mijn bescheiden mening.quote:
[..]
Wat is jouw mening dan? Of ga je alleen maar tegen iedereen in met een andere mening?
Voor de rest kan ik het alleen maar eens zijn met het gezegde vanuit een moraal oogpunt alleen is het leven vaak niet zo voorspelbaar en zwart-wit als hier door de leken beschreven wordt.
Nee hoor, je mag best mee praten maar ik zou wel een toontje lager zingen als je niet echt weet waar je het over hebt.quote:
[..]
Je mag dus alleen maar meepraten als je zelf bedrogen bent of zelf bent vreemdgegaan. Wat is dat weer voor vreemde beredenering
Dus hoe subjectiever je mening hoe harder je mag schreeuwen?quote:
[..]
Nee hoor, je mag best mee praten maar ik zou wel een toontje lager zingen als je niet echt weet waar je het over hebt.
Wat wil je horen dan? De redenen waarom iemand is vreemdgegaan? Nogmaals er is geen enkele reden in het leven om vreemd te gaanquote:
[..]
Ik wil alleen uitgesproken mening horen van de bedrogene of de bedrieger, de rest moet een toontje lager zingen naar mijn bescheiden mening.
Voor de rest kan ik het alleen maar eens zijn met het gezegde vanuit een moraal oogpunt alleen is het leven vaak niet zo voorspelbaar en zwart-wit als hier door de leken beschreven wordt.
Mits je natuurlijk gewoon een egoistische lul bent die blijkbaar geen problemen heeft om iemand anders bewust pijn te doen.
The world has no benefit of sad little crybabies
Waarom ga je er gemakshalve van uit dat de persoon die in deze kwesties trouw is gebleven ook altijd iets op zijn of haar kerfstok heeft? Als ik eens even naar mijn eigen situatie kijk wat betreft mijn vorige relatie: Toen mijn ex raar begon te doen en uiteindelijk vreemd is gegaan kwam dat voor mij echt als een verrassende klap, dat ging van de een op de andere dag. Opeens ging ze zich anders gedragen en kreeg ik er geen hoogte meer van.quote:
Wie weet b.v. wat M allemaal uitgespookt of nagelaten heeft? TS zal dit waarschijnlijk niet weten mocht dat het geval zijn omdat M daar vast niet over praat met hem, maar de vriendinnen van A weten dit waarschijnlijk wel omdat zij andere verhalen te horen krijgen.
Het is kut als je vriendin vreemd gaat met een ander, maar om dan volledig de slachtoffer rol aan te gaan nemen lijkt me ook niet verstandig. Als mij zoiets zou overkomen zou een van mijn eerste vragen zijn "wat heb ik fout gedaan waardoor iemand het elders is gaan zoeken?"
Natuurlijk heeft elke relatie wel zijn (hoe cliché het ook klinkt) "ups en downs", denk aan irritante familieleden, financiële probleempjes, noem maar op, maar dat zijn maar kleine dingen die je van elkaar voor lief neemt. Ik heb mijn ex altijd fatsoenlijk behandeld en ik deed alles voor d'r, ze is altijd gelukkig geweest en in een of andere opwelling van lust is ze dus met die studiegenoot het nest in gedoken. Terwijl ze juist op seksueel gebied niks te kort kwam, immers was mijn libido stukken hoger en was zij juist degene die vaak moe was, geen zin had, enzovoorts.
Hell, die gast waar ze uiteindelijk mee het nest in is gedoken was vond ze zelfs lelijk, heeft ze me vaker verteld.Alle verwijten die ik naar m'n hoofd kreeg geslingerd nadat de relatie op de klippen was gelopen waren futiliteiten achteraf waar ik mijn ex nooit maar dan ook nooit over heb horen miepen, of anders de indruk gaf dat het haar stoorde, toen de relatie nog in gang was. Ook de manier hoe het door haar achteraf gebracht werd maakte het mij wel duidelijk dat het niet meer dan zelfrelativering was voor haar misselijkmakende daad. "Ja, ik ben vreemd gegaan. Maaaarrrrr jij zeurde altijd over geld." terwijl ze tijdens de relatie altijd aangaf blij te zijn dat iemand het overzicht hield. "Ik ben vreemd gegaan, maaaarrr jij was alleen maar met werk bezig!", terwijl ze tijdens de relatie altijd vol lof over mijn werk en carrière sprak en er juist blij mee was dat ik 's avonds een paar uurtjes deed werken, opdat zij dan met vriendinnen leuke dingen kon gaan doen. En zo kan ik nog een boel voorbeelden opnoemen.
Zeker heb ook ik destijds nagedacht over zaken die ik misschien nog beter had kunnen doen. Die zijn er altijd wel. Maar, wat ik hiermee probeer te zeggen, is dat ik met volle overtuiging durf te stellen dat ik absoluut niets heb gedaan waar zij uiteindelijk haar vreemdgaan op kan afschuiven. Even afgezien van het feit dat het zó fout is om achteraf je (ex)partner verwijten naar het hoofd te gooien terwijl jij zelf vreemd gegaan bent.
Nu weet ik natuurlijk niet 100% wat zich allemaal in de relatie van mijn maat M en A afgespeeld heeft. Misschien heeft 'ie inderdaad zelf wel dingen uitgespookt, misschien niet. Ik vind het een beetje gemakzuchtig om er maar klakkeloos van uit te gaan dat hij uiteindelijk ook bijgedragen heeft aan het avontuurtje van A. Want nogmaals, ze waren stapelgek met elkaar en hadden het leuk samen. Niemand kreeg ook maar de indruk van hen dat er iets niet klopte, juist daarom maakte hun breuk (net zoals die van mij destijds) zo'n impact in onze sociale kring. Ik herken wat met mezelf is gebeurd heel erg in zijn situatie.
Valt me wel op dat je dat woordje bewust er maar in blijft gooien (en nu zelfs benadrukt).quote:
Als mensen ergens niet bewust mee omgaan dan is het wel liefde en seks
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat ben ik wel met je eens. Maar je hoort je gewoon te beheersen. Hoe knettergeil je ook kan worden van een andere dame of heer die met je naar bed wil terwijl je een relatie hebt, blijf je een droplul want je doet je eigen partner dus bewust pijn. Bel dan op, zeg iets in de trend van; "Het schat, het is over". En trek die dame dan uit elkaar.quote:
[..]
Valt me wel op dat je dat woordje bewust er maar in blijft gooien (en nu zelfs benadrukt).
Als mensen ergens niet bewust mee omgaan dan is het wel liefde en seks
Het mag dan wel niet bewust zijn gegaan, je zei het zelf al, mensen die vreemdgaan geven vaak als argument aan dat er niks meer aan is in de relatie.
The world has no benefit of sad little crybabies
Neequote:
[..]
Dus hoe subjectiever je mening hoe harder je mag schreeuwen?
The world has no benefit of sad little crybabies
Je komt heel onvolwassen over of misschien zelfs religieus. Waarom is er geen enkele reden om vreemd te gaan, leg me dat eens uit terwijl 75 procent van de mensen vreemd gaat blijkbaar?quote:
[..]
Wat wil je horen dan? De redenen waarom iemand is vreemdgegaan? Nogmaals er is geen enkele reden in het leven om vreemd te gaan
Zitten al die mensen fout en heb jij de waarheid in pacht of wil je zeggen dat jij een sterker karakter hebt? Of ben jij gewoon zo'n lul die geen relatie vast kan houden want zodra hij drang krijgt dan maakt hij het uit en gaat met de volgende relatie aan de slag?
Ja dat is de juiste manier om respectvol met elkaar een langdurige relatie te hebben.quote:
Bel dan op, zeg iets in de trend van; "Het schat, het is over". En trek die dame dan uit elkaar
Ja, misschien wil de persoon zijn/haar partner niet kwijt. En op zo'n moment denk je daar ook niet echt over na (denk ik).quote:
Dat ben ik wel met je eens. Maar je hoort je gewoon te beheersen. Hoe knettergeil je ook kan worden van een andere dame of heer die met je naar bed wil terwijl je een relatie hebt, blijf je een droplul want je doet je eigen partner dus bewust pijn. Bel dan op, zeg iets in de trend van; "Het schat, het is over". En trek die dame dan uit elkaar.
Vind ik wel een betere eigenlijk dan meteen met iemand het bed induiken omdat je de drang nou eenmaal hebt.quote:
Of ben jij gewoon zo'n lul die geen relatie vast kan houden want zodra hij drang krijgt dan maakt hij het uit en gaat met de volgende relatie aan de slag?
WTF, dus als je vriend vreemdgaat zoek jij de oorzaak bij jezelf? Wat een zelfkastijding.quote:
Als mij zoiets zou overkomen zou een van mijn eerste vragen zijn "wat heb ik fout gedaan waardoor iemand het elders is gaan zoeken?"
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Maar TS wat had jij dan verwacht? Dat haar vriendinnen haar af zouden vallen? Natuurlijk doen ze dat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee niet meteen natuurlijk, ik ben ook tegen vreemdgaan maar de waarheid ligt in het midden.quote:Op woensdag 22 mei 2013 15:37 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
Vind ik wel een betere eigenlijk dan meteen met iemand het bed induiken omdat je de drang nou eenmaal hebt.
Je hebt een huis, kinderen, een leuke lieve vrouw, alles klopt aan je leventje maar die vlinders van lust en verliefdheid iedere dag voelen is iets wat lastiger is, dus mensen kunnen verliefd worden op een ander. Het zou een ontzettende zooi worden als elke relatie meteen gestopt zou worden bij zulke gevoelens...
*heeft alleen OP gelezen*
Nee, je bent niet onderwets en te rechtwaardig. Je denkt juist gezond. Vreemdgaan is gewoon een lage en kwaadaardige actie die alle vertrouwen in een relatie in één klap kapot maakt.
Ik ken betreffende vrouwelijke personen die voor de "vreemdganger" opkwamen uiteraard niet, maar mijn ervaring is vaak dat (in wat voor situatie dan ook) vrouwen het vaak genoeg voor elkaar opnemen, ook al is er in zo'n situatie een vrouw fout geweest. Met alle respect overigens, niet alle vrouwen zijn zo, maar ik zie dit zelf vaker bij vrouwen dan bij mannen. Maar goed, zeker in situaties van vreemdgaan wordt er veel gekletst en geroddeld, zowel door mannen als vrouwen. Laat ze maar lekker lullen, jij bent zoals je bent en jij hebt je eigen mening mbt deze situatie. Ik zie hierin niks slechts.
Nee, je bent niet onderwets en te rechtwaardig. Je denkt juist gezond. Vreemdgaan is gewoon een lage en kwaadaardige actie die alle vertrouwen in een relatie in één klap kapot maakt.
Ik ken betreffende vrouwelijke personen die voor de "vreemdganger" opkwamen uiteraard niet, maar mijn ervaring is vaak dat (in wat voor situatie dan ook) vrouwen het vaak genoeg voor elkaar opnemen, ook al is er in zo'n situatie een vrouw fout geweest. Met alle respect overigens, niet alle vrouwen zijn zo, maar ik zie dit zelf vaker bij vrouwen dan bij mannen. Maar goed, zeker in situaties van vreemdgaan wordt er veel gekletst en geroddeld, zowel door mannen als vrouwen. Laat ze maar lekker lullen, jij bent zoals je bent en jij hebt je eigen mening mbt deze situatie. Ik zie hierin niks slechts.
The only way you can be original, is to be yourself.
Waarom? Iedereen heeft nou eenmaal een mening en een beeld ergens van, lijkt mij logisch. Het is niet dat mensen een mening als feit presenteren in het topic.quote:
[..]
Ik wil alleen uitgesproken mening horen van de bedrogene of de bedrieger, de rest moet een toontje lager zingen naar mijn bescheiden mening.
Voor de rest kan ik het alleen maar eens zijn met het gezegde vanuit een moraal oogpunt alleen is het leven vaak niet zo voorspelbaar en zwart-wit als hier door de leken beschreven wordt.
Het leven is inderdaad niet voorspelbaar en zwartwit. Toch denk ik dat als je al tien jaar bij elkaar bent en je meerdere malen bewust - want dat is het - vreemdgaat, er iets heel erg mis is gegaan binnen de communicatie.
Naar mijn idee kan je dan toch wel eerlijk bekennen dat je gevoelens hebt voor iemand anders of dat je op seksueel vlak behoefte hebt aan iemand anders/nieuwsgierig bent naar iemand anders: dat is eigenlijk toch ook normaal en gezond? Er zijn immers zoveel aantrekkelijke, interessante en leuke personen op de wereld.
Nee, natuurlijk niet. Zoiets blijft sowieso iets tussen M en A in dit geval. Maar wat mij dan zo stoorde afgelopen weekend is dat A betutteld werd en de indruk geschept werd dat M het min of meer zelf schuld is dat A nu vreemd is gegaan. De discussie ging op een gegeven moment alleen maar over (de vermeende fouten van) M, terwijl A juist degene is die is vreemd gegaan. Precies hetzelfde toen mijn ex mij bedroog, toen kreeg ik ook een shitstorm van vriendinnen van haar over me heen, met wat ik wel allemaal niet verkeerd had gedaan. Maar over dat vreemdgaan hoorde je vrijwel niemand. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is en het gemakshalve maar even gerelativeerd kan worden met iets futiels. Zorgwekkend vind ik zoiets.quote:
Maar TS wat had jij dan verwacht? Dat haar vriendinnen haar af zouden vallen? Natuurlijk doen ze dat niet.
Weet je wel gelijk dat haar vriendinnen jou geen leuke kerel vonden.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Zoiets blijft sowieso iets tussen M en A in dit geval. Maar wat mij dan zo stoorde afgelopen weekend is dat A betutteld werd en de indruk geschept werd dat M het min of meer zelf schuld is dat A nu vreemd is gegaan. De discussie ging op een gegeven moment alleen maar over (de vermeende fouten van) M, terwijl A juist degene is die is vreemd gegaan. Precies hetzelfde toen mijn ex mij bedroog, toen kreeg ik ook een shitstorm van vriendinnen van haar over me heen, met wat ik wel allemaal niet verkeerd had gedaan. Maar over dat vreemdgaan hoorde je vrijwel niemand. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is en het gemakshalve maar even gerelativeerd kan worden met iets futiels. Zorgwekkend vind ik zoiets.
