abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126799443

Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.

Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.

Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.

Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.

Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):

Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.

SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaal
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Spullen die gezocht worden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht

Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen

Laatste Nieuws

quote:
Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -

In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.

De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.

Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.

Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.

Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.
quote:
Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst


breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.

Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.

Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.

Bron: AD
quote:
BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.

(gaat verder in de link)
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/

Uitleg oorzaken en omstandigheden "filicide" (in het Engels):

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:27:03 #2
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799453
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een vreemde uitspraak van die moeder...
Vind het niet zo vreemd, maar zou eerder denken dat het opgeven is geweest wat de vader deed ipv dat hij heeft gewonnen.
pi_126799459
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Zag pa niet alles sinds de scheiding als een gevecht?
En je hebt maar 1 persoon nodig om ruzie te krijgen
Dat is een vreemde aanname, een gevecht was het maar kan dat alleen door 1 persoon?
pi_126799461
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is nogal simpel, als de moeder zelfs nu nog, in dit extreme en meest dramatische geval, denkt in termen van "winnen" en "verliezen" dan geeft dat mijns inziens prima aan hoe zij (maar waarschijnlijk ook de vader) de scheiding zijn ingegaan. De talloze procedures bevestigen ook het beeld van 2 mensen die geen centimeter wilde toegeven aan elkaar, ten koste van de kinderen.
Een vechtscheiding en talloze juridische procedures over oa de boedelscheiding krijg je niet als je het belang van je kinderen voorop stelt of genoegen neemt met "een gelijkspel" of een "kleine nederlaag".
zat mensen die spreken over "de strijd verliezen of winnen" wanneer iemand ziek is en overleeft of sterft. blabla, de strijd is gestreden. kinderen zijn opeens 'vechtertjes die strijden' enzovoorts. nou heb ik daar persoonlijk iets tegen, maar zat mensen vinden het een heel normale manier van praten. mensen praten graag in zulke termen geloof ik
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_126799465
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef Marrije het volgende:

[..]

Vind het niet zo vreemd, maar zou eerder denken dat het opgeven is geweest wat de vader deed ipv dat hij heeft gewonnen.
blijkbaar waren de kinderen inzet van hun spel om elkaar te treiteren.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:29:30 #6
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799498
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een intens verdrietige moeder post mijns inziens niet dergelijke nonsens. Het geeft gewoon prima aan hoe zij (en haar man) in de scheiding en de omgangsregeling stonden.

Ik vind het misselijkmakend en behoorlijk zielig als mensen, zelfs in dergelijke dramatische gevallen, denken in termen als winst of verlies.
Het een sluit het ander niet uit, zij kan best intens verdriet hebben om het verlies van haar kinderen en daarnaast haar gevoel tov de vader intens beleven.
pi_126799502
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

blijkbaar waren de kinderen inzet van hun spel om elkaar te treiteren.
Ja en met een zeer treurig einde.
pi_126799542
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef simmu het volgende:

[..]

zat mensen die spreken over "de strijd verliezen of winnen" wanneer iemand ziek is en overleeft of sterft. blabla, de strijd is gestreden. kinderen zijn opeens 'vechtertjes die strijden' enzovoorts. nou heb ik daar persoonlijk iets tegen, maar zat mensen vinden het een heel normale manier van praten. mensen praten graag in zulke termen geloof ik
Dat klopt, en de moeder heeft ook haar kinderen verloren.

Maar in deze context, zoals de moeder het dus post op Facebook, vind ik het behoorlijk ver gaan eerlijk gezegd.

Het geeft wat mij betreft, en daar blijf ik bij, tot zekere hoogte haar denkwijze en inzet aan met betrekking tot de ruzies die zij had met de vader. Laat ik het zo zeggen, zo de "strijd" ingaan lijkt mij niet persè het meest verstandig.

Al begrijp ik best dat de moeder het beste voor haar kinderen wilt, en dat dit ook onderdeel is geweest van de jarenlange vechtscheiding. Maar Ze hebben ook jarenlange procedures gevoerd tav de boedelscheiding en dergelijke.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126799551
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:29 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja en met een zeer treurig einde.
beiden hebben niet in het belang van de kinderen gedacht, maar het eigenbelang vooropgesteld. Inzet van de moeder was volledige zeggenschap, maar ze eindigt met niets. Vandaar haar woorden dat ze de strijd heeft verloren. Intens triest en een verlies voor idereen die er bij betrokken is.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:32:29 #10
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799554
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

blijkbaar waren de kinderen inzet van hun spel om elkaar te treiteren.
Mja, maar ook hij heeft ze nu niet. Gewonnen zou hij hebben als hij die 50% regeling zou houden of dat zij maar 1 x per twee weken de kinderen mocht zien.
pi_126799564
Wie heeft er schuld? De vader zwolg zich in vluchtgedrag en de moeder is facebook verslaafd.
Hoe treurig wil je 't hebben?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:33:31 #12
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799576
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:32 schreef beast2 het volgende:

[..]

beiden hebben niet in het belang van de kinderen gedacht, maar het eigenbelang vooropgesteld. Inzet van de moeder was volledige zeggenschap, maar ze eindigt met niets. Vandaar haar woorden dat ze de strijd heeft verloren. Intens triest en een verlies voor idereen die er bij betrokken is.
Nou nee, zij zei dat Jeroen had gewonnen. Dat vind ik toch net ff anders als zeggen dat je alles (of de strijd dan) hebt verloren.
pi_126799585
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat is een vreemde aanname, een gevecht was het maar kan dat alleen door 1 persoon?
Je hebt maar 1 persoon nodig om het tot een ruzie te laten leiden.

Als de maat is, om alles te accepteren wat een ander van jouw eist en pakt, hoe onredelijk dat ook is. Dan hebben jullie gelijk en dan klopt het dat als het tot een ruzie leidt, dan hebben beide schuld.