Ik denk dat de meeste relaties hier niet tegen bestand zijn.quote:
[..]
Naar mijn idee kan je dan toch wel eerlijk bekennen dat je gevoelens hebt voor iemand anders of dat je op seksueel vlak behoefte hebt aan iemand anders/nieuwsgierig bent naar iemand anders: dat is eigenlijk toch ook normaal en gezond? Er zijn immers zoveel aantrekkelijke, interessante en leuke personen op de wereld.
Ach, ik kan er niet wakker van liggen dat mensen die eenzijdige kolder geloven me niet mogen.quote:
Weet je wel gelijk dat haar vriendinnen jou geen leuke kerel vonden.
Liever kwijt dan rijk. M'n ex heeft trouwens letterlijk Facebookgesprekken gescreenshot en gephotoshopt om zo mensen tegen me op te zetten, kun je nagaan.
Waarom niet?quote:
Maar TS wat had jij dan verwacht? Dat haar vriendinnen haar af zouden vallen? Natuurlijk doen ze dat niet.
Juist van je vrienden mag je verwachten dat ze enig corrigerend vermogen hebben.
Omdat vreemdgaan niks anders is dan bewust de ander pijn doen. Blijkbaar ga je vreemd omdat je niet genoeg bij je eigen partner kunt vinden. Dan kaart je dat aan. Probeer je daar aan te werken, werkt dat niet. Dan trek je de stekker er uit en ga je niet alsnog vreemd. Wanneer men vreemdgaat is dat ook vaak het einde van een relatie. Had het dan gewoon gezegd, dan had je je ex ten minste niet zo veel pijn gedaan.quote:
[..]
Je komt heel onvolwassen over of misschien zelfs religieus. Waarom is er geen enkele reden om vreemd te gaan, leg me dat eens uit terwijl 75 procent van de mensen vreemd gaat blijkbaar?
Zitten al die mensen fout en heb jij de waarheid in pacht of wil je zeggen dat jij een sterker karakter hebt? Of ben jij gewoon zo'n lul die geen relatie vast kan houden want zodra hij drang krijgt dan maakt hij het uit en gaat met de volgende relatie aan de slag?
Ik ben overigens atheist. En ben al lang de volwassen leeftijd gepasseerd. Ik twijfel juist enigszins bij McBrannagh aan religie.. Heb een sterk karakter. Iets wat je op dit moment in de Nederlandse maatschappij niet veel meer tegenkomt. NIiemand heeft meer een ruggengraat.
En ja, een groot gedeelte gaat vreemd. Maar een groot gedeelte van de bevolking is ook gewoon niet erg slim. Dom, wou ik niet gebruiken maar het tikt er wel tegen aan. Meelopers.
Ik ben zo'n lul die aan een relatie wil werken, altijd netjes vertel hoe mijn gevoelens zijn, ook in langere relaties en als het niet werkt, dan werken we daaraan. Zo niet, trekken we de stekker er uit. Zo voorkom je pijn, en blijf je vaak ook gewoon nog vrienden na dat de relatie uit gaat.
The world has no benefit of sad little crybabies
Wees blij dat je van zo'n wicht af bent.quote:
[..]
Ach, ik kan er niet wakker van liggen dat mensen die eenzijdige kolder geloven me niet mogen.
Ergens is het ook raar (zeker in een lange relatie, vind ik) om te verwachten/denken dat jijzelf of jouw partner nooit eens een interessant exemplaar tegenkomt waar het heel erg mee kan klikken op verschillende gebieden.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste relaties hier niet tegen bestand zijn.
quote:
[..]
Ach, ik kan er niet wakker van liggen dat mensen die eenzijdige kolder geloven me niet mogen.
Het is wel handig om uit te gaan van bepaalde waarden in het leven.quote:
[..]
Je komt heel onvolwassen over of misschien zelfs religieus. Waarom is er geen enkele reden om vreemd te gaan, leg me dat eens uit terwijl 75 procent van de mensen vreemd gaat blijkbaar?
Zitten al die mensen fout en heb jij de waarheid in pacht of wil je zeggen dat jij een sterker karakter hebt? Of ben jij gewoon zo'n lul die geen relatie vast kan houden want zodra hij drang krijgt dan maakt hij het uit en gaat met de volgende relatie aan de slag?
Jep, en daarom merk je al vaak als je een nieuw persoon leert kennen en je komt in dat vriendengroepje, bijvoorbeeld allemaal vriendinnen .. dat je snel merkt of het een groepje is waar men elk foutief gedrag goed praat en op het moment dat het uitgaat altijd achter de dame zouden staan, no matter what she did.....quote:
[..]
Waarom niet?
Juist van je vrienden mag je verwachten dat ze enig corrigerend vermogen hebben.
Daar moet je heul snel vandaan rennen
. Helaas heb je wel veel van dat soort jonko groepjes. Ik heb liever iemand die gewoon altijd de waarheid verteld in plaats van; 'Guttegut, hij was zo'n eikel, maakt niet uit dat je vreemd ging hoor, hij was echt zo'n saaie pief, jij verdient echt beter ..'.
The world has no benefit of sad little crybabies
Yessssss...quote:Op woensdag 22 mei 2013 15:54 schreef Mishu het volgende:
[..]
Het is wel handig om uit te gaan van bepaalde waarden in het leven.
The world has no benefit of sad little crybabies
Helemaal mee eens, in gortdroge theoretische bewoordingen dan. In het werkelijke leven draait het toch vaak om verleidingen en verlokkingen, zowel zakelijk als prive, ik heb zelf een monogame relatie en zou mijn bed voor geen goud willen delen met een andere vrouw dan degene die ik lief heb maar niet iedere relatie is hetzelfde, jij doet het overkomen alsof iedere relatie evenveel waard is, ik kan je vertellen als je dat denkt dan is er iets niet goed aan al je voorgaande relaties als je er zo kil en berekend mee om gaat.quote:
[..]
Omdat vreemdgaan niks anders is dan bewust de ander pijn doen. Blijkbaar ga je vreemd omdat je niet genoeg bij je eigen partner kunt vinden. Dan kaart je dat aan. Probeer je daar aan te werken, werkt dat niet. Dan trek je de stekker er uit en ga je niet alsnog vreemd. Wanneer men vreemdgaat is dat ook vaak het einde van een relatie. Had het dan gewoon gezegd, dan had je je ex ten minste niet zo veel pijn gedaan.
Ik ben overigens atheist. En ben al lang de volwassen leeftijd gepasseerd. Ik twijfel juist enigszins bij McBrannagh aan religie.. Heb een sterk karakter. Iets wat je op dit moment in de Nederlandse maatschappij niet veel meer tegenkomt. NIiemand heeft meer een ruggengraat.
En ja, een groot gedeelte gaat vreemd. Maar een groot gedeelte van de bevolking is ook gewoon niet erg slim. Dom, wou ik niet gebruiken maar het tikt er wel tegen aan. Meelopers.
Ik ben zo'n lul die aan een relatie wil werken, altijd netjes vertel hoe mijn gevoelens zijn, ook in langere relaties en als het niet werkt, dan werken we daaraan. Zo niet, trekken we de stekker er uit. Zo voorkom je pijn, en blijf je vaak ook gewoon nog vrienden na dat de relatie uit gaat.
Oh, dat zeker. Nu heb ik het oh zo veel beter.quote:
Wees blij dat je van zo'n wicht af bent.
Natuurlijk zul je altijd zo'n mensen tegen komen. Is natuurlijk maar net de vraag wat je daarmee doet en in hoeverre je zo'n persoon toelaat in jouw persoonlijke kring.quote:
Ergens is het ook raar (zeker in een lange relatie, vind ik) om te verwachten/denken dat jijzelf of jouw partner nooit eens een interessant exemplaar tegenkomt waar het heel erg mee kan klikken op verschillende gebieden.
Ik heb er overigens ook totaal geen behoefte aan om close met andere vrouwen te zijn als ik een vriendin heb, maar goed.
Vreemdgaan is normaal, monogamie is juist onnatuurlijk. Het is iets, zoals veel kutdingen, dat door de kerk in ons leven is gebracht. Er zijn zat mensen die in principe helemaal niet wilden vreemdgaan, maar in een zwak moment het toch deden. Dan kan je wel zeggen 'je doet het altijd zelf', maar uit de praktijk blijkt nou eenmaal dat veel mensen er behoefte aan hebben. Wie zijn wij dan om daar geen gehoor aan te geven?
En een goede reden om het niet te doen kan ik ook niet echt verzinnen. Seks in onze samenleving is allang niet meer zo heilig als vroeger, hele groepen mensen batst met alles dat los en vast zit. Niks mis mee, alleen waarom doen we er in relaties dan nog zo hypocriet over?
En een goede reden om het niet te doen kan ik ook niet echt verzinnen. Seks in onze samenleving is allang niet meer zo heilig als vroeger, hele groepen mensen batst met alles dat los en vast zit. Niks mis mee, alleen waarom doen we er in relaties dan nog zo hypocriet over?
Ook geen sig dus
Nog nooit gehad dat je meteen zo'n heerlijke spanning met iemand hebt bij een eerste ontmoeting? Volgens mij is dat iets natuurlijks.quote:
Natuurlijk zul je altijd zo'n mensen tegen komen. Is natuurlijk maar net de vraag wat je daarmee doet en in hoeverre je zo'n persoon toelaat in jouw persoonlijke kring.
Ik zou het niet pikken. Tot nu toe heb ik nog nooit meegemaakt dat iemand op mij is vreemdgegaan, wel dat iemand anders is vreemdgegaan in mijn vriendengroep. Het is niet goed te praten en de vriendinnen die dat doen zijn gewoon bitches.
Hoe ging die discussie eigenlijk? Ging je er diep op in of bleef je erbuiten? Wat voor redenaties hadden die vriendinnen?
Hoe ging die discussie eigenlijk? Ging je er diep op in of bleef je erbuiten? Wat voor redenaties hadden die vriendinnen?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als je daarvan overtuigd bent moet je dat ook zo uiten in een relatie. Dan is er helemaal geen probleem en ook geen sprake van vreemdgaan.quote:
Vreemdgaan is normaal, monogamie is juist onnatuurlijk.
Klopt, we zijn ook niet monogaam maar goed leen jij je vriendin/vrouw graag een avondje uit aan mij dan? Ik denk het niet en daar wringt de schoen.quote:
Vreemdgaan is normaal, monogamie is juist onnatuurlijk. Het is iets, zoals veel kutdingen, dat door de kerk in ons leven is gebracht. Er zijn zat mensen die in principe helemaal niet wilden vreemdgaan, maar in een zwak moment het toch deden. Dan kan je wel zeggen 'je doet het altijd zelf', maar uit de praktijk blijkt nou eenmaal dat veel mensen er behoefte aan hebben. Wie zijn wij dan om daar geen gehoor aan te geven?
En een goede reden om het niet te doen kan ik ook niet echt verzinnen. Seks in onze samenleving is allang niet meer zo heilig als vroeger, hele groepen mensen batst met alles dat los en vast zit. Niks mis mee, alleen waarom doen we er in relaties dan nog zo hypocriet over?
Ben het ook met je eens hoor. Ik reageer ook wel heftig maar dat is meer omdat er dus soms bewust de ander pijn wordt gedaan. En ik kan heel erg slecht tegen mensen die als het over een relatie gaat niet meer volwassen kunnen reageren. Iedereen kijkt in een relatie wel eens naar een andere vrouw of heer. Maar de normale vent beheerst zich. Op de uitzondering na die na parenclubs gaat of wat dan ook. Maar die groep is niet zo groot als het domme volk wat bewust ergens anders gaat neuken omdat ze communicatief niet volwassen genoeg zijn om hun partner te vertellen dat het niet helemaal lekker loopt in de relatie.quote:
[..]
Helemaal mee eens, in gortdroge theoretische bewoordingen dan. In het werkelijke leven draait het toch vaak om verleidingen en verlokkingen, zowel zakelijk als prive, ik heb zelf een monogame relatie en zou mijn bed voor geen goud willen delen met een andere vrouw dan degene die ik lief heb maar niet iedere relatie is hetzelfde, jij doet het overkomen alsof iedere relatie evenveel waard is, ik kan je vertellen als je dat denkt dan is er iets niet goed aan al je voorgaande relaties als je er zo kil en berekend mee om gaat.
Ik ben inderdaad vrij kil en berekend, maar dat heeft me juist veel geholpen en veel pijn vermeden.
The world has no benefit of sad little crybabies
Dat is waar, dat zou een hoop problemen schelen. Maar veel mensen hinkelen tussen wat ze voelen en wat 'de samenleving' zegt over wat goed en fout is.quote:
[..]
Als je daarvan overtuigd bent moet je dat ook zo uiten in een relatie. Dan is er helemaal geen probleem.
Ook geen sig dus
Daar kun je prima afspraken over maken.quote:
[..]
Klopt, we zijn ook niet monogaam maar goed leen jij je vriendin/vrouw graag een avondje uit aan mij dan? Ik denk het niet en daar wringt de schoen.
Jawel, maar dan wordt het hooguit een onschuldige flirt en dat was het dan.quote:
Nog nooit gehad dat je meteen zo'n heerlijke spanning met iemand hebt bij een eerste ontmoeting? Volgens mij is dat iets natuurlijks.
Ik ergerde me toen ik die meiden over M hoorde roddelen maar hield wijselijk mijn mond. Maar een paar van hen wisten dat ik M regelmatig spreek dus toen begonnen ze me vanzelf van alles te vragen.quote:
Ik zou het niet pikken. Tot nu toe heb ik nog nooit meegemaakt dat iemand op mij is vreemdgegaan, wel dat iemand anders is vreemdgegaan in mijn vriendengroep. Het is niet goed te praten en de vriendinnen die dat doen zijn gewoon bitches.
Hoe ging die discussie eigenlijk? Ging je er diep op in of bleef je erbuiten? Wat voor redenaties hadden die vriendinnen?
Dit dus! Als je er van overtuigd ben dat vreemdgaan gewoon normaal is en je partner dat zou accepteren is het doodnormaal om er lekker op los te rammen in de slaapkamers van andere dames.quote:
[..]
Als je daarvan overtuigd bent moet je dat ook zo uiten in een relatie. Dan is er helemaal geen probleem en ook geen sprake van vreemdgaan.
The world has no benefit of sad little crybabies
Klopt en een van de fijnste gevoelens ter wereld, mijn absolute muze.quote:
[..]
Nog nooit gehad dat je meteen zo'n heerlijke spanning met iemand hebt bij een eerste ontmoeting? Volgens mij is dat iets natuurlijks.
Ik zou zo verliefd op jou kunnen worden als ik je zo lees maar ik ben dan ook in tegenstelling tot NY_aannemer een hopeloze romanticus
Hopeloos nog wel. Hopeloze romantiek lijkt me vrij pijnlijk. Zo'n 1e ontmoeting, een fijn gevoel?quote:
[..]
Klopt en een van de fijnste gevoelens ter wereld, mijn absolute muze.
Ik zou zo verliefd op jou kunnen worden als ik je zo lees maar ik ben dan ook in tegenstelling tot NY_aannemer een hopeloze romanticus
The world has no benefit of sad little crybabies
En toen roddelde je vrolijk mee..?quote:
[..]
Jawel, maar dan wordt het hooguit een onschuldige flirt en dat was het dan.
[..]
Ik ergerde me toen ik die meiden over M hoorde roddelen maar hield wijselijk mijn mond. Maar een paar van hen wisten dat ik M regelmatig spreek dus toen begonnen ze me vanzelf van alles te vragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.quote:
[..]
Hopeloos nog wel. Hopeloze romantiek lijkt me vrij pijnlijk. Zo'n 1e ontmoeting, een fijn gevoel?
Maar dat kost je toch klauwen met geld?quote:
[..]
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.
The world has no benefit of sad little crybabies
quote:
[..]
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.
quote:
[..]
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.
Waarom hield je je mond? Ik was anders wel die discussie aangegaan.quote:
[..]
Jawel, maar dan wordt het hooguit een onschuldige flirt en dat was het dan.
[..]
Ik ergerde me toen ik die meiden over M hoorde roddelen maar hield wijselijk mijn mond. Maar een paar van hen wisten dat ik M regelmatig spreek dus toen begonnen ze me vanzelf van alles te vragen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
quote:
Omdat veel van de dingen die ze zeiden als een kut op een trommel sloegen, dus ik dacht laat ze maar. Toen ze mij zo krampachtig bij het gesprek gingen betrekken omdat ze nieuwsgierig waren of ik M nog gesproken had, heb ik ze daarvoor ook de wind van voren gegeven.quote:
Waarom hield je je mond? Ik was anders wel die discussie aangegaan.
Je moest eens weten hoeveel geld me dat al heeft gekost aan verbroken relaties maar goed spijt is voor de zwakkeren en geld is vervangbaar. Waar ik je echt gelijk in moet geven is dat vreemdgaan zwak en totaal respectloos is tegenover de achterblijvende vrouw, als ik mijn fouten zou kunnen terugdraaien dan zou ik het zo doen. Maar goed ik heb dus wel eens een relatie met een klap beeindigd door vreemd te gaan, voorheen ook wel eens eerlijk verteld en tijdig de relatie verbroken maar goed. Ik kan het je niet aanraden, het is moeilijk om als deugend iemand daarna nog in de spiegel te kunnen kijken naar jezelf laat staan de pijn binnen laten van wat je de ander hebt aangedaan.quote:
[..]
Maar dat kost je toch klauwen met geld?
75% ?quote:
[..]
Je komt heel onvolwassen over of misschien zelfs religieus. Waarom is er geen enkele reden om vreemd te gaan, leg me dat eens uit terwijl 75 procent van de mensen vreemd gaat blijkbaar?
Volgens onderzoeken iig bij lange na niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Gokje uit de losse polsquote:
[..]
75% ?
Volgens onderzoeken iig bij lange na niet.
Ik zou geen betrouwbare cijfers op weten te dissen, wel een hoog percentage toch?
Maar dat is toch zonde? Was het al die drama waard? Zonde van het geld, de drama, de emoties. Ik hoop dat je sterk in je schoenen staat en dat dit soort shit je zelfvertrouwen niet heeft aangetast.quote:
[..]
Je moest eens weten hoeveel geld me dat al heeft gekost aan verbroken relaties maar goed spijt is voor de zwakkeren en geld is vervangbaar. Waar ik je echt gelijk in moet geven is dat vreemdgaan zwak en totaal respectloos is tegenover de achterblijvende vrouw, als ik mijn fouten zou kunnen terugdraaien dan zou ik het zo doen. Maar goed ik heb dus wel eens een relatie met een klap beeindigd door vreemd te gaan, voorheen ook wel eens eerlijk verteld en tijdig de relatie verbroken maar goed. Ik kan het je niet aanraden, het is moeilijk om als deugend iemand daarna nog in de spiegel te kunnen kijken naar jezelf laat staan de pijn binnen laten van wat je de ander hebt aangedaan.
The world has no benefit of sad little crybabies
Is het niet één op drie (of ben ik nu in de war met het aantal huwelijken dat op de klippen loopt)?quote:
[..]
Gokje uit de losse pols
Ik zou geen betrouwbare cijfers op weten te dissen, wel een hoog percentage toch?
Er zijn heel veel onderzoeken naar gedaan maar of ze betrouwbaar zijn weet niemand natuurlijk. (antwoord je eerlijk op zo'n enquete...)quote:
[..]
Gokje uit de losse pols
Ik zou geen betrouwbare cijfers op weten te dissen, wel een hoog percentage toch?
Maar ik dacht dat het iets van 25% van de mannen en 30% van de vrouwen is, gemiddeld.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Buiten de mensen die vreemdgaan, denk ik dat er ook nog een heleboel mensen zijn die het stiekem wel willen maar niet durven/kunnen. Alleen al aan het feit dat heel veel mensen in een lange relatie tijdens de seks er een ander lekker wijf of kerel overheen fantaseren zou je kunnen afleiden dat monogamie niet natuurlijk is. Anders zou je dat toch niet nodig hebben?
Ook geen sig dus
Er is nogal een verschil tussen fantaseren en het daadwerkelijk doen he.quote:
Buiten de mensen die vreemdgaan, denk ik dat er ook nog een heleboel mensen zijn die het stiekem wel willen maar niet durven/kunnen. Alleen al aan het feit dat heel veel mensen in een lange relatie tijdens de seks er een ander lekker wijf of kerel overheen fantaseren zou je kunnen afleiden dat monogamie niet natuurlijk is. Anders zou je dat toch niet nodig hebben?
En dat gelul over wel of niet natuurlijk...
Je hebt nog altijd zelf de keuze om je drang te volgen of niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat verschil in % heb ik nooit begrepen. Of er is kennelijk ergens 1 vrouw die het met heel veel mannen doet... Of mannen doen het vaker met elkaar.quote:
[..]
Er zijn heel veel onderzoeken naar gedaan maar of ze betrouwbaar zijn weet niemand natuurlijk. (antwoord je eerlijk op zo'n enquete...)
Maar ik dacht dat het iets van 25% van de mannen en 30% van de vrouwen is, gemiddeld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Achteraf is dat inderdaad zonde en ook onnodig, ook al heb ik er nu een hele leuke spannende relatie aan overgehouden.quote:
[..]
Maar dat is toch zonde? Was het al die drama waard? Zonde van het geld, de drama, de emoties. Ik hoop dat je sterk in je schoenen staat en dat dit soort shit je zelfvertrouwen niet heeft aangetast.
Ik sta gelukkig sterk in mijn schoenen en zo vrolijk als een voorjaarsvogel in het leven anders had ik een groot problem gehad.
Vrouwen zijn allemaal hoeren, verdomme.quote:
[..]
Dat verschil in % heb ik nooit begrepen. Of er is kennelijk ergens 1 vrouw die het met heel veel mannen doet... Of mannen doen het vaker met elkaar.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Volgens dit onderzoek zekerquote:Op woensdag 22 mei 2013 16:36 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Vrouwen zijn allemaal hoeren, verdomme.
Volgens een recente studie in Engeland vindt maar liefst een op de 25 bevruchtingen plaats terwijl zich in de baarmoeder van de vrouw sperma van tenminste twee mannen bevindt
quote:
[..]
Volgens dit onderzoek zeker
Volgens een recente studie in Engeland vindt maar liefst een op de 25 bevruchtingen plaats terwijl zich in de baarmoeder van de vrouw sperma van tenminste twee mannen bevindt
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Wat is het grote verschil dan precies? Wat is er nou zoveel erger aan met iemand anders slapen boven het in je hoofd te doen? In beide gevallen ben je niet meer tevreden met het feit dat je vriend of vriendin de enige persoon waar je op mag.quote:
[..]
Er is nogal een verschil tussen fantaseren en het daadwerkelijk doen he.
En dat gelul over wel of niet natuurlijk...
Je hebt nog altijd zelf de keuze om je drang te volgen of niet.
De enige reden om het niet te doen die ik kan bedenken is dat je samen hebt afgesproken niet vreemd te gaan, wat op zich een prima reden is. Maar toch is het vrijwel een onbespreekbaar onderwerp om dit te veranderen in de meeste relaties. Haast iedereen vind het 'gewoon niet kunnen' omdat ze nou eenmaal zo opgevoed zijn, en tegelijkertijd denkt haast iedereen in een relatie er vroeg of laat wel eens aan en zijn er redelijk wat mensen die het daadwerkelijk doet. Het is een lastig paradox.
Ook geen sig dus
Of dezequote:
Tien procent van alle kinderen is buitenechtelijk verwekt. Diverse grote DNA-onderzoeken hebben aangetoond dat er alleen al in Nederland 1.600.000 mensen rondlopen die buitenechtelijk zijn verwekt.
Je snapt het verschil niet tussen fantaseren over sex met iemand anders en het daadwerkelijk doen?quote:
[..]
Wat is het grote verschil dan precies? Wat is er nou zoveel erger aan met iemand anders slapen boven het in je hoofd te doen? In beide gevallen ben je niet meer tevreden met het feit dat je vriend of vriendin de enige persoon waar je op mag.
Man als ik al mijn fantasieën, sexueel getint of niet, uit zou hebben gevoerd dan waren er nu 41 mensen dood, had ik 4 banken overvallen en was ik in mijn blote reet over een voetbalveld gerend voor 100.000 toeschouwers... (noem maar wat...)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Leuk, maar je beantwoord de vraag niet. Ik heb nergens gezegd dat iedereen al zijn fantasieën moet uitvoeren.quote:
[..]
Je snapt het verschil niet tussen fantaseren over sex met iemand anders en het daadwerkelijk doen?
Man als ik al mijn fantasieën, sexueel getint of niet, uit zou hebben gevoerd dan waren er nu 41 mensen dood, had ik 4 banken overvallen en was ik in mijn blote reet over een voetbalveld gerend voor 100.000 toeschouwers... (noem maar wat...)
Ook geen sig dus
Nou omdat je het blijkbaar moeilijk te begrijpen vindt...quote:
[..]
Leuk, maar je beantwoord de vraag niet.
Bij fantaseren denk ik bv aan sex met een pornoster.
Bij het daadwerkelijk doen steek ik mijn lul er echt in.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Mijn vraag was, waarom is het ene zoveel erger dan het andere?quote:
[..]
Nou omdat je het blijkbaar moeilijk te begrijpen vindt...
Bij fantaseren denk ik bv aan sex met een pornoster.
Bij het daadwerkelijk doen steek ik mijn lul er echt in.
Ook geen sig dus
Nee, je vraag was wat het grote verschil precies was.quote:
[..]
Mijn vraag was, waarom is het ene zoveel erger dan het andere?
Maar om ook deze vraag te beantwoorden :
Een fantasie is niet echt.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat verschil in percentage komt omdat vreemdgaan ook kan met iemand die geen relatie heeft. Dus dan gaan de percentages niet altijd gelijk op.quote:
[..]
Dat verschil in % heb ik nooit begrepen. Of er is kennelijk ergens 1 vrouw die het met heel veel mannen doet... Of mannen doen het vaker met elkaar.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Tijdje terug ook zoiets meegemaakt, alhoewel dat verder niets met vreemdgaan van doen had, maar wel met zulke "maniertjes". Had een tijdje gedate met een meid, wat een beetje op een vervelende manier is beëindigd. Maakt verder niet uit hoe en wat, maar ik was er al wel achtergekomen dat elk wissewasje met haar vriendinnen was besproken. Één van die vriendinnen was op een verjaardag waar ik ook was, wilde ze me ook gaan uithoren over die tijd dat ik met haar vriendin had gedate.quote:
[..]
[..]
Omdat veel van de dingen die ze zeiden als een kut op een trommel sloegen, dus ik dacht laat ze maar. Toen ze mij zo krampachtig bij het gesprek gingen betrekken omdat ze nieuwsgierig waren of ik M nog gesproken had, heb ik ze daarvoor ook de wind van voren gegeven.
Ik zeg wat denk je nou zelf, hetgeen ik in vertrouwen tegen haar heb gezegd is toch al op jouw nieuwsgierige bordje terecht gekomen, denk je nou echt dat ik je nog wijzer ga maken? Die blik die ik toen kreeg, Grumpy Cat kijkt vriendelijk vergeleken bij haar toen.
Maar ben het verder helemaal met je eens hoor TS. Ik ben wat dat betreft ook nog van de oude stempel.
10 %, sjezus...quote:
[..]