Die maat, die klopt alleen niet
pi_126799605
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:29 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja en met een zeer treurig einde.
Dit is erg treurig inderdaad. Geeft eens te meer aan wie er slachtoffer is bij het beëindigen van een relatie. Ouders zouden meer oog voor hun kind moeten hebben.
In mijn omgeving zie ik soms ook kinderen die als een soort pion worden gebruikt door gescheiden ouders. Triest, diep triest.
pi_126799614
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

blijkbaar waren de kinderen inzet van hun spel om elkaar te treiteren.
_O-
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:35:56 #16
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799628
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:32 schreef sig000 het volgende:
Wie heeft er schuld? De vader zwolg zich in vluchtgedrag en de moeder is facebook verslaafd.
Hoe treurig wil je 't hebben?
Facebook-verslaafd ja?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799638
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je hebt maar 1 persoon nodig om het tot een ruzie te laten leiden.

Als de maat is, om alles te accepteren wat een ander van jouw eist en pakt, hoe onredelijk dat ook is. Dan hebben jullie gelijk en dan klopt het dat als het tot een ruzie leidt, dan hebben beide schuld.

Die maat, die klopt alleen niet
Om een ruzie op die schaal, zolang voort te laten woekeren, met talloze procedures als gevolg, en vervolgens als je al gescheiden bent over ieder wissewasje alsnog strijd krijgt, dan heb je daar echt wel 2 personen voor nodig volgens mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126799640
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:32 schreef Marrije het volgende:

[..]

Mja, maar ook hij heeft ze nu niet. Gewonnen zou hij hebben als hij die 50% regeling zou houden of dat zij maar 1 x per twee weken de kinderen mocht zien.
De vader delft altijd het onderspit in Nederland als het aankomt tot een zitting. ik vind eens in de 2 weken veel te weinig.
  Moderator dinsdag 21 mei 2013 @ 09:37:46 #19
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_126799655
Ik snap echt niet dat iedereen moeder meteen ophangt aan wat ze nu post of zegt. Ik kan me voorstellen dat wanhoop, verdriet en woede zich nu afwisselen en dat de dingen die je dan zegt ook niet echt altijd even rationeel en verstandig zijn. Ze is haar twee kinderen kwijt, mag ze even zeg..
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_126799679
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:35 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dit is erg treurig inderdaad. Geeft eens te meer aan wie er slachtoffer is bij het beëindigen van een relatie. Ouders zouden meer oog voor hun kind moeten hebben.
In mijn omgeving zie ik soms ook kinderen die als een soort pion worden gebruikt door gescheiden ouders. Triest, diep triest.
Hoogopgeleid en toch zo'n shitzooi maken, ik kan er met mijn pet niet bij.
pi_126799695
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:37 schreef senesta het volgende:
Ik snap echt niet dat iedereen moeder meteen ophangt aan wat ze nu post of zegt. Ik kan me voorstellen dat wanhoop, verdriet en woede zich nu afwisselen en dat de dingen die je dan zegt ook niet echt altijd even rationeel en verstandig zijn. Ze is haar twee kinderen kwijt, mag ze even zeg..
Dan moet ze dergelijke onzin niet op Facebook posten, als een boodschap aan de hele wereld, want daar was ze zich echt wel bewust van inmiddels.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:39:33 #22
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799708
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat klopt, en de moeder heeft ook haar kinderen verloren.

Maar in deze context, zoals de moeder het dus post op Facebook, vind ik het behoorlijk ver gaan eerlijk gezegd.

Het geeft wat mij betreft, en daar blijf ik bij, tot zekere hoogte haar denkwijze en inzet aan met betrekking tot de ruzies die zij had met de vader. Laat ik het zo zeggen, zo de "strijd" ingaan lijkt mij niet persè het meest verstandig.

Al begrijp ik best dat de moeder het beste voor haar kinderen wilt, en dat dit ook onderdeel is geweest van de jarenlange vechtscheiding. Maar Ze hebben ook jarenlange procedures gevoerd tav de boedelscheiding en dergelijke.
Ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt.
Zelfs nu meteen met de vinger naar de vader wijzen. Niet een 'ik heb het meest dierbare dat ik had verloren', maar Jeroen, je hebt gewonnen.
Ik denk alleen dat het inderdaad oa weergeeft dat die strijd zo diep zat dat ook al zegt ze nu dat hij heeft gewonnen, zij die strijd nog niet los kan laten. Wat op zich niet zo heel gek is na jarenlang vechten.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:39:41 #23
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799712
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:36 schreef Chadi het volgende:

De vader delft altijd het onderspit in Nederland als het aankomt tot een zitting. ik vind eens in de 2 weken veel te weinig.
Nogmaals: lees dat artikel in de OP. Kun je gefundeerd meepraten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799713
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:35 schreef Copycat het volgende:

[..]

Facebook-verslaafd ja?
Dat gaat nog een probleem worden.
  Moderator dinsdag 21 mei 2013 @ 09:40:50 #25
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_126799729
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:35 schreef Copycat het volgende:

[..]

Facebook-verslaafd ja?
Ze heeft in de twee weken nu drie a vier keer iets gepost op facebook? Ik zie hier mensen die al twee weken niet anders doen als posten en speculeren en allerlei motieven verzinnen. Echt zeg 8)7
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:41:01 #26
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_126799732
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:38 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hoogopgeleid en toch zo'n shitzooi maken, ik kan er met mijn pet niet bij.
Zijn vaak de mensen die heel veel over van alles nadenken, ook een hoog verwachtingspatroon van het leven hebben.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:41:40 #27
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799748
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind de quote op Facebook anders behoorlijk veelzeggend.
Als ik kijk wat voor ronduit debiele dingen mensen in deze reeks al posten, en dan gaat het om mensen die niet bij de zaak betrokken zijn, die niet net te horen hebben gekregen dat hun twee kinderen inderdaad als oud vuil in een riool zijn gedumpt, dan vind ik die opmerking van de moeder die dat wel net heeft gehoord nog meevallen.

In tegenstelling tot degenen die hier posten, is het niet te verwachten dat zij momenteel nog normaal kan nadenken en kan overzien wat de gevolgen van zo'n opmerking zijn.