Of deze
Tien procent van alle kinderen is buitenechtelijk verwekt. Diverse grote DNA-onderzoeken hebben aangetoond dat er alleen al in Nederland 1.600.000 mensen rondlopen die buitenechtelijk zijn verwekt.
Gewoon verplichte vaderschapstest na de geboorte, problem solved!
Je bent niet ouderwets, je hebt het bij het juiste eind imo.
En ik heb het ook ervaren, die kut wijven weten het dan wel weer goed te praten op een of andere manier.
Ik haat dat zo godverdome veel, dat als het ze ff uitkomt dan is het wel oke en de anders schuld maar als hun het overkomt zijn alle mannen klootzakken.
Vreemdgaan is laf, zwak.
Als je niets meer voelt voor je partner zeg het dan gewoon... en op tijd ... als je merkt dat er verandering is... pak het aan, en als je al niet meer de moeite wilt nemen om dat te doen....
Kijk elkaar dan met respect in de ogen aan, zeg gewoon dat dingen veranderen je niet meer van elkaar houd en probeer op een respectvolle wijze er een eind aan te maken.
Al die achterbakse zooi tegenwoordig, nekschot.
En ik heb het ook ervaren, die kut wijven weten het dan wel weer goed te praten op een of andere manier.
Ik haat dat zo godverdome veel, dat als het ze ff uitkomt dan is het wel oke en de anders schuld maar als hun het overkomt zijn alle mannen klootzakken.
Vreemdgaan is laf, zwak.
Als je niets meer voelt voor je partner zeg het dan gewoon... en op tijd ... als je merkt dat er verandering is... pak het aan, en als je al niet meer de moeite wilt nemen om dat te doen....
Kijk elkaar dan met respect in de ogen aan, zeg gewoon dat dingen veranderen je niet meer van elkaar houd en probeer op een respectvolle wijze er een eind aan te maken.
Al die achterbakse zooi tegenwoordig, nekschot.
Ah, maar ik denk dat er behoorlijk wat vreemdgangers zijn die in principe hun partner helemaal niet kwijt willen. Die gewoon nog houden van elkaar, het leuk hebben samen, alleen wordt de seks steeds minden spannend omdat je na 10 jaar samen in bed alles daar wel gezien hebt met elkaar. Mensen worden nou eenmaal geil van afwisseling. Dit is bewezen door hersenmetingen bij mensen die porno kijken. Zolang ze hetzelfde filmpje kijken word het steeds minder hot voor de kijker, en als je vervolgens een ander filmpje kijkt dan spiked het weer. Zo werkt het voor echte seks ook. Dit geldt volgens mij wel meer voor mannen dan voor vrouwen.quote:
Vreemdgaan is laf, zwak.
Als je niets meer voelt voor je partner zeg het dan gewoon... en op tijd ... als je merkt dat er verandering is... pak het aan, en als je al niet meer de moeite wilt nemen om dat te doen....
Kijk elkaar dan met respect in de ogen aan, zeg gewoon dat dingen veranderen je niet meer van elkaar houd en probeer op een respectvolle wijze er een eind aan te maken.
Al die achterbakse zooi tegenwoordig, nekschot.
Ook geen sig dus
Wat een kuthoer.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Standbeeld voor TS!
Vreemdgaan is misschien wel begrijpelijk, en zeker als het een eenmalige ONS was. Maar de ex van M was al maanden aan het neuken met die gast. Wat een trut dan, heb dan het lef om uit te maken of te bespreken dat je sex met anderen wil, of dat je relatie niet goed zit! Maar velen hebben dat lef niet, omdat: de kinderen, of het toch wel erg lekkere huis, of het toch wel makkelijke salaris van manlief zodat ze nog eens extra kan shoppen etc...
Vreemdgaan is misschien wel begrijpelijk, en zeker als het een eenmalige ONS was. Maar de ex van M was al maanden aan het neuken met die gast. Wat een trut dan, heb dan het lef om uit te maken of te bespreken dat je sex met anderen wil, of dat je relatie niet goed zit! Maar velen hebben dat lef niet, omdat: de kinderen, of het toch wel erg lekkere huis, of het toch wel makkelijke salaris van manlief zodat ze nog eens extra kan shoppen etc...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Toch de OP nog maar effe gelezen!
Kortom: die griet liet zichzelf ompraten door die vriendinnen van der (die zelf nooit een vaste, stabiele en langdurige relatie hebben gehad), pure jaloerzigheig, A ging vreemd, A en M zijn beide de dupe van "verkeerde/jaloerse vriend(inn)en", A had nooit vreemd mogen gaan en A en M hadden beide hun vriend(inn)en buiten hun persoonlijke relatie moeten houden, een relatie is immers altijd 1op 1 zonder inbreng van een derde, ook al zijn ze beide de dupe van een slechte input van buitenaf, A zit fout en M is slachtoffer.
Dit is de volledige waarheid en zodoende dus een feit volgens mijn mening..
Kortom: die griet liet zichzelf ompraten door die vriendinnen van der (die zelf nooit een vaste, stabiele en langdurige relatie hebben gehad), pure jaloerzigheig, A ging vreemd, A en M zijn beide de dupe van "verkeerde/jaloerse vriend(inn)en", A had nooit vreemd mogen gaan en A en M hadden beide hun vriend(inn)en buiten hun persoonlijke relatie moeten houden, een relatie is immers altijd 1op 1 zonder inbreng van een derde, ook al zijn ze beide de dupe van een slechte input van buitenaf, A zit fout en M is slachtoffer.
Dit is de volledige waarheid en zodoende dus een feit volgens mijn mening..
Ik zal het rustig door mijn gedachte laten gaan!
Walgelijke mensen. Profiteurs. Parasieten.quote:Op woensdag 22 mei 2013 18:55 schreef Godshand het volgende:
Standbeeld voor TS!
Vreemdgaan is misschien wel begrijpelijk, en zeker als het een eenmalige ONS was. Maar de ex van M was al maanden aan het neuken met die gast. Wat een trut dan, heb dan het lef om uit te maken of te bespreken dat je sex met anderen wil, of dat je relatie niet goed zit! Maar velen hebben dat lef niet, omdat: de kinderen, of het toch wel erg lekkere huis, of het toch wel makkelijke salaris van manlief zodat ze nog eens extra kan shoppen etc...
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat gedoe over vreemdgaan alsof dat het ergste is wat je een persoon aan kan doen vind ik bizar eerlijk gezegd. Het is seks. Niet meer, niet minder.
Dat een van de partijen vreemd is gegaan maakt niet dat de andere partij daarmee de handen in onschuld kan wassen. Een relatie doe je met z'n tweeën en als het mis gaat is het zelden zo dat je een directe schuldige aan kan wijzen en soms is gewoon niemand schuldig... Relaties lopen soms stuk. Big deal.
Verder kan ik deze relatie niet beoordelen, maar als haar vriendinnen zo op haar hand zijn dan denk ik dat er al langer iets goed mis zat. Het vreemdgaan is dan kennelijk een symptoom, maar voor haar ex is het makkelijker om het als de oorzaak te zien. Immers... dan heeft hij het niet gedaan.
Maar als het jouw vriend is, dan ben je volkomen terecht voor hem opgekomen. Dat dan weer wel.
Dat een van de partijen vreemd is gegaan maakt niet dat de andere partij daarmee de handen in onschuld kan wassen. Een relatie doe je met z'n tweeën en als het mis gaat is het zelden zo dat je een directe schuldige aan kan wijzen en soms is gewoon niemand schuldig... Relaties lopen soms stuk. Big deal.
Verder kan ik deze relatie niet beoordelen, maar als haar vriendinnen zo op haar hand zijn dan denk ik dat er al langer iets goed mis zat. Het vreemdgaan is dan kennelijk een symptoom, maar voor haar ex is het makkelijker om het als de oorzaak te zien. Immers... dan heeft hij het niet gedaan.
Maar als het jouw vriend is, dan ben je volkomen terecht voor hem opgekomen. Dat dan weer wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het heeft wel iets heel droevigs als mensen in een relatie verkeren waar ze niet happy in zijn maar zichzelf niet als daadkrachtig genoeg ervaren om er een eind aan te maken en dan maar uit frustratie vreemdgaan wetende dat dat ooit uitkomt en ze er dan alsnog vanaf zijn.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dat wil niet meer zeggen dat je dusdanig in jezelf staat dat je graag voor de realiteit van het zijn van wie je bent vlucht, je moet namelijk ergens vanaf willen alvorens te willen verdrinken.quote:
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Als het slechts seks is, dan is dat ook geen probleem voor de partner en is snoepen bij de buren gewoon toegestaanquote:
Dat gedoe over vreemdgaan alsof dat het ergste is wat je een persoon aan kan doen vind ik bizar eerlijk gezegd. Het is seks. Niet meer, niet minder.
.Je noemt vreemdgaan een symptoon? Dan is kriebelhoest bij het lezen van een topic tussen DS4 en echtgaaf ook een symptoon. Beide is overigens onzin.
The world has no benefit of sad little crybabies
quote:
Het heeft wel iets heel droevigs als mensen in een relatie verkeren waar ze niet happy in zijn maar zichzelf niet als daadkrachtig genoeg ervaren om er een eind aan te maken en dan maar uit frustratie vreemdgaan wetende dat dat ooit uitkomt en ze er dan alsnog vanaf zijn.
Dit dus!
The world has no benefit of sad little crybabies
Ik denk dat meer het ergste is wat je jezelf aan kunt doen, het is alsof je tegen jezelf zegt ''ik acht mezelf niet in staat mijn situatie te verbeteren, blijf hangen in iets waar ik me niet prettig bij voel en ik weet niks beters dan hiervoor te vluchten én vervolgens mezelf als slachtoffer hierin te zien''.quote:
Dat gedoe over vreemdgaan alsof dat het ergste is wat je een persoon aan kan doen vind ik bizar eerlijk gezegd. Het is seks. Niet meer, niet minder.
Dan heb je een rotleven lijkt me, als je er zo in staat, dat je relatie dan automatisch ook rot is (je leven is een afspiegeling van wat je jezelf waard vind) is dan ook eigenlijk een gegeven.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Vast wel, maar vreemdgaan hoeft niet te betekenen dat je ontevreden bent.quote:
Het heeft wel iets heel droevigs als mensen in een relatie verkeren waar ze niet happy in zijn maar zichzelf niet als daadkrachtig genoeg ervaren om er een eind aan te maken en dan maar uit frustratie vreemdgaan wetende dat dat ooit uitkomt en ze er dan alsnog vanaf zijn.
In dezen lijkt dat wel zo te zijn, maar toch, het zij gezegd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zou het wat verderop zoeken, maar verder: ja.quote:
Als het slechts seks is, dan is dat ook geen probleem voor de partner en is snoepen bij de buren gewoon toegestaan
In dezen lijkt mij dat het geval.quote:Je noemt vreemdgaan een symptoon?
Wat heb jij geslikt?quote:Dan is kriebelhoest bij het lezen van een topic tussen DS4 en echtgaaf ook een symptoon. Beide is overigens onzin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou, kennelijk vond die vriendin dat ze een rotleven had bij die kerel, maar dat ze niet meteen haar biezen heeft gepakt kun je mij niet verwijten.quote:
Ik denk dat meer het ergste is wat je jezelf aan kunt doen, het is alsof je tegen jezelf zegt ''ik acht mezelf niet in staat mijn situatie te verbeteren, blijf hangen in iets waar ik me niet prettig bij voel en ik weet niks beters dan hiervoor te vluchten én vervolgens mezelf als slachtoffer hierin te zien''.
Dan heb je een rotleven lijkt me, als je er zo in staat, dat je relatie dan automatisch ook rot is (je leven is een afspiegeling van wat je jezelf waard vind) is dan ook eigenlijk een gegeven.
Overigens kent iedere relatie wel een mindere periode, dus om er meteen het bijltje bij neer te gooien is ook zo wat. Maar mensen hebben wel eens de neiging om te blijven trekken aan een dood paard, dat dan weer wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet?quote:
Vast wel, maar vreemdgaan hoeft niet te betekenen dat je ontevreden bent.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Nee.quote:
Afwisseling is ook leuk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Is zeker leuk, maar als je ontevreden bent met die niet krijgen en van dat gevoel af wil lijkt me dat daar alsnog ontevredenheid achter zit.quote:
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Huh?quote:
Is zeker leuk, maar als je ontevreden bent met die niet krijgen en van dat gevoel af wil lijkt me dat daar alsnog ontevredenheid achter zit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vrouwen zijn gewoon allemaal hoeren, ik hoop dat jij en de andere mannen in dit topic dit nu eindelijk eens inzien.
Dit voorval bewijst het maar weer.
Dit voorval bewijst het maar weer.
Vrouwen die groepjes vormen zullen het altijd met elkaar eens zijn. Hoe debiel het standpunt ook is wat ze innemen. Dit vooral in conflict situaties. Zie dit regelmatig op mn werk.
Voor de vreemdganger misschien wel, maar voor de ander die misschien zielsveel van zijn/haar partner houdt en daar zijn/haar leven voor op het spel zou hebben is dat het ergste soort verraad dat je je maar kunt voorstellen. Dat egoïsme tegenwoordig rijst ook de pan uit, maar dat is een heel andere discussie...quote:
Dat gedoe over vreemdgaan alsof dat het ergste is wat je een persoon aan kan doen vind ik bizar eerlijk gezegd. Het is seks. Niet meer, niet minder.
Ohjee, dat is wel heel erg. Maar ook dat gebeurt vast en zeker. Het kan soms zo moeilijk zijn allemaal. Terwijl ik denk dat communicatie echt dè oplossing is. Maar ja, wie ben ik: ik heb geen ervaring mbt relaties.quote:
Het heeft wel iets heel droevigs als mensen in een relatie verkeren waar ze niet happy in zijn maar zichzelf niet als daadkrachtig genoeg ervaren om er een eind aan te maken en dan maar uit frustratie vreemdgaan wetende dat dat ooit uitkomt en ze er dan alsnog vanaf zijn.
Misschien ga ik mijzelf ook wel zo achterbaks (of hoe je het ook moet noemen) gedragen tijdens een hele lange relatie. Omdat eerlijk zijn tegen mensen waar je van houdt ook weer zo moeilijk kan zijn soms.
Kan je gewoon bespreken toch? Er bestaan open relaties. Minder spannend, maar dan is het geen vreemd gaanquote:
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat voor wereld krijgen we als we allemaal weglopen voor de dingen die moeilijk zijn?quote:
Omdat eerlijk zijn tegen mensen waar je van houdt ook weer zo moeilijk kan zijn soms.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dat bedoel ik! Je vindt iemand aantrekkelijk, leuk en anders dan de rest. En de spanning is er meteen, heerlijk oogcontact en het voelt zo lekker allemaal.quote:
[..]
Ja ik kan vanaf seconde 1 helemaal totaal verdrinken in de ogen van een levenslustige, intelligente, humoristische, aantrekkelijke jonge vrouw, mijn achilleshiel die wel eens een gat heeft geslagen in mijn pantser van moraal, sterk karakter en wilskracht.
Toevallig had ik het laatst nog met iemand, helaas heeft hij een vriendin!
Maar ja: ik denk dat het natuurlijk is en dat je ook tijdens hele fijne, goede relaties zoiets kan/gaat meemaken. Omdat er dus zoveel leuke, interessante en aantrekkelijke mensen zijn. En met sommige mensen heb je nou eenmaal meteen een speciale klik.
Stom natuurlijk. Maar ik denk dat de meeste mensen dat wel eens hebben gedaan. Weglopen is makkelijk. Niet echt bevredigend uiteindelijk maar wel veilg.quote:
[..]
Wat voor wereld krijgen we als we allemaal weglopen voor de dingen die moeilijk zijn?
Denk dat het soort 'veilig' is wat je voelt als je wegloopt van iets waarvan je gelooft dat je het niet aan kan en dus bang voor bent, ook al heb je het zelf gecreëerd, en niet het vertrouwen in jezelf hebt het aan te kunnen. Dan heeft het allemaal niet eens met seks of vreemdgaan te maken, maar meer incompetent handelen vanuit onzekerheid.quote:
Stom natuurlijk. Maar ik denk dat de meeste mensen dat wel eens hebben gedaan. Weglopen is makkelijk. Niet echt bevredigend uiteindelijk maar wel veilg.
Echt veilig zou zijn dusdanig positief in jezelf en je leven geïnvesteerd hebben dat je beter met alles om kunt gaan, een ander soort veilig voelt meer als ontsnappen wat inhoudt dat er nog steeds iets is om bang voor te zijn.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
TS, welkom in 2013. Trouw zijn in relaties heeft zijn langste tijd gehad. Dan kunnen hier wel een hoop roeptoeters van moraalridders langsfietsen - maar daar worden mensen echt niet monogaam van. Het is ook geen strafbaar feit. Je zult moeten leren leven met het feit dat voor veel mensen seksuele exclusiviteit niet meer een kernwaarde is in hun relatie.
Er is nog wel een verschil tussen seksuele exclusiviteit en vreemdgaan. Een stel kan prima naar een parenclub gaan en daar met wederzijdse toestemming en elkaars medeweten flink de beest uithangen met anderen, zou niet mijn keuze zijn, maar is geen vreemdgaan.quote:
TS, welkom in 2013. Trouw zijn in relaties heeft zijn langste tijd gehad. Dan kunnen hier wel een hoop roeptoeters van moraalridders langsfietsen - maar daar worden mensen echt niet monogaam van. Het is ook geen strafbaar feit. Je zult moeten leren leven met het feit dat voor veel mensen seksuele exclusiviteit niet meer een kernwaarde is in hun relatie.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Klopt. Ik denk dan ook dat mensen er beter aan doen om een relatie standaard "open" te laten zijn. Dat lost m.i. een boel ellende op
Je kunt er dan altijd nog voor kiezen om trouw te blijven - maar dan is het een bewuste en weloverwogen keuze en is de kans veel groter dat je die houdt. De cijfers wijzen dat meer dan 50% van de mensen wel eens "buiten de deur neuken" - terwijl slechts 10% van de relaties open zijn of waarbij mensen naar bijv. parenclubs gaan.
Je kunt er dan altijd nog voor kiezen om trouw te blijven - maar dan is het een bewuste en weloverwogen keuze en is de kans veel groter dat je die houdt. De cijfers wijzen dat meer dan 50% van de mensen wel eens "buiten de deur neuken" - terwijl slechts 10% van de relaties open zijn of waarbij mensen naar bijv. parenclubs gaan.
Dat is allemaal niet meer dan symptoombestrijding, het punt is vooral dat veel mensen monogaam willen zijn maar daar niet in slagen omdat de verleiding van het vreemdgaan, het volledig een gebeurtenis ingaan om zo aan jezelf en alles waar je werkelijk mee zit te ontsnappen, te groot is. Dat geldt niet alleen voor vreemdgaan maar voor alle aspecten van het leven, carrière, sociale kring, sport/lichaam, men wil zoveel maar gelooft niet dat ze het kunnen, raken gefrustreerd met zich en door zichzelf, gooien het bijltje erbij neer en kiezen voor de makkelijkste oplossing met de vervelendste gevolgen.quote:
Klopt. Ik denk dan ook dat mensen er beter aan doen om een relatie standaard "open" te laten zijn. Dat lost m.i. een boel ellende op
Je kunt er dan altijd nog voor kiezen om trouw te blijven - maar dan is het een bewuste en weloverwogen keuze en is de kans veel groter dat je die houdt. De cijfers wijzen dat meer dan 50% van de mensen wel eens "buiten de deur neuken" - terwijl slechts 10% van de relaties open zijn of waarbij mensen naar bijv. parenclubs gaan.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Bepaal dat even lekker voor jezelf en niet voor mij...quote:
Klopt. Ik denk dan ook dat mensen er beter aan doen om een relatie standaard "open" te laten zijn. Dat lost m.i. een boel ellende op
Je kunt er dan altijd nog voor kiezen om trouw te blijven - maar dan is het een bewuste en weloverwogen keuze en is de kans veel groter dat je die houdt. De cijfers wijzen dat meer dan 50% van de mensen wel eens "buiten de deur neuken" - terwijl slechts 10% van de relaties open zijn of waarbij mensen naar bijv. parenclubs gaan.
En je cijfers kloppen niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Precies !! Je wil met zo iemand gelijk de wereld over springen en helemaal opvreten, zowel psychisch als lichamelijk, heerlijk, ik heb wel eens medelijden met mensen die dit romantische geile avontuurlijke en nieuwsgierige niet hebben en dus moeten missen, die mensen hebben dan wel weer een stabiele levensloop volgens het boekje hetgeen ik nogal eens mis.quote:
[..]
Dat bedoel ik! Je vindt iemand aantrekkelijk, leuk en anders dan de rest. En de spanning is er meteen, heerlijk oogcontact en het voelt zo lekker allemaal.
Toevallig had ik het laatst nog met iemand, helaas heeft hij een vriendin!
Maar ja: ik denk dat het natuurlijk is en dat je ook tijdens hele fijne, goede relaties zoiets kan/gaat meemaken. Omdat er dus zoveel leuke, interessante en aantrekkelijke mensen zijn. En met sommige mensen heb je nou eenmaal meteen een speciale klik.
Wat me opvalt is dat niemand echt schijnt te belichten dat er ook veel persoonlijk belang bij speelt in zo'n situatie als TS beschrijft voor de vriendinnen onder elkaar.
Ik ben nog nooit vreemdgegaan en ben dat ook niet van plan. In principe vind ik vreemdgaan einde relatie, maar als je samen kinderen hebt of al jaren samen bent kan ik me voorstellen dat het je lukt om er als stel beter uit te komen. Ooit las ik een column die dat uitlegt (hier).
Dat gezegd, als ik in gezelschap zit en er zit een vriendin bij die vreemdgegaan is recent en die daar toch met veel spijt en schaamte zit, dan zou ik daar niet op in hakken zoals TS dat deed. Ik kan me dus best voorstellen dat vriendinnen proberen om de boel een beetje te sussen of ook de andere kant van de issue willen belichten. Zelf zou ik proberen om het gesprek de andere kant op te sturen.
Ik ken ook menen die denken dat echte vriendschap betekend dat je 100% loyaal bent aan elkaar en het lijkt erop dat sommige van die vriendinnen dat ook dachten. Die zoeken dan ook redenen waarom A. niet zo slecht is en dus willen ze weten hoe het met M. zit. Dan krijg je dat kwaad praten (waar ik ook echt een hekel aan heb).
Ik ben nog nooit vreemdgegaan en ben dat ook niet van plan. In principe vind ik vreemdgaan einde relatie, maar als je samen kinderen hebt of al jaren samen bent kan ik me voorstellen dat het je lukt om er als stel beter uit te komen. Ooit las ik een column die dat uitlegt (hier).
Dat gezegd, als ik in gezelschap zit en er zit een vriendin bij die vreemdgegaan is recent en die daar toch met veel spijt en schaamte zit, dan zou ik daar niet op in hakken zoals TS dat deed. Ik kan me dus best voorstellen dat vriendinnen proberen om de boel een beetje te sussen of ook de andere kant van de issue willen belichten. Zelf zou ik proberen om het gesprek de andere kant op te sturen.
Ik ken ook menen die denken dat echte vriendschap betekend dat je 100% loyaal bent aan elkaar en het lijkt erop dat sommige van die vriendinnen dat ook dachten. Die zoeken dan ook redenen waarom A. niet zo slecht is en dus willen ze weten hoe het met M. zit. Dan krijg je dat kwaad praten (waar ik ook echt een hekel aan heb).
Dat ligt er maar aan hoe je daar tegenaan wil kijken.quote:
Voor de vreemdganger misschien wel, maar voor de ander die misschien zielsveel van zijn/haar partner houdt en daar zijn/haar leven voor op het spel zou hebben is dat het ergste soort verraad dat je je maar kunt voorstellen. Dat egoïsme tegenwoordig rijst ook de pan uit, maar dat is een heel andere discussie...
Een beetje realisme kan daarbij helpen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb een open relatie, dus ik ben daarvan op de hoogte.quote:Op woensdag 22 mei 2013 23:14 schreef Godshand het volgende:
Kan je gewoon bespreken toch? Er bestaan open relaties. Minder spannend, maar dan is het geen vreemd gaan
Ik hou wel van eerlijkheid, maar daar kunnen heel weinig mensen echt goed tegen. En dan blijft verminderde eerlijkheid over als alternatief natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Natuurlijk wel.quote:
Vast wel, maar vreemdgaan hoeft niet te betekenen dat je ontevreden bent.
Anders had je wel een open relatie gehad.
Er zijn anders ook mensen die zeggen: ik vind het prima, maar ik wil het niet weten. Mag ook, toch?quote:
Er is nog wel een verschil tussen seksuele exclusiviteit en vreemdgaan. Een stel kan prima naar een parenclub gaan en daar met wederzijdse toestemming en elkaars medeweten flink de beest uithangen met anderen, zou niet mijn keuze zijn, maar is geen vreemdgaan.
(ik vind het zelf altijd wat apart, maar toch)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Meer dan 50% is in die zin overdreven, maar het is wel rond de 1 op 3, waardoor in ongeveer 50% van de relaties minimaal 1 van de partners vreemd zal gaan.quote:
Bepaal dat even lekker voor jezelf en niet voor mij...
En je cijfers kloppen niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee. Want er zijn ook mensen die prima met zichzelf kunnen leven als ze vreemdgaan, maar die het van hun partner weer niet pikken.quote:
Natuurlijk wel.
Anders had je wel een open relatie gehad.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In de context had ik er waarschijnlijk voor gekozen om me afzijdig te houden van het gesprek of het gelaten bij een afkeer tot vreemdgaan als principe. Het riekt naar een sfeer waar het niet om daden maar om steun ging, door de kant van je vriend te kiezen kan je ongevoelig of bot overkomen. Wel gaar dat je stem meteen gebagatelliseerd werd, geeft wel een beetje aan hoe men in elkaar steekt. Verder help je die vriend ook niet met je statement.
Om je vraag te beantwoorden, ik vind je niet ouderwets maar voor rechtvaardigheid is er niet altijd ruimte.
Om je vraag te beantwoorden, ik vind je niet ouderwets maar voor rechtvaardigheid is er niet altijd ruimte.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Als jij met een stel vrienden bent is het toch niet zo vreemd om jouw mening te ventileren en deze niet onder stoelen of banken te steken? Ik zou precies hetzelfde doen, ongeacht de mening van mijn vrienden/vriendinnen.quote:Op donderdag 23 mei 2013 10:22 schreef n8n het volgende:
In de context had ik er waarschijnlijk voor gekozen om me afzijdig te houden van het gesprek of het gelaten bij een afkeer tot vreemdgaan als principe. Het riekt naar een sfeer waar het niet om daden maar om steun ging, door de kant van je vriend te kiezen kan je ongevoelig of bot overkomen. Wel gaar dat je stem meteen gebagatelliseerd werd, geeft wel een beetje aan hoe men in elkaar steekt. Verder help je die vriend ook niet met je statement.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ligt er aan hoe belangrijk de vriend was en hoe kut de ex. Als dat zwaar mee woog had ik wel laten weten wat ik er van dacht, maar in 1 statement zonder er verder op in te gaan. In zulke gevallen lijkt me dat niet nodig, je bent te gast bij iemand anders dus de ex zou ik links laten liggen.quote:
[..]