Maar gebruik het vooral tegen haar.
Vader ging de strijd aan, en die strijd heeft hij gewonnen.... dat is wat je met een strijd doet, het ergste is dat de ander die strijd verloren heeft, en moeder heeft met het verliezen van haar strijd ook haar kinderen verloren.

Wat verwacht je nou werkelijk, dat ze ook nog eens rekening houdt met de gevoelens van de dode man die haar niet alleen het leven zuur gemaakt heeft, maar ook haar kinderen afgeslacht heeft en als oud vuil heeft gedumpt, op een moment als dit?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126799750
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt.
Zelfs nu meteen met de vinger naar de vader wijzen. Niet een 'ik heb het meest dierbare dat ik had verloren', maar Jeroen, je hebt gewonnen.
Ik denk alleen dat het inderdaad oa weergeeft dat die trijd zo diep zat dat ook al zegt ze nu dat hij heeft gewonnen, zij die strijd nog niet los kan laten. Wat op zich niet zo heel gek is na jarenlang vechten.
Juist, dat stoort me het meest. ^O^

Die inzet bij moeder (en vader) zat schijnbaar zo diep dat de vader iets walgelijks en onvergeeflijks doet, en de moeder zelfs na het overlijden van haar kinderen nog denkt in winst of verlies tav die vader.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator dinsdag 21 mei 2013 @ 09:42:01 #29
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_126799752
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan moet ze dergelijke onzin niet op Facebook posten, als een boodschap aan de hele wereld, want daar was ze zich echt wel bewust van inmiddels.
En je mag natuurlijk niet boos zijn als iemand je kinderen vermoord. Dat moet je gewoon lekker voor jezelf houden en inslikken want mensen mochten het eens ongepast vinden :')
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_126799765
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:40 schreef senesta het volgende:

[..]

Ze heeft in de twee weken nu drie a vier keer iets gepost op facebook? Ik zie hier mensen die al twee weken niet anders doen als posten en speculeren en allerlei motieven verzinnen. Echt zeg 8)7
Als je al die tijd er niets hebt gezet waarom dan zo'n bericht?
pi_126799778
quote:
4s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nogmaals: lees dat artikel in de OP. Kun je gefundeerd meepraten.
ik heb het gelezen maar weet niet wat je precies wil aangeven.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:44:03 #32
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799785
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:43 schreef Chadi het volgende:

ik heb het gelezen maar weet niet wat je precies wil aangeven.
Okay ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799787
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:42 schreef senesta het volgende:

[..]

En je mag natuurlijk niet boos zijn als iemand je kinderen vermoord. Dat moet je gewoon lekker voor jezelf houden en inslikken want mensen mochten het eens ongepast vinden :')
Uiteraard is woede begrijpelijk, logisch ook, en volkomen terecht bovendien.

Maar dan nog denk je toch niet in bekrompen termen als winst of verlies, als je net het meest dierbare (mag ik toch aannemen) in je leven bent kwijtgeraakt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126799791
quote:
4s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nogmaals: lees dat artikel in de OP. Kun je gefundeerd meepraten.
Dat verhaal in de NRC is niet echt duidelijk. De moeder had het over mishandeling, maar dat kon niet bevestigd worden. Het enige dat blijft staan is dat douche verhaal. Het kan net zo goed zijn dat de moeder een dossier aan het opbouwen was. Dat zie je wel vaker na een scheiding en uiteindelijk win je dat als moeder bijna altijd, want geen enkele instantie wil zich daar aan branden.
De rol van de moeder is niet echt duidelijk en daar zullen we nooit achterkomen.
pi_126799800
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ik kijk wat voor ronduit debiele dingen mensen in deze reeks al posten, en dan gaat het om mensen die niet bij de zaak betrokken zijn, die niet net te horen hebben gekregen dat hun twee kinderen inderdaad als oud vuil in een riool zijn gedumpt, dan vind ik die opmerking van de moeder die dat wel net heeft gehoord nog meevallen.

In tegenstelling tot degenen die hier posten, is het niet te verwachten dat zij momenteel nog normaal kan nadenken en kan overzien wat de gevolgen van zo'n opmerking zijn.

Maar gebruik het vooral tegen haar.
Vader ging de strijd aan, en die strijd heeft hij gewonnen.... dat is wat je met een strijd doet, het ergste is dat de ander die strijd verloren heeft, en moeder heeft met het verliezen van haar strijd ook haar kinderen verloren.

Wat verwacht je nou werkelijk, dat ze ook nog eens rekening houdt met de gevoelens van de dode man die haar niet alleen het leven zuur gemaakt heeft, maar ook haar kinderen afgeslacht heeft en als oud vuil heeft gedumpt, op een moment als dit?
Helemaal gewonnen heeft ie niet die vader, de regen gooide roet in het eten.
pi_126799806
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Om een ruzie op die schaal, zolang voort te laten woekeren, met talloze procedures als gevolg, en vervolgens als je al gescheiden bent over ieder wissewasje alsnog strijd krijgt, dan heb je daar echt wel 2 personen voor nodig volgens mij.
Klopt, een die alles pakt en de ander die niet alles meer geeft. Veroordeel bij voorbaat de gever onder die noemer. Houdt het simpel
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:45:39 #37
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799816
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:42 schreef sig000 het volgende:

Als je al die tijd er niets hebt gezet waarom dan zo'n bericht?
Waarom in godshemelsnaam niet? Omdat de fokking goegemeente het weleens totaal uit zijn verband kan trekken om de schuld weer deels terug te schuiven naar de nog levende in dit drama?
Ze is geen communicatiestrateeg, maar een moeder die haar twee kinderen op de meest gruwelijke wijze is verloren. Door de handen van haar ex.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799822
Sommigen hier weten precies hoe je dus moet reageren als je zo iets overkomt 8)7 8)7 8)7 8)7
Die posten hier vanuit een denkwijzen en vergeten even het gevoel de emoties die erbij komen kijken 8)7 8)7 8)7
Mensen met dit soort verdriet en gebeurtenissen die reageren op hun manier en dat op ween weegschaal leggen geeft al hoe kortzichtig er gepost wordt.....