Als jij met een stel vrienden bent is het toch niet zo vreemd om jouw mening te ventileren en deze niet onder stoelen of banken te steken? Ik zou precies hetzelfde doen, ongeacht de mening van mijn vrienden/vriendinnen.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ligt er ook aan-bedenk ik me nu-of het echte vrienden of 'bijvrienden' betreft, bijvrienden zijn inwisselbaar en als ze zo gaar zijn als in deze situatie laat ik ze sowieso al makkelijk vallen. Dan kies ik er voor om die ene vriend op te zoeken en daar mee verder te gaan. Kan ook zijn omdat ik meerdere losse vrienden heb die dichtbij me staan waarvan ik hun 'groep' er bij krijg, meestal fijne mensen maar als ze vrienden die dicht bij me staan kwetsen hoef ik ze niet perse meer te zien.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ben het helemaal eens met de TS. Vreemdgaan doe je gewoon niet. Als je het dan echt zo vreselijk hebt met iemand, maak het dan gewoon uit. Dat is dan toch de meest logische oplossing lijkt me.
De gedachtegang van sommige mensen. Als ze het op een of andere manier maar goed kunnen praten voor zichzelf, bleghh!
De gedachtegang van sommige mensen. Als ze het op een of andere manier maar goed kunnen praten voor zichzelf, bleghh!
precies de situatie waarin ik me er niet in zou mengen, de stempel staat dan toch al. En het boeit me nietquote:
De gedachtegang van sommige mensen. Als ze het op een of andere manier maar goed kunnen praten voor zichzelf, bleghh!
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ben het ook eens met TS. Vreemdgaan is gewoon een no-go. Inderdaad, als je relatie zo kut is maak je het gewoon uit. Als je veel verlangen hebt naar seks met andere vrouwen/mannen, maak je het uit. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over, maar toch zijn er andere meningen over vreemdgaan. Ik zou het nooit gaan begrijpen maar goed, so be it. Ik zou het zelf in ieder geval nooit doen en ook niet goedkeuren.
Dat weet je niet. Zoals Bill Maher zegt: het is zoveel eenvoudiger om een mening te geven waarop je vrouw instemmend gaat knikken dan op de bank te slapen.quote:
Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over,
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
TS, vreemdgaan is idd fout. Het zou eruit zien als iedereen vreemd zou gaan.... Bovendien moet je een ander niet iets aandoen wat je zelf ook niet leuk zou vinden
Did i found the knowledge, or did the knowledge found me
De wereld zou heel veel prettiger zijn als we minder krampachtig deden over dit soort zaken...quote:
Het zou eruit zien als iedereen vreemd zou gaan....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Prettiger voor jou, misschien.quote:
[..]
De wereld zou heel veel prettiger zijn als we minder krampachtig deden over dit soort zaken...
The love you take is equal to the love you make.
Ik doe al niet krampachtig terzake.quote:
Dus nee, niet zo zeer voor mij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Beetje hypocriet niet? Zelfs een beetje zwak, zielig doen als zij stiekem de koffer induikt en dat uitkomt, maar omgekeerd moet allemaal kunnen.quote:
[..]
Nee. Want er zijn ook mensen die prima met zichzelf kunnen leven als ze vreemdgaan, maar die het van hun partner weer niet pikken.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
Kweek dan ballen en accepteer dan ook dat zij hetzelfde kan doen.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Mee eens hoor, maar mensen zijn nu eenmaal hypocriet. Ik moet altijd terug denken aan een stel wat ik kende (ze zijn inmiddels uit elkaar) die beiden zo dachten en waarvan ik bij beiden wist dat ze vreemd gingen.quote:
Beetje hypocriet niet? Zelfs een beetje zwak, zielig doen als zij stiekem de koffer induikt en dat uitkomt, maar omgekeerd moet allemaal kunnen.
Kweek dan ballen en accepteer dan ook dat zij hetzelfde kan doen.
Ik kan er nog om lachen, maar het is natuurlijk ook diep triest.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar je hebt het over de wereld, niet over mensen persoonlijk. Dus we zouden van jou allemaal minder krampachtig moeten doen want daar wordt de wereld prettiger van.quote:
[..]
Ik doe al niet krampachtig terzake.
Dus nee, niet zo zeer voor mij.
Ik maak deel uit van die wereld en ik ben voorstander van wat jij krampachtig noemt. Dus de wereld zou voor mij al niet prettiger worden.
The love you take is equal to the love you make.
Iedereen schept de narrative die hemzelf/haarzelf vrijpleit.
Zij: hij kon me niet de relatie geven die ik nodig had -> resultaat vreemdgaan
Hij: zij is vreemdgegaan en heeft de fout gemaakt -> resultaat relatie is over
Het is tot op zekere hoogte wel logisch dat haar vriendinnetjes haar verdedigen en dat jij hem verdedigt. Ik zou daar niet al te veel achter zoeken. Op het moment dat je één-op-één met iemand praat, zit er vaak al veel meer nuance in. Van beide kanten.
Ik ben het wel met TS eens dat vreemdgaan niet netjes is, maar het is niet reëel om dat als causaal te zien of puur daarop te focussen. Het zal m.i. echt wel een tijd fout hebben gezeten met haar gevoel, voordat ze die stap heeft gezet. Het is wel jammer dat ze niet de moed heeft gehad om er over te praten. Dat mag je wel verwachten in een relatie. Dat lijkt me waar het echt mis is gegaan.
Zij: hij kon me niet de relatie geven die ik nodig had -> resultaat vreemdgaan
Hij: zij is vreemdgegaan en heeft de fout gemaakt -> resultaat relatie is over
Het is tot op zekere hoogte wel logisch dat haar vriendinnetjes haar verdedigen en dat jij hem verdedigt. Ik zou daar niet al te veel achter zoeken. Op het moment dat je één-op-één met iemand praat, zit er vaak al veel meer nuance in. Van beide kanten.
Ik ben het wel met TS eens dat vreemdgaan niet netjes is, maar het is niet reëel om dat als causaal te zien of puur daarop te focussen. Het zal m.i. echt wel een tijd fout hebben gezeten met haar gevoel, voordat ze die stap heeft gezet. Het is wel jammer dat ze niet de moed heeft gehad om er over te praten. Dat mag je wel verwachten in een relatie. Dat lijkt me waar het echt mis is gegaan.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik denk dat als je minder krampachtig er over denkt dat je dan minder gezeik over je heen krijgt, want het is vrij uitzonderlijk dat mensen in hun hele leven geen partner treffen die een keer buiten de deur neukt.quote:
Maar je hebt het over de wereld, niet over mensen persoonlijk. Dus we zouden van jou allemaal minder krampachtig moeten doen want daar wordt de wereld prettiger van.
Ik maak deel uit van die wereld en ik ben voorstander van wat jij krampachtig noemt. Dus de wereld zou voor mij al niet prettiger worden.
Maar ik bedoel het meer in het algemeen. Mensen menen ook iha te bepalen dat anderen het maar niet moeten doen. En daar wordt de wereld al helemaal niet gezelliger van.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus jij hebt een open relatie? Hoe gaat dat in de praktijk als ik vragen mag?quote:
[..]
Mee eens hoor, maar mensen zijn nu eenmaal hypocriet. Ik moet altijd terug denken aan een stel wat ik kende (ze zijn inmiddels uit elkaar) die beiden zo dachten en waarvan ik bij beiden wist dat ze vreemd gingen.
Ik kan er nog om lachen, maar het is natuurlijk ook diep triest.
Wat denk je dan, dat al haar vriendinnen samen met jou A te pakken gaan nemen? Je neemt het op voor je vriend(in). Mag wel heel bont worden wil iemand afstand doen. Vriendschap gaat voor een lange tijd verder dan de ratio. Verder heb je wel gelijk natuurlijk.
Grijp ze!
Simpel, hetzelfde als in iedere relatie, maar als een van de twee buiten de deur wil neuken kan dat en is dat geen geheim. En soms is het ook lastig om geheim te houden, want dan hebben we een dame of heer erbij en dat valt doorgaans op.quote:
Dus jij hebt een open relatie? Hoe gaat dat in de praktijk als ik vragen mag?
Dat wil niet meteen zeggen dat wij vooral met anderen het bed in duiken of dat we daar heel erg naar op zoek zijn. We kunnen ons namelijk ook prima met elkaar vermaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ok en hoe hou je dat verborgen voor je kinderen of heb je die niet?quote:
[..]
Simpel, hetzelfde als in iedere relatie, maar als een van de twee buiten de deur wil neuken kan dat en is dat geen geheim. En soms is het ook lastig om geheim te houden, want dan hebben we een dame of heer erbij en dat valt doorgaans op.
Dat wil niet meteen zeggen dat wij vooral met anderen het bed in duiken of dat we daar heel erg naar op zoek zijn. We kunnen ons namelijk ook prima met elkaar vermaken.
Plus hoe gaat het als je vriendin/vrouw wel vaak een kerel erbij heeft en jij helemaal niet of juist andersom?
En wat als een van jullie verliefd raakt?
Vertellen jullie elkaar verhalen over de seksuele avonturen?
Sorry, een hoop vragen
Nou, onze dochter is nog net geen 6 maanden oud, dus die krijgt een hoop niet mee...quote:
Ok en hoe hou je dat verborgen voor je kinderen of heb je die niet?
Zo vaak is dat helemaal niet (dat had ik al aangegeven), maar we houden geen scorebord bij van nu ben jij geweest, dan ben ik weer aan de beurt.quote:Plus hoe gaat het als je vriendin/vrouw wel vaak een kerel erbij heeft en jij helemaal niet of juist andersom?
Dan vertel je dat. Zo gek is dat natuurlijk niet, iedereen ontmoet in zijn leven meerdere mensen waar hij/zij verliefd op wordt. Dat verandert niet als je een relatie hebt, tenzij je jezelf voor de gek houdt. Wel is het zo dat veel mensen met een relatie daar van kunnen schrikken en dan afstand gaan bewaren. Ook prima natuurlijk.quote:En wat als een van jullie verliefd raakt?
Ja, soms.quote:Vertellen jullie elkaar verhalen over de seksuele avonturen?
Geen probleem.quote:Sorry, een hoop vragen
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Knap van jullie beidenquote:
[..]
Nou, onze dochter is nog net geen 6 maanden oud, dus die krijgt een hoop niet mee...
[..]
Zo vaak is dat helemaal niet (dat had ik al aangegeven), maar we houden geen scorebord bij van nu ben jij geweest, dan ben ik weer aan de beurt.
[..]
Dan vertel je dat. Zo gek is dat natuurlijk niet, iedereen ontmoet in zijn leven meerdere mensen waar hij/zij verliefd op wordt. Dat verandert niet als je een relatie hebt, tenzij je jezelf voor de gek houdt. Wel is het zo dat veel mensen met een relatie daar van kunnen schrikken en dan afstand gaan bewaren. Ook prima natuurlijk.
[..]
Ja, soms.
[..]
Geen probleem.
Ik zou het zelf niet kunnen, ik zou mijn mooie meisje niet kunnen delen met andere mannen, het zou mijn hart breken ben ik bang, hoewel ik het haar wel zou gunnen als ze daar sterk de behoefte aan zou hebben, beetje ambivalente gedachte.
Het is ook niet "zo maar" en "heel eenvoudig". Ik schrijf het makkelijk op, maar het is wel een proces waarbij goede communicatie en vertrouwen in elkaar onontbeerlijk is. En natuurlijk is het niet voor iedereen geschikt, al denk ik dat als er maatschappelijk minder krampachtig over wordt gedaan het voor veel meer mensen goed zou voelen en dat ze zich daar ook beter bij zullen voelen.quote:
Knap van jullie beiden
Ik zou het zelf niet kunnen, ik zou mijn mooie meisje niet kunnen delen met andere mannen, het zou mijn hart breken ben ik bang, hoewel ik het haar wel zou gunnen als ze daar sterk de behoefte aan zou hebben, beetje ambivalente gedachte.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik doe ook niet moeilijk of moralistisch over seks met anderen buiten de relatie maar ik zou het gevoelsmatig zelf niet kunnen verdragen.quote:
[..]
Het is ook niet "zo maar" en "heel eenvoudig". Ik schrijf het makkelijk op, maar het is wel een proces waarbij goede communicatie en vertrouwen in elkaar onontbeerlijk is. En natuurlijk is het niet voor iedereen geschikt, al denk ik dat als er maatschappelijk minder krampachtig over wordt gedaan het voor veel meer mensen goed zou voelen en dat ze zich daar ook beter bij zullen voelen.
Het feit dat die mensen (vaak vrouwen) in zo'n situatie hun loyaliteit van hun eigen vriendschap met de vreemdganger belangrijker vinden dan dat er een lange relatie tussen twee mensen beëindigd is door vreemdgaan, zegt meer over die mensen dan over TS.quote:
Ik ken ook mensen die denken dat echte vriendschap betekend dat je 100% loyaal bent aan elkaar en het lijkt erop dat sommige van die vriendinnen dat ook dachten. Die zoeken dan ook redenen waarom A. niet zo slecht is en dus willen ze weten hoe het met M. zit. Dan krijg je dat kwaad praten (waar ik ook echt een hekel aan heb).
The only way you can be original, is to be yourself.
B.v. dat ze zich realiseren dat het vreemdgaan waarschijnlijk niet de oorzaak is dat de relatie stukgelopen is, meer de directe aanleiding om er een punt achter te zetten.quote:
Het feit dat die mensen (vaak vrouwen) in zo'n situatie hun loyaliteit van hun eigen vriendschap met de vreemdganger belangrijker vinden dan dat er een lange relatie tussen twee mensen beëindigd is door vreemdgaan, zegt meer over die mensen dan over TS.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oh ja. Logisch.quote:
Ik ben het helemaal eens met TS.
Vooral vrouwen hebben er wel een handje van om de realiteit wat om te buigen naar hun perceptie. Zonder enige schaamte en rationeel denkwerk.
Jouw uitspraak dient dus toch vooral je eigen belang.quote:
[..]
Ik denk dat als je minder krampachtig er over denkt dat je dan minder gezeik over je heen krijgt, want het is vrij uitzonderlijk dat mensen in hun hele leven geen partner treffen die een keer buiten de deur neukt.
Maar ik bedoel het meer in het algemeen. Mensen menen ook iha te bepalen dat anderen het maar niet moeten doen. En daar wordt de wereld al helemaal niet gezelliger van.
The love you take is equal to the love you make.
Over welk eigen belang heb jij het dan?quote:
Jouw uitspraak dient dus toch vooral je eigen belang.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat je graag zonder gezeik buiten de deur neukt.quote:
Als je slecht kunt verdragen dat mensen daar anders tegenaan kunnen kijken dan jij, dan heb je de keuze om discussies daarover niet aan te gaan. Dan bespaar je jezelf dat gezeik.
The love you take is equal to the love you make.
Ik krijg geen gezeik, want mijn vrouw en ik zijn daar al lang uit.quote:
Dat je graag zonder gezeik buiten de deur neukt.
Jij denkt werkelijk dat ik dat met iedereen bespreek ofzo?quote:Als je slecht kunt verdragen dat mensen daar anders tegenaan kunnen kijken dan jij, dan heb je de keuze om discussies daarover niet aan te gaan. Dan bespaar je jezelf dat gezeik.
Je mist een beetje het punt dat ik maak en gelijktijdig bevestig je mijn punt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
misschien gaan die wijven zelf ook allemaal vreemd, gezien ze zo debiel reageerden. confronteren en zo ja, naar buiten slaan die hap. en hard ook. 
Ik snap je volledig, maar probeer het maar niet uit te leggen want dat is praktisch onmogelijk.quote:
[..]
Het is ook niet "zo maar" en "heel eenvoudig". Ik schrijf het makkelijk op, maar het is wel een proces waarbij goede communicatie en vertrouwen in elkaar onontbeerlijk is. En natuurlijk is het niet voor iedereen geschikt, al denk ik dat als er maatschappelijk minder krampachtig over wordt gedaan het voor veel meer mensen goed zou voelen en dat ze zich daar ook beter bij zullen voelen.
Degene die het hardst roepen dat ze NOOOOOOIT vreemdgaan zijn degenen die het scheefst op de schaatsen staanquote:
[..]
Bepaal dat even lekker voor jezelf en niet voor mij...
En je cijfers kloppen niet.
Eigenlijk moet je gewoon geen kant kiezen als mensen uit elkaar gaan, dat heeft toch geen nut.
Dat ze vreemdgaat is niet netjes, maar niet iemand anders zijn/haar probleem en degene die het heeft uitgemaakt is vaak toch wel de slechte, dat is mijn ervaring tenminste.
Dat ze vreemdgaat is niet netjes, maar niet iemand anders zijn/haar probleem en degene die het heeft uitgemaakt is vaak toch wel de slechte, dat is mijn ervaring tenminste.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat krijg je met die vrijgevochten feministische mentaliteit van die arrogante meiden tegenwoordig. Altijd maar alles goedpraten, relativeren en toch onbegrepen willen worden.
Vreemdgaan is nooit goed te praten. Punt.
Altijd maar alles goedpraten, relativeren en toch onbegrepen willen worden. Vreemdgaan is nooit goed te praten. Punt.
Gister kwam ik in de kroeg een man tegen, hij had samen met zijn ex-vrouw twee dochters en hij kwam terug van een militaire missie en vond zijn vrouw met iemand anders tussen de lakens. Einde huwelijk.
Probleem is toch wel dat als de consequentie is dat je je huis en kinderen (dreigt) te verliezen je wellicht niet zo sterk in de schoenen staat als hij. Maar hij vertelde dat hij de voogdij waarschijnlijk weer terug krijgt en op zoek was naar een huis (hij woonde nu bij zijn ouders). Wel een heftig verhaal trouwens.
Maar ook hierbij geldt, het huwelijk - en een goed gezinsleven voor de kinderen - was waarschijnlijk beter verzekerd in een open relatie.
Probleem is toch wel dat als de consequentie is dat je je huis en kinderen (dreigt) te verliezen je wellicht niet zo sterk in de schoenen staat als hij. Maar hij vertelde dat hij de voogdij waarschijnlijk weer terug krijgt en op zoek was naar een huis (hij woonde nu bij zijn ouders). Wel een heftig verhaal trouwens.
Maar ook hierbij geldt, het huwelijk - en een goed gezinsleven voor de kinderen - was waarschijnlijk beter verzekerd in een open relatie.
Wat een onzin je laatste alineaquote:
Gister kwam ik in de kroeg een man tegen, hij had samen met zijn ex-vrouw twee dochters en hij kwam terug van een militaire missie en vond zijn vrouw met iemand anders tussen de lakens. Einde huwelijk.
Probleem is toch wel dat als de consequentie is dat je je huis en kinderen (dreigt) te verliezen je wellicht niet zo sterk in de schoenen staat als hij. Maar hij vertelde dat hij de voogdij waarschijnlijk weer terug krijgt en op zoek was naar een huis (hij woonde nu bij zijn ouders). Wel een heftig verhaal trouwens.
Maar ook hierbij geldt, het huwelijk - en een goed gezinsleven voor de kinderen - was waarschijnlijk beter verzekerd in een open relatie.
Dit krijg je dus door een gebrek aan communiceren.
Ik vind vreemdgaan walgelijk en zwak, maar het komt altijd ergens vandaan.
Je mist iets in je relatie en bent ergens ontevreden over en gaat dat dus buiten je relatie zoeken.
Maar dit kan ook anders, en ik vind het ongelofelijk dat mensen dat blijkbaar niet doen.
Als je iets mist of ergens ontevreden over bent, PRAAT er dan over.
Het is lastig of vervelend om over te praten, maar problemen verdwijnen niet zomaar.
Het versterkt je relatie ook nog eens als je je diepste gevoelens en angsten (ook over de relatie zelf) met elkaar kunt delen.
Jammer dat er genoeg domme dozen en gewetensloze gozers rondlopen om andere mannen en vrouwen te kwetsen en hun vertrouwen volledig de grond in te boren.
Ik vind vreemdgaan walgelijk en zwak, maar het komt altijd ergens vandaan.
Je mist iets in je relatie en bent ergens ontevreden over en gaat dat dus buiten je relatie zoeken.
Maar dit kan ook anders, en ik vind het ongelofelijk dat mensen dat blijkbaar niet doen.
Als je iets mist of ergens ontevreden over bent, PRAAT er dan over.
Het is lastig of vervelend om over te praten, maar problemen verdwijnen niet zomaar.
Het versterkt je relatie ook nog eens als je je diepste gevoelens en angsten (ook over de relatie zelf) met elkaar kunt delen.
Jammer dat er genoeg domme dozen en gewetensloze gozers rondlopen om andere mannen en vrouwen te kwetsen en hun vertrouwen volledig de grond in te boren.
Ik ben heel nieuwsgierig naar de leeftijd van M & A, en die van TS. Niet om te veroordelen, maar ik het meer interessant vind vanwege het golden koppel-spreekgezegde!
Ik ben een egalitair feminist, en ik maak me hier niet schuldig aan.quote:
Dat krijg je met die vrijgevochten feministische mentaliteit van die arrogante meiden tegenwoordig. Altijd maar alles goedpraten, relativeren en toch onbegrepen willen worden.
Vreemdgaan is nooit goed te praten. Punt.
Feminisme en vrijheid van meningsuiting staat niet gelijk aan ' alles maar kunnen doen wat je wilt en schijt hebben aan andere mensen'. De Dikke-ik cultuur.
Ik ben het helemaal met je eens TS. Je bent zeker niet de enigste. Ik denk dat dezelfde type mensen die op die verjaardag zo hard kakelden, over het algemeen het hardst kakelen.
Wij hangen onze meningen doorgaans niet aan bomen, omdat we eerst nadenken voor we doen.
Nog een feministe hier. En ik vind ook niet dat het goed te praten valt.
Er is vrijwel altijd een reden voor dit gedrag: een persoon met weinig zelfbeheersing voelt zich niet goed in een relatie. Deze personen lossen de problemen niet op binnen de relatie en daar is geen excuus voor. Je lost iets op, of je stopt ermee.
Mensen die zeggen dat feministen dit soort dingen goed praten, moeten eens googelen naar wat feminisme nu precies betekent.
.
Er is vrijwel altijd een reden voor dit gedrag: een persoon met weinig zelfbeheersing voelt zich niet goed in een relatie. Deze personen lossen de problemen niet op binnen de relatie en daar is geen excuus voor. Je lost iets op, of je stopt ermee.
Mensen die zeggen dat feministen dit soort dingen goed praten, moeten eens googelen naar wat feminisme nu precies betekent.
.
Resistance is futile.
Overigens denk ik dat vreemdgaan goedpraten door zowel mannen als vrouwen gedaan wordt en dat het een eeuwenoud fenomeen is.
Resistance is futile.
Dat wordt niet gezegd, maar het is wat socialer als je dit met je partner bespreekt, ipv het te verbergen.quote:
Niemand vind dat je na 30 jaar huwelijk wel eens iemand anders mag proberen?
Mensen met open relaties kunnen soms er van opknappen. Soms ook niet, leer je weer ervan
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Een als de beide volwassenen in die situatie daadkrachtig en zelfverzekerd genoeg van zichzelf waren om zoiets niet te laten gebeuren, was dat nog niet een slag beter geweest voor het huwelijk en de kinderen?quote:
Maar ook hierbij geldt, het huwelijk - en een goed gezinsleven voor de kinderen - was waarschijnlijk beter verzekerd in een open relatie.
Enig idee hoe krom en eigenlijk gewoon debiel het is mensen een open relatie aan te raden terwijl die mensen het liefst wel monogaam zouden willen kunnen zijn? Je hebt het over volwassen die zo in het leven staan dat ze iets niet kunnen laten, begrijp hoe verkeerd het is als een volwassenen iets niet kan laten? Wil je daar dan ruimte aan bieden door te zeggen ''dit is de oplossing, je hoeft het bij jezelf te houden en eventueel uit te zoeken waarom je op een manier met dingen omgaat dat je er moeite mee hebt, nee, neem gewoon een open relatie en je hoeft dat allemaal niet eens meer te proberen.''
Je voorstel is kenmerken voor een levenspositie van genoegen nemen met de scherven opruimen in plaats van jezelf de moeite waard vinden om jezelf en je problemen werkelijk om te lossen omdat je niet gelooft dat je daar tot staat in kan zijn. Dat is ronduit droevig, vooral omdat zulke mensen dat doorgeven aan de mensen om zich heen en dan vooral de kinderen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Volgens mij gaat het hier gewoon om de kant kiezen van de ex-partner die je het beste kent, niet meer en niet minder.
...as always
Je hebt zelf geen relatie begrijp ik?quote:
Dat krijg je met die vrijgevochten feministische mentaliteit van die arrogante meiden tegenwoordig.
Vreemdgaan is nooit goed te praten. Punt.
quote:
[..]
Ja, en dan met name in het feit dat je jouw mening als ethische leidraad voor de wereld meent te moeten propageren.
Hopelijk overkomt het jullie.quote:
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
Waarom zou je vasthouden aan een vals gevoel van monogamie terwijl je zelf je pik niet in je broek kan houden (man) / benen niet bij elkaar kunt houden (vrouw)?quote:
[..]
Een als de beide volwassenen in die situatie daadkrachtig en zelfverzekerd genoeg van zichzelf waren om zoiets niet te laten gebeuren, was dat nog niet een slag beter geweest voor het huwelijk en de kinderen?
Enig idee hoe krom en eigenlijk gewoon debiel het is mensen een open relatie aan te raden terwijl die mensen het liefst wel monogaam zouden willen kunnen zijn? Je hebt het over volwassen die zo in het leven staan dat ze iets niet kunnen laten, begrijp hoe verkeerd het is als een volwassenen iets niet kan laten? Wil je daar dan ruimte aan bieden door te zeggen ''dit is de oplossing, je hoeft het bij jezelf te houden en eventueel uit te zoeken waarom je op een manier met dingen omgaat dat je er moeite mee hebt, nee, neem gewoon een open relatie en je hoeft dat allemaal niet eens meer te proberen.''
Je voorstel is kenmerken voor een levenspositie van genoegen nemen met de scherven opruimen in plaats van jezelf de moeite waard vinden om jezelf en je problemen werkelijk om te lossen omdat je niet gelooft dat je daar tot staat in kan zijn. Dat is ronduit droevig, vooral omdat zulke mensen dat doorgeven aan de mensen om zich heen en dan vooral de kinderen.
Ik ben niet degene die vreemdgaat. Ik constateer alleen dat heel veel mensen vreemd gaan.
En dat is geen reden voor paniek? Iets als volwassene niet kunnen laten? Dan zou je het gevoel van monogamie opgeven omdat iets niet niet kunt doen? Misschien moeten wel met z'n alle onze nuchterheid opgeven omdat we niet van drank af kunnen blijven, of zorgen voor kinderen opgeven want je dat is ook al zo'n moeilijk gedoe.quote:
Waarom zou je vasthouden aan een vals gevoel van monogamie terwijl je zelf je pik niet in je broek kan houden (man) / benen niet bij elkaar kunt houden (vrouw)?
Klopt, en dat vreemd gaan komt op een bepaalde manier tot stand en de houding waarop jij dit benadert is daar onderdeel van, namelijk het opgeven en de makkelijkste weg kiezen en dat de norm maken.quote:Ik ben niet degene die vreemdgaat. Ik constateer alleen dat heel veel mensen vreemd gaan.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik geloof dan ook oprecht dat mensen gelukkiger worden van vrije liefde. Veel ellende wordt juist veroozaakt omdat het concept volgens een bepaald type mens alleen op zichzelf van toepassing kan worden verklaard, terwijl anderen worden geacht volgens zogeheten "hogere morele principes" te leven. Ik word daar misselijk van.