Gelukkig maken we dit niet allemaal mee dus oordelen hoe moeder zich moet gedragen uiten kan beter achterwege gelaten worden...

Wat ik ook belachelijk vind is om hier te lezen dat ze op moeders fb willen en vooral willen lezen 8)7 8)7 8)7 8)7
Ik heb alles wel op een rijtje, maar niet in de goede volgorde
pi_126799828
met de vinger naar de vader wijzen? hell; hij heeft dit toch gedaan? wat moet ze dan zeggen, dank je wel?

nou ja; jullie weten het: wanneer je gaat scheiden dien je je ex gewoon zonder morren alles te geven wat hij/zij wil. ook al denk je dat die persoon de kinderen mishandelt, maakt allemaal niet uit. gewoon zonder enige nuancering alles afgeven want anders ben je onderdeel van het probleem en/of de oorzaak. wie weet gaat de ex anders over rooie en dat is dan natuurlijk jouw schuld.

[disclaimer]daar denk ik dus persoonlijk wat genuanceerder over[/disclaimer]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:45:51 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799829
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

blijkbaar waren de kinderen inzet van hun spel om elkaar te treiteren.
Ja, of de ene ouder maakte zich oprecht zorgen over de veiligheid en het welzijn van de kinderen en deed er alles aan de kinderen te beschermen....
Je zou dat treiteren kunnen noemen, maar gezien de gebeurtenissen lijkt het erop dat die ouder gelijk had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:46:29 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799835
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:45 schreef sig000 het volgende:

[..]

Helemaal gewonnen heeft ie niet die vader, de regen gooide roet in het eten.
Als ze dat neergezet had dan waren de rapen helemaal gaar geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 21 mei 2013 @ 09:46:48 #42
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_126799839
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:42 schreef sig000 het volgende:

[..]

Als je al die tijd er niets hebt gezet waarom dan zo'n bericht?
Omdat je kinderen dood zijn? Omdat je woede en onmacht kwijt wil? Omdat je van de daken wil schreeuwen dat je het liefste op de hele wereld kwijt bent? Omdat je je kindjes ook nu niet meer even vast kunt houden? Omdat je niet weet of ze pijn hebben gehad? Of ze om je geroepen hebben? Of ze samen waren en of één van de kinderen de andere heeft zien sterven? Omdat de kistjes gesloten moeten blijven omdat hun vader ze in een achteraf sloot heeft achtergelaten in de hoop dat jij ze nooit meer zou vinden of zien..?

Nou ja, dan heeft hij dat inderdaad gewonnen. Ze zal ze nooit meer vast kunnen houden en hoogstwaarschijnlijk nooit meer kunnen zien.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_126799840
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

Waarom in godshemelsnaam niet? Omdat de fokking goegemeente het weleens totaal uit zijn verband kan trekken om de schuld weer deels terug te schuiven naar de nog levende in dit drama?
Ze is geen communicatiestrateeg, maar een moeder die haar twee kinderen op de meest gruwelijke wijze is verloren. Door de handen van haar ex.
Ok ik snap het maar handig is het niet.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:47:24 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799849
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat klopt, en de moeder heeft ook haar kinderen verloren.

Maar in deze context, zoals de moeder het dus post op Facebook, vind ik het behoorlijk ver gaan eerlijk gezegd.

Het geeft wat mij betreft, en daar blijf ik bij, tot zekere hoogte haar denkwijze en inzet aan met betrekking tot de ruzies die zij had met de vader. Laat ik het zo zeggen, zo de "strijd" ingaan lijkt mij niet persè het meest verstandig.

Al begrijp ik best dat de moeder het beste voor haar kinderen wilt, en dat dit ook onderdeel is geweest van de jarenlange vechtscheiding. Maar Ze hebben ook jarenlange procedures gevoerd tav de boedelscheiding en dergelijke.
Ik vind wat die vader gedaan heeft een stuk of 594 grenzen verder gaan eigenlijk....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:47:35 #45
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799853
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:46 schreef sig000 het volgende:
maar handig is het niet.
Nee, dat blijkt. Iedereen gaat er mee aan de haal.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799855
Ik snap wel dat mensen nu vallen over die opmerking van de moeder. Geeft wel aan dat dit een zeer hardvochtige vechtscheiding was dat zelfs bij het verlies van je kinderen 't nog steeds gaat over winnen en verliezen. Maar dat beide ouders niet voor de kinderen zijn gegaan blijkt ook wel uit de verhalen van hulpverlening nu. Triest dat volwassenen te trots zijn om zich op de achtergrond te plaatsen ten faveure van de kinderen die ze op de wereld hebben gezet.

Desalniettemin is de vader natuurlijk absoluut gestoord.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_126799860
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uiteraard is woede begrijpelijk, logisch ook, en volkomen terecht bovendien.

Maar dan nog denk je toch niet in bekrompen termen als winst of verlies, als je net het meest dierbare (mag ik toch aannemen) in je leven bent kwijtgeraakt.
Precies als ze nou zoiets post als "I hope you rott in hell, Jeroen!" Dan zou ik het kunnen begrijpen, maar gelijk praten alsof het eenverloren wedstrijd is...
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:48:22 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799867
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:32 schreef beast2 het volgende:

[..]

beiden hebben niet in het belang van de kinderen gedacht, maar het eigenbelang vooropgesteld. Inzet van de moeder was volledige zeggenschap, maar ze eindigt met niets. Vandaar haar woorden dat ze de strijd heeft verloren. Intens triest en een verlies voor idereen die er bij betrokken is.
Nee, dat was de inzet niet, dat verzin je gewoon.
Lees het artikel van het NRC.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:48:38 #49
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799872
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:47 schreef Wazigwijfke het volgende:

Precies als ze nou zoiets post als "I hope you rott in hell, Jeroen!" Dan zou ik het kunnen begrijpen, maar gelijk praten alsof het eenverloren wedstrijd is...
Zo'n domme spelfout zou ik dan weer erger vinden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126799875
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:46 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ok ik snap het maar handig is het niet.
Het is niet te snappen. Zelfs niet als je rekening houdt met haar emotionele toestand. Maar enig kritisch geluid hier tav de moeder en je wordt hier meteen verketterd en je krijgt meteen allerlei woorden in je mond gelegd. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator dinsdag 21 mei 2013 @ 09:49:01 #51
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_126799879
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Zo'n domme spelfout zou ik dan weer erger vinden.
:D
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_126799894
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, of de ene ouder maakte zich oprecht zorgen over de veiligheid en het welzijn van de kinderen en deed er alles aan de kinderen te beschermen....
Je zou dat treiteren kunnen noemen, maar gezien de gebeurtenissen lijkt het erop dat die ouder gelijk had.
Dat laatste vind ik ook wel weer wat kort door de bocht. Omdat het nu zo uitpakt, had de moeder altijd al gelijk? Dus een man kan nooit winnen, want als je getreiterd wordt door je ex moet je dit of toelaten of je wordt alsnog versleten voor gestoord.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_126799895
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:47 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik snap wel dat mensen nu vallen over die opmerking van de moeder. Geeft wel aan dat dit een zeer hardvochtige vechtscheiding was dat zelfs bij het verlies van je kinderen 't nog steeds gaat over winnen en verliezen. Maar dat beide ouders niet voor de kinderen zijn gegaan blijkt ook wel uit de verhalen van hulpverlening nu. Triest dat volwassenen te trots zijn om zich op de achtergrond te plaatsen ten faveure van de kinderen die ze op de wereld hebben gezet.

Desalniettemin is de vader natuurlijk absoluut gestoord.
Die conclusies van de hulpverlening heb ik gemist, ik denk jij ook maar vooruit, bron
pi_126799900
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Zo'n domme spelfout zou ik dan weer erger vinden.
:W
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:50:05 #55
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126799901
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uiteraard is woede begrijpelijk, logisch ook, en volkomen terecht bovendien.

Maar dan nog denk je toch niet in bekrompen termen als winst of verlies, als je net het meest dierbare (mag ik toch aannemen) in je leven bent kwijtgeraakt.
Misschien, ik weet het niet hoor, maar dat het onderdeel uitmaakt van het (haar) verwerkingsproces. Zij had tot voor kort nog hoop, tegen beter weten in. En nu krijgt ze een enorme klap, niet alleen dat haar kinderen zijn afgenomen (door een ongeval oid), maar vermoord door hun vader, de man waarmee ze zo'n strijd heeft gevoerd. Dat staat nu niet los van elkaar, dat is onlosmakelijk met elkaar verbonden.
pi_126799906
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:49 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die conclusies van de hulpverlening heb ik gemist, ik denk jij ook maar vooruit, bron
NRC-artikel man.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_126799908
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ze dat neergezet had dan waren de rapen helemaal gaar geweest.
En toch ben ik best een gevoelig persoon maar heb een muur om me heengezet.
pi_126799917
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:50 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

NRC-artikel man.
Daar staat het niet

Je trekt je eigen conclusies
pi_126799918
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik vind wat die vader gedaan heeft een stuk of 594 grenzen verder gaan eigenlijk....
Ja duh. :')

Dat ik deze uitspraak veelzeggend en zielig vind zegt niets over mijn standpunt tav de daad van de vader.

Dat ik dat nog moet duidelijk maken is eveneens veelzeggend trouwens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:51:44 #60
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799942
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:48 schreef Tomatenboer het volgende:

Het is niet te snappen. Zelfs niet als je rekening houdt met haar emotionele toestand.
Jawel hoor. Dat het voor jou niet te snappen is, is een tweede.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:52:40 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126799956
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:42 schreef sig000 het volgende:

[..]

Als je al die tijd er niets hebt gezet waarom dan zo'n bericht?
Volgens mij is haar Facebook niet eens openbaar meer, en ze heeft het alweer weggehaald, maar laat het aan de Telegraaf over om er toch een bericht van te maken.

Als je hier wat stoms post en je haalt het weer weg, dan is het ook verdomd vervelend als dat toch nog even nieuws voor het hele land moet worden omdat de Telegraaf er een artikel van maakt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126799960
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Daar staat het niet

Je trekt je eigen conclusies
ik kan daar ook geen enkele conclusie uit trekken behalve dat de vader vindt dat dingen opgeblazen worden en dat er te lang met de kids gezeuld is door verschillende instanties jarenlang.
pi_126799978
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:51 schreef Copycat het volgende:

[..]

Jawel hoor. Dat het voor jou niet te snappen is, is een tweede.
Ik begrijp best dat ze woedend en overmand door verdriet zal zijn, ze zal misschien ook wel ten einde raad zijn, wie zal het zeggen?

Maar op zo'n moment met zo'n uitspraak komen zegt gewoon meer dan genoeg over hoe ze beiden jarenlang in relatie tot elkaar hebben gestaan, en zo'n opmerking op zo'n moment vind ik persoonlijk hoogst ongepast.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126799983
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

quote:
LIJKEN VAN BROERTJES GEVONDEN DOOR ‘EEN WANDELAAR’: ZOLANG DEZE NIET BEKEND WORDT EN KAN WORDEN BEVRAAGD, IS DE LEZING VAN DE POLITIE TOTAAL ONGELOOFWAARDIG * OOK DE VINDERS VAN ANASS [update NIBURU], MARIANNE VAATSTRA EN JEROEN DENIS ZIJN NOOIT OFFICIEEL BEKEND GEMAAKT * DEZE LIJKEN ZIJN IN DE NATUUR GEDUMPT DOOR DE MOORDENAARS

TIJDSTIP VONDST EN PERSCONFERENTIE -EERSTE PINSTERDAG, DE DAG DAAROP GEEN KRANTEN- ZORGVULDIG GEREGISSEERD ZOALS ALLES IN DEZE ZAAK * WAAROM ZIJN ER NOCH IN DE ZAAK-VAATSTRA NOCH IN DE ZAAK-ANASS NOCH IN DE ZAAK-JEROEN DENIS NOCH IN DE ZAAK RUBEN EN JULIAN FOTO’S VRIJGEGEVEN VAN DE VONDST VAN DE LIJKEN?

Wij weten wie het lijk van Marianne Vaatstra heeft gevonden. Zijn naam is nooit bekend geworden. In plaats daarvan is er door de MSM een beeld in de wereld gezet van een huilende Bauke Vaatstra die in het weiland neerknielt bij zijn verkrachte en vermoorde dochter. Precies dezelfde mystificatie-trucs worden toegepast bij de recente kindermoorden op Anass en de broertjes alsmede op de casus-Jeroen Denis. De twee lijkjes van Ruben en Julian zouden in een duiker zijn aangetroffen door ‘een wandelaar’.

Over de vinders van Anass en Jeroen Denis zijn compleet tegenstrijdige verhalen verteld. The botom line: de vinders -in normale strafzaken key witnesses- moeten in deze zaken buiten het onderzoek worden gehouden! Hiermee is direct bewezen dat alles wat de politie zegt leugens zijn. Bestaat die vinder/wandelaar in het geval van de broertjes wel? Volgens onze informatie niet. (Alleen de omschrijving ‘wandelaar’ al!) We spraken mensen in de omgeving van de duiker in Cothen en die verklaren.

De duiker bij Cothen waar de broertjes zijn gevonden door een ‘wandelaar’. Het is ondenkbaar dat op deze plek met vrij zicht en zeer veel verkeer bijna twee weken lang twee lijken hebben kunnen liggen -terwijl elders met honderden mensen werd gezocht. Ook de vindplaats van Anass had vrij zicht: een lijk van een kind had er nog geen uur onopgemerkt kunnen blijven liggen.

dat het compleet ondenkbaar en onmogelijk is dat daar ongezien weken lang twee lijken in kunnen liggen. Deze mensen durfden overigens niet voor de camera: ook zij voelen de hysterie en de intimidatie rond deze zaak die alles wat we in Nederland ooit hebben meegemaakt te boven gaat. “Er komen zeer veel mensen bij die duiker, elke dag weer. Er is vrij zicht. Er zijn beheerders actief. De lijkjes moeten daar zeer kort voor de vondst zijn neergelegd.” En dan zijn we weer terug bij de zaken van Anass en Marianne Vaatstra: ook zij werden elders vermoord waarna hun lijken zijn ‘gedumpt’. Alleen het feit al dat de recherche deze mogelijkheid weigert onder ogen te zien bewijst dat het zo is gegaan. Wat heeft de ‘wandelaar’ precies gezien terwijl hij zo rustig ‘aan het wandelen’ was?

Hoe lagen de broertjes in de duiker? Wat was de staat waarin hun lijken verkeerden? Wat hadden ze aan? Welke handelingen verichtte de ‘wandelaar’ na de de ‘vondst’? Wie is de wandelaar en wat deed hij daar op dat moment? In elke normale zaak cruciale informatie maar in Nederland Pedoland mag dat allemaal niet bekend worden! Nog alarmerender dan de leugens van de politie is natuurlijk dat geen enkele journalist, geen enkel medium een vraag stelt. Maar dat zijn we de laatste jaren wel gewend in Nederland.
http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:54:00 #65
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126799997
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef Tomatenboer het volgende:

Maar op zo'n moment met zo'n uitspraak komen zegt gewoon meer dan genoeg over hoe ze beiden jarenlang in relatie tot elkaar hebben gestaan, en zo'n opmerking op zo'n moment vind ik persoonlijk hoogst ongepast.
Nee, dat is jouw vertaling ervan. Ik heb een andere vertaling.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:54:17 #66
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126800006
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:45 schreef simmu het volgende:
met de vinger naar de vader wijzen? hell; hij heeft dit toch gedaan? wat moet ze dan zeggen, dank je wel?

nou ja; jullie weten het: wanneer je gaat scheiden dien je je ex gewoon zonder morren alles te geven wat hij/zij wil. ook al denk je dat die persoon de kinderen mishandelt, maakt allemaal niet uit. gewoon zonder enige nuancering alles afgeven want anders ben je onderdeel van het probleem en/of de oorzaak. wie weet gaat de ex anders over rooie en dat is dan natuurlijk jouw schuld.

[disclaimer]daar denk ik dus persoonlijk wat genuanceerder over[/disclaimer]
Ook mijn uitleg bevat enige nuancering maar die wordt niet opgepikt.
pi_126800017
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Daar staat het niet

Je trekt je eigen conclusies
Ik zeg toch niks over conclusies? Ik heb 't alleen over hoe slepend dit conflict is. :?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:54:43 #68
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126800018
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:

Dit zet je toch aan het denken....
Ja ... vooral over wanneer die Kat eindelijk eens ophoudt met zijn maffe nonsens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126800023
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij is haar Facebook niet eens openbaar meer, en ze heeft het alweer weggehaald, maar laat het aan de Telegraaf over om er toch een bericht van te maken.

Als je hier wat stoms post en je haalt het weer weg, dan is het ook verdomd vervelend als dat toch nog even nieuws voor het hele land moet worden omdat de Telegraaf er een artikel van maakt.
Ja eigenlijk is het ook gewoon gare shit voor die vrouw nu en elk foutje achtervolgt haar. :{
pi_126800039
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:54 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja ... vooral over wanneer die Kat eindelijk eens ophoudt met zijn maffe nonsens.
Vertel... Het verhaal van de duiker is toch raar als je het zo leest.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:56:24 #71
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126800059
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:55 schreef sig000 het volgende:

Ja eigenlijk is het ook gewoon gare shit voor die vrouw nu en elk foutje achtervolgt haar. :{
Juist. Waarschijnlijk besefte ze zelf ook, of werd ze ervan op de hoogte gebracht, dat zo'n uitspraak wel eens totaal uit het verband kon worden gerukt. Maar helaas was De Telegraaf net wat sneller met Facebook bijlezen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126800061
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:54 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Ik zeg toch niks over conclusies? Ik heb 't alleen over hoe slepend dit conflict is. :?
Geeft wel aan dat dit een zeer hardvochtige vechtscheiding was dat zelfs bij het verlies van je kinderen 't nog steeds gaat over winnen en verliezen.

Maar dat beide ouders niet voor de kinderen zijn gegaan blijkt ook wel uit de verhalen van hulpverlening nu.

Triest dat volwassenen te trots zijn om zich op de achtergrond te plaatsen ten faveure van de kinderen die ze op de wereld hebben gezet.
pi_126800062
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat klopt, en de moeder heeft ook haar kinderen verloren.

Maar in deze context, zoals de moeder het dus post op Facebook, vind ik het behoorlijk ver gaan eerlijk gezegd.

Het geeft wat mij betreft, en daar blijf ik bij, tot zekere hoogte haar denkwijze en inzet aan met betrekking tot de ruzies die zij had met de vader. Laat ik het zo zeggen, zo de "strijd" ingaan lijkt mij niet persè het meest verstandig.

Al begrijp ik best dat de moeder het beste voor haar kinderen wilt, en dat dit ook onderdeel is geweest van de jarenlange vechtscheiding. Maar Ze hebben ook jarenlange procedures gevoerd tav de boedelscheiding en dergelijke.
Nu doe je weer dingen invullen voor andere mensen.

Wat heeft de moeder op haar Facebook gezet eigenlijk?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:56:36 #74
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_126800070
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

[..]

http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
wat, willen ze nou echt foto's van de lijken?

van die anass is trouwens een autopsie-foto te vinden, maar why de neuk zou je die willen zien?
En die wandelaar was toch in Hart van Nederland geweest?

Verder heb ik niet gelezen en dat was ik ook niet van plan.

oh ik kon dit beter negeren denk :')
We zullen zien, zei de blinde.
pi_126800093
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

[..]

http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
Ik vind het wel heel erg ver gezocht. De politie die een zaak niet wil oplossen en pedo's beschermt of zo.
pi_126800105
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:56 schreef Copycat het volgende:

[..]

Juist. Waarschijnlijk besefte ze zelf ook, of werd ze ervan op de hoogte gebracht, dat zo'n uitspraak wel eens totaal uit het verband kon worden gerukt. Maar helaas was De Telegraaf net wat sneller met Facebook bijlezen.
Toch beetje facebook verslaafd dan?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:58:43 #77
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_126800113
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

[..]

http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
toch maar verder gelezen :')

"Nederland Pedoland" _O-
We zullen zien, zei de blinde.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:58:57 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126800120
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:49 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Dat laatste vind ik ook wel weer wat kort door de bocht. Omdat het nu zo uitpakt, had de moeder altijd al gelijk? Dus een man kan nooit winnen, want als je getreiterd wordt door je ex moet je dit of toelaten of je wordt alsnog versleten voor gestoord.
De moeder had gelijk dat de veiligheid van haar kinderen bij de vader in het geding was.
Of ze altijd gelijk had doet er niet meer toe, dat ze wat dit betreft gelijk had, is op de meest treurige wijze bewezen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126800121
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Geeft wel aan dat dit een zeer hardvochtige vechtscheiding was dat zelfs bij het verlies van je kinderen 't nog steeds gaat over winnen en verliezen.

Maar dat beide ouders niet voor de kinderen zijn gegaan blijkt ook wel uit de verhalen van hulpverlening nu.

Triest dat volwassenen te trots zijn om zich op de achtergrond te plaatsen ten faveure van de kinderen die ze op de wereld hebben gezet.

Je valt toch over mijn tweede regel? Ik lees dat stuk en dan zie ik ook een hoop gezeur over boedelscheidingen en dergelijke. Ze hadden in eerste instantie 50/50 co-ouderschap maar blijkbaar zorgden randpoblemen nog voor ruzies. Dan neem ik aan dat dat ook bijvoorbeeld over geld gaat.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:59:32 #80
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126800131
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:58 schreef sig000 het volgende:

Toch beetje facebook verslaafd dan?
Omdat ze dit tekstje in een emotionele bui geplaatst heeft? Lijkt me nogal een overdreven diagnose.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:59:35 #81
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126800133
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:56 schreef Doodloper het volgende:

[..]

wat, willen ze nou echt foto's van de lijken?

van die anass is trouwens een autopsie-foto te vinden, maar why de neuk zou je die willen zien?
En die wandelaar was toch in Hart van Nederland geweest?

Verder heb ik niet gelezen en dat was ik ook niet van plan.

oh ik kon dit beter negeren denk :')
In HvNl was het niet de eerste vinder, wandelaar, maar de man die daarna langs kwam rijden en op verzoek van de wandelaar stopte. Maar goed, maakt verder niet uit.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 09:59:41 #82
137776 boem-dikkie
Jedi Mind Baby!
pi_126800136
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

[..]

http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
Als die broertjes ín die duiker hebben gelegen en er door regen e.d. uiteindelijk uit zijn gekomen is het niet zo gek natuurlijk dat ze daarvoor niet werden gevonden. Ook is er op de plek waar de lijken gevonden zijn niet gezocht toch?
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
pi_126800138
edit: nvm :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126800146
Aan de andere kant, de politie werd pas wakker toen haar 2 zoontjes als vermist op facebook kwamen.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:00:30 #85
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_126800163
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:58 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Je valt toch over mijn tweede regel? Ik lees dat stuk en dan zie ik ook een hoop gezeur over boedelscheidingen en dergelijke. Ze hadden in eerste instantie 50/50 co-ouderschap maar blijkbaar zorgden randpoblemen nog voor ruzies. Dan neem ik aan dat dat ook bijvoorbeeld over geld gaat.
En vergeet niet dat hij in 2009 reeds gedreigd had met een familiedrama.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:00:32 #86
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126800166
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja duh. :')

Dat ik deze uitspraak veelzeggend en zielig vind zegt niets over mijn standpunt tav de daad van de vader.

Dat ik dat nog moet duidelijk maken is eveneens veelzeggend trouwens.
Dat je drama maakt om een opmerking die in een niet-openbare facebook gestaan heeft en weer verwijderd is vind ik behoorlijk veelzeggend.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126800184
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat je drama maakt om een opmerking die in een niet-openbare facebook gestaan heeft en weer verwijderd is vind ik behoorlijk veelzeggend.
Leuk voor je. :W
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126800209
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:54 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nee, dat is jouw vertaling ervan. Ik heb een andere vertaling.
Dat ene zinnetje lijkt me anders voor weinig andere uitleg vatbaar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126800217
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:59 schreef Tomatenboer het volgende:
edit: nvm :)
Het valt mij op. Vind het vreemd dat je op de een of andere manier de moeder steeds verkapt probeert te veroordelen. Nu blijkbaar weer door middel van een tekstje waarmee je niet weet wat zij heeft bedoeld.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:02:34 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126800220
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:53 schreef stoeltafel het volgende:
zaak-broertjes-wie-is-de-wandelaar

[..]

http://www.klokkenluidero(...)-wie-is-de-wandelaar

Dit zet je toch aan het denken....
Als die site je aan het denken zet dan moet je eens echt goed nadenken en kijken wie er achter die site zit...

Maar laat die crap maar fijn in BNW en vervuil NWS er niet mee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126800221
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:00 schreef Marrije het volgende:

[..]

En vergeet niet dat hij in 2009 reeds gedreigd had met een familiedrama.
Aldus de moeder. Ik weet dat het moeilijk is maar bij dit soort scheidingen durf ik niet alles te geloven.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:03:45 #92
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_126800249
Heeft zij nu al die jaren strijd gevoerd om van die 50/50 regeling af te komen of was dat iets van de laatste tijd?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_126800255
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 09:59 schreef Copycat het volgende:

[..]

Omdat ze dit tekstje in een emotionele bui geplaatst heeft? Lijkt me nogal een overdreven diagnose.
Dat emotionele snap ik helemaal maar facebook niet zo..
Maar goed ze voelde het gevoel van het volk even niet zo goed aan, kan gebeuren.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:04:13 #94
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126800263
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:02 schreef Tomatenboer het volgende:

Dat ene zinnetje lijkt me anders voor weinig andere uitleg vatbaar.
Dat ligt dan toch echt aan jouw blijkbaar mindere communicatieve vaardigheden. Context is key. Net als emotionele toestand.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:04:22 #95
240395 Greenpeas
Oppergroen
pi_126800267
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:03 schreef Bayswater het volgende:
Heeft zij nu al die jaren strijd gevoerd om van die 50/50 regeling af te komen of was dat iets van de laatste tijd?
Al in 2009 stelde het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling vast dat de onenigheden leidden tot "psychisch geweld" tegen de kinderen. In april 2013 is dit niet veranderd. De jongens worden volgens de Raad zo "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" dat de kinderrechter wordt verzocht hen voor een jaar onder toezicht stellen. Een andere oplossing is er volgens de Raad niet "omdat het ouders niet lukt om samen te werken en hun strijd te beëindigen". Beide ouders houden wel het gezag over de broers, maar de Raad adviseert ook een andere omgangsregeling: in plaats van de helft van de tijd zouden de kinderen nog maar een weekend per twee weken bij hun vader moeten zijn.
I see peas of green, red roses too....
pi_126800285
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:02 schreef Lauraap_ het volgende:

[..]

Het valt mij op. Vind het vreemd dat je op de een of andere manier de moeder steeds verkapt probeert te veroordelen. Nu blijkbaar weer door middel van een tekstje waarmee je niet weet wat zij heeft bedoeld.
Ik veroordeel niemand. Dat het wellicht zo overkomt komt doordat je in dit topic met enige nuance of enig kritisch geluid, ook ten aanzien van het aandeel van de moeder in de vechtscheiding, je meteen zwart-wit in "het kamp vader" geplaatst lijkt te worden, en je moet verdedigen dat die moord nooit valt goed te praten etc.

Wat uiteraard buiten kijf staat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:05:39 #97
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126800304
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:03 schreef sig000 het volgende:

Dat emotionele snap ik helemaal maar facebook niet zo..

Tja, voor velen is Facebook een belangrijk communicatiemiddel en ze heeft zich natuurlijk wel vaker via Facebook geuit over deze zaak. Het is gewoon treurig dat er vervolgens zo mee aan de haal wordt gegaan. Temeer daar ze het zelf al verwijderd had.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126800305
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:04 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat ligt dan toch echt aan jouw blijkbaar mindere communicatieve vaardigheden. Context is key. Net als emotionele toestand.
Ja hoor, dat zal het zijn. :W
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126800319
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:03 schreef Bayswater het volgende:
Heeft zij nu al die jaren strijd gevoerd om van die 50/50 regeling af te komen of was dat iets van de laatste tijd?
De 1e aanklacht was al in 2009, blijkbaar ben je 't dan niets eens daarmee.
  dinsdag 21 mei 2013 @ 10:06:17 #100
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_126800321
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:04 schreef Greenpeas het volgende:

[..]

Al in 2009 stelde het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling vast dat de onenigheden leidden tot "psychisch geweld" tegen de kinderen. In april 2013 is dit niet veranderd. De jongens worden volgens de Raad zo "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" dat de kinderrechter wordt verzocht hen voor een jaar onder toezicht stellen. Een andere oplossing is er volgens de Raad niet "omdat het ouders niet lukt om samen te werken en hun strijd te beëindigen". Beide ouders houden wel het gezag over de broers, maar de Raad adviseert ook een andere omgangsregeling: in plaats van de helft van de tijd zouden de kinderen nog maar een weekend per twee weken bij hun vader moeten zijn.

De kinderen zijn dus altijd al ingezet als drukmiddel, triest hoor van beide ouders.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_126800329
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 10:03 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat emotionele snap ik helemaal maar facebook niet zo..
Maar goed ze voelde het gevoel van het volk even niet zo goed aan, kan gebeuren.
Snap niet waarom het volk haar niet simpelweg met rust laat. Ipv nu ook van alles weer uit het verband te trekken en haar in de gaten te houden. Vreemd gedrag.

Bovendien heeft de man ook 'gewonnen' als dit zijn doel was - en dat was het - en als hij hier ook nog eens eerder mee heeft gedreigd (mocht dat zo zijn).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')