Iets niet kunnen laten op seksueel gebied heeft niks te maken met liefde, dat is dwangmatig verslavingsgedrag net als alles wat gebeurd met een idee moeten en het niet kunnen laten. Dat is het probleem, en dat goed praten voegt daar niks positiefs aan toe.quote:
Ik geloof dan ook oprecht dat mensen gelukkiger worden van vrije liefde. Veel ellende wordt juist veroozaakt omdat het concept volgens een bepaald type mens alleen op zichzelf van toepassing kan worden verklaard, terwijl anderen worden geacht volgens zogeheten "hogere morele principes" te leven. Ik word daar misselijk van.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Je weet zelf dat dat onzin is. De mens heeft een voorplantingsdrang die wordt gecoordineerd door hormonen. Zolang een man nog geen kinderen heeft zal hij altijd zijn zaad verder willen verspreiden. Dat is natuur beste jongen. Vrouwen gaan vooral vreemd als de man een tijd weg is. Dat zie ik ook in mijn omgeving gebeuren (en lees ik op diverse fora) en ook dat is natuur. De hersenen hebben dan onbewust gesignaleerd dat de man in kwestie kennelijk geen goed vaderfiguur voor de kinderen is. Ratio kan daar niet tegenop.
Dus je stelt ook nog eens voor een slachtoffer positie tegenover onze natuur in te nemen?quote:
Je weet zelf dat dat onzin is. De mens heeft een voorplantingsdrang die wordt gecoordineerd door hormonen. Zolang een man nog geen kinderen heeft zal hij altijd zijn zaad verder willen verspreiden. Dat is natuur beste jongen. Vrouwen gaan vooral vreemd als de man een tijd weg is. Dat zie ik ook in mijn omgeving gebeuren (en lees ik op diverse fora) en ook dat is natuur. De hersenen hebben dan onbewust gesignaleerd dat de man in kwestie kennelijk geen goed vaderfiguur voor de kinderen is. Ratio kan daar niet tegenop.
Waar jij over praat zijn driften die zich uiten in bepaalde gevoelens, gevoelens die, net zoals alle gevoelens, pas een probleem vormen als je van die gevoelens af wil, vooral icm met je zielig voelen omdat er niks gebeurd om er vanaf te komen.
Dat je zulke dingen erbij betrekt alsof je er niks aan kan doen laat alleen maar extra zien hoe jij in het leven staat en hoe je dat goed praat, dat is trouwens je ratio gebruiken om van gevoel af te komen en dat zorgt voor problemen. Dan klinkt je verhaal misschien intelligent het is alleen niet erg slim.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Je klinkt nu gewoon als een hardcore vegetariër, die elke ochtend met een verzuurd gemoed de Volkskrant leest en iedereen in zijn omgeving er inhamert dat vlees eten een door en door slecht idee is, en iedereen die daar aan toegeeft zich als slachtoffer van de natuur opstelt. Het leven is geen beproeving, noch hel. Het leven is een mooi iets waar je alles kunt uithalen wat er inzit.
En nogmaals: als mensen een overwogen beslissing nemen om wél een monogame relatie aan te gaan, dan moeten ze dat allereerst op hun eigen leven betrekken en geen waardeoordeel over andere mensen innemen
En nogmaals: als mensen een overwogen beslissing nemen om wél een monogame relatie aan te gaan, dan moeten ze dat allereerst op hun eigen leven betrekken en geen waardeoordeel over andere mensen innemen
Je haalt er iets heel raar specifieks bij, geen idee waarom want ik heb het alleen over bepaalde manieren van in het algemeen met dingen omgaan. Maar om toch te proberen te reageren op dit warrige verhaal; stel dat iemand het niet kon laten om vlees te eten, ook als hij (om wat voor reden dan ook) zichzelf en anderen daarmee iets aan zou doen, zou dat dan geen probleem zijn? Iets om van te zeggen ''hey, waarom gaat dit zo? waarom kun je er niet van afblijven?'' Zijn dat ook niet de vragen die je stelt bij alcoholmisbruik of geweldplegers?quote:
Je klinkt nu gewoon als een hardcore vegetariër, die elke ochtend met een verzuurd gemoed de Volkskrant leest en iedereen in zijn omgeving er inhamert dat vlees eten een door en door slecht idee is, en iedereen die daar aan toegeeft zich als slachtoffer van de natuur opstelt. Het leven is geen beproeving, noch hel. Het leven is een mooi iets waar je alles kunt uithalen wat er inzit.
Mij boeit het niet of iemand monogaam is, ik heb daar niks over te zeggen, maar wanneer volwassen mensen aan komen met dingen die ze niet kunnen laten, dus die bepaalde dingen niet niet kunnen doen (laat het tot je door dringen wat dat inhoudt) en dat vervolgens nog goed willen praten ook dan gaat het te ver, dat is gewoon ongelofelijk verkeerd.quote:En nogmaals: als mensen een overwogen beslissing nemen om wél een monogame relatie aan te gaan, dan moeten ze dat allereerst op hun eigen leven betrekken en geen waardeoordeel over andere mensen innemen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Enkel de OP gelezen.
Het verstandigst (maar ook het saaist) is omdat je niet alle feiten kent, een diplomatieke houding aan te nemen (oftewel, je oordeel opschorten). Zodoende schop je niemand voor de schenen en kies je geen partij.
Is Taurus er trouwens al?
Het verstandigst (maar ook het saaist) is omdat je niet alle feiten kent, een diplomatieke houding aan te nemen (oftewel, je oordeel opschorten). Zodoende schop je niemand voor de schenen en kies je geen partij.
Is Taurus er trouwens al?
Want?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou ben ik nog benieuwder... Het staat mij wel bij dat zij open relaties vreemd vindt, maar vreemdgaan logisch.quote:Op maandag 27 mei 2013 23:36 schreef Friek_ het volgende:
[..]
In dat geval halen we de vijf delen wel.
Intrigerend... Dat wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hmm, vind je? Ik vind als iedereen in de kamer er al volop over aan het oordelen/discusseren is, je ook rustig kan zeggen hoe jij er over denkt.quote:
Enkel de OP gelezen.
Het verstandigst (maar ook het saaist) is omdat je niet alle feiten kent, een diplomatieke houding aan te nemen (oftewel, je oordeel opschorten). Zodoende schop je niemand voor de schenen en kies je geen partij.
Is Taurus er trouwens al?
Ik weet dat het een long shot is om te verwachten dat die dames bereid zijn rustig uit te leggen waarom die ex het nu eigenlijk zo zwaar heeft en waarom die kerel zo verkeerd zit, maar zo te lezen was voor TS de sfeer die avond toch al verpest.
Post Taurus überhaubt nog wel?
Op zich vind ik het ook zeker kunnen, maar soms is de meest tactische (verstandigste) zet om soms je mening te bedekken en de grijze muis te spelen.quote:
[..]
Hmm, vind je? Ik vind als iedereen in de kamer er al volop over aan het oordelen/discusseren is, je ook rustig kan zeggen hoe jij er over denkt.
Ik weet dat het een long shot is om te verwachten dat die dames bereid zijn rustig uit te leggen waarom die ex het nu eigenlijk zo zwaar heeft en waarom die kerel zo verkeerd zit, maar zo te lezen was voor TS de sfeer die avond toch al verpest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2013 23:45:36 ]
Soms is het idd niet de moeite waard je gezeik op de hals te halen voor iets waar je niet direct in betrokken bent, maar ik kan wel sympathie voor TS opbrengen over het feit dat hij zijn nek voor een vriend uit steekt.quote:
[..]
Op zich vind ik het ook zeker kunnen, maar soms is de meest tactische (verstandigste) zet om soms je mening te bedekken en de grijze muis te spelen.
Ja ach, tegen m'n eigen verstandige advies in zou ik ook wat vijanden hebben gemaakt bij het vrouwelijke deel omdat ik m'n uitgesproken mening toch nooit voor me kan houden.quote:
[..]
Soms is het idd niet de moeite waard je gezeik op de hals te halen voor iets waar je niet direct in betrokken bent, maar ik kan wel sympathie voor TS opbrengen over het feit dat hij zijn nek voor een vriend uit steekt.
Maar goed, te verklaren (en begrijpen) is vreemdgaan zeker, maar niet (moreel) te rechtvaardigen. Die twee categorieën verwarren mensen nog wel eens.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2013 00:14:52 ]
Dit is zo'n typisch non-argument hé.quote:
De mens heeft een voorplantingsdrang die wordt gecoordineerd door hormonen. Zolang een man nog geen kinderen heeft zal hij altijd zijn zaad verder willen verspreiden. Dat is natuur beste jongen.
We hebben inmiddels duizenden jaren evolutie en civilisatie achter de rug. Of ga je ook nog 's avonds met een speer en pijl en boog het bos in om op konijntjes en herten te jagen omdat je van de natuur moet eten?Wat Canillas zegt klopt als een bus. Zeker kiezen sommige mensen er (misschien terecht) voor om een 'open relatie' te hebben en zo een slag in de rondte kunnen neuken met Jan en alleman. Maar die mentaliteit is ontstaan doordat mensen liever de makkelijke weg kiezen in plaats van aan de welbekende "downs" van een relatie te werken en die te doorslaan. Dat herken ik ook terug in heel veel relaties die uit gaan; zodra het ook maar een beetje tegen zit dan hakken veel mensen meteen de knoop door. Dat zegt wel iets over een persoon, vind ik. Vraag ik me ook altijd meteen af hoe die persoon met 'normale' vrienden en vriendinnen om gaat; zal hij/zij die ook laten vallen zodra die vrienden/vriendinnen in de shit zitten en ze 'tot last' worden?
Kennelijk snap je niet wat een open relatie is...quote:
Zeker kiezen sommige mensen er (misschien terecht) voor om een 'open relatie' te hebben en zo een slag in de rondte kunnen neuken met Jan en alleman. Maar die mentaliteit is ontstaan doordat mensen liever de makkelijke weg kiezen in plaats van aan de welbekende "downs" van een relatie te werken en die te doorslaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Denk dat dat komt omdat relaties voor veel mensen gewoon het zoveelste ding is waar ze iets van willen krijgen, een bezigheid, afleiding, dus meer de functionaliteit ervan en als dat voldoet dan 'werkt' het. Word je dan na zoveel tijd geconfronteerd met het feit dat zelfs de afleiding die een relatie je van jezelf kan geven tijdelijk is en je gewoon nog altijd jezelf en alle dingen waar je mee zit bent dan is het hup, naar de volgende en herhaal.quote:
Maar die mentaliteit is ontstaan doordat mensen liever de makkelijke weg kiezen in plaats van aan de welbekende "downs" van een relatie te werken en die te doorslaan. Dat herken ik ook terug in heel veel relaties die uit gaan; zodra het ook maar een beetje tegen zit dan hakken veel mensen meteen de knoop door. Dat zegt wel iets over een persoon, vind ik. Vraag ik me ook altijd meteen af hoe die persoon met 'normale' vrienden en vriendinnen om gaat; zal hij/zij die ook laten vallen zodra die vrienden/vriendinnen in de shit zitten en ze 'tot last' worden?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Na deze post krijg ik nu toch ook wel een beetje onderstaande gevoel bij TSquote:
[..]
Dit is zo'n typisch non-argument hé.
Wat Canillas zegt klopt als een bus. Zeker kiezen sommige mensen er (misschien terecht) voor om een 'open relatie' te hebben en zo een slag in de rondte kunnen neuken met Jan en alleman. Maar die mentaliteit is ontstaan doordat mensen liever de makkelijke weg kiezen in plaats van aan de welbekende "downs" van een relatie te werken en die te doorslaan. Dat herken ik ook terug in heel veel relaties die uit gaan; zodra het ook maar een beetje tegen zit dan hakken veel mensen meteen de knoop door. Dat zegt wel iets over een persoon, vind ik. Vraag ik me ook altijd meteen af hoe die persoon met 'normale' vrienden en vriendinnen om gaat; zal hij/zij die ook laten vallen zodra die vrienden/vriendinnen in de shit zitten en ze 'tot last' worden?
quote:
^dat is dus je eigen kijk op moraliteit opdringen. Neem aan dat je in het dagelijkse leven niet zo'n pedant toontje aanslaat?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat een gepikeerde reactie. Alsof het je enigszins persoonlijk treft?quote:
[..]
Dit is zo'n typisch non-argument hé.
Wat Canillas zegt klopt als een bus. Zeker kiezen sommige mensen er (misschien terecht) voor om een 'open relatie' te hebben en zo een slag in de rondte kunnen neuken met Jan en alleman. Maar die mentaliteit is ontstaan doordat mensen liever de makkelijke weg kiezen in plaats van aan de welbekende "downs" van een relatie te werken en die te doorslaan. Dat herken ik ook terug in heel veel relaties die uit gaan; zodra het ook maar een beetje tegen zit dan hakken veel mensen meteen de knoop door. Dat zegt wel iets over een persoon, vind ik. Vraag ik me ook altijd meteen af hoe die persoon met 'normale' vrienden en vriendinnen om gaat; zal hij/zij die ook laten vallen zodra die vrienden/vriendinnen in de shit zitten en ze 'tot last' worden?
Wat begrijp je er niet aan dat in bepaalde relaties de koek simpelweg op is èn er mogelijk gevoelens voor andere personen worden/zijn ontwikkeld? Dat heeft niet per definitie met 'even tegenzitten' te maken maar soms kán dat zo zijn.
Het denigrerende gedoe over open relaties: mijn voorkeur - voor mij persoonlijk - heeft een open relatie ook niet. Maar ik geloof niet dat een keuze voor een open relatie heeft te maken met de mentaliteit dat het 'makkelijk' is. Het lijkt mij zelfs een moeilijke beslissing. Maar voor sommige personen is dat hoe een goede relatie het beste kan werken.
Al met al denk ik dat goede en vooral eerlijke communicatie vreemdgaan misschien enigszins tegen kan gaan. Misschien. Ik vermoed dat de meeste personen in een relatie op een gegeven moment wel personen tegenkomen waar interesse in is. Mogelijk gevoelens. Maar ja, mocht ikzelf weer een vriend hebben en ik krijg kriebels van een ander/hele erge interesse en wil 'meer' van een ander, dan zeg ik dat. Omdat zoiets zich vaak opbouwt en je meestal niet meteen seks hebt. En dan kun je daar weer iets mee doen, lijkt mij.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |