abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 mei 2013 @ 19:50:51 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126779264

Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.

Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.

Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.

Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.

Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):

Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.

SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaal
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Spullen die gezocht worden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht

Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen

Laatste Nieuws

quote:
Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -

In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.

De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.

Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.

Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.

Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.
quote:
Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst


breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.

Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.

Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.

Bron: AD
quote:
BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.

(gaat verder in de link)
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 20 mei 2013 @ 19:52:33 #2
163650 Greys
pi_126779353
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik denk boom, jullie denken klimrek. Prima toch?
Eh.... jij vroeg 'waarom zouden die bloemen dan bij een boom liggen, als hij aan een klimrek hing'.
Wij zeggen puur dat stèl dat het wel het klimrek was, dat die bloemen daar dan voor kinderen in de weg zouden liggen en wellicht te confronterend. Dus we gaven gewoon antwoord (of in elk geval mening/gedachte) op jouw vraag... :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_126779889
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 19:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Bij 40% van de familiedrama's wordt vantevoren zo'n bedreiging geuit.... andersom dus.
Ik trek dit percentage in twijfel. Als dit zou kloppen dan gaan bij alle instanties toch de alarmbellen af zodra iemand hiermee dreigt?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_126780349
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 19:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wat mij bijstaat is dat de politie helemaal aan het begin boom zei.
De bloemen liggen ook bij een boom.
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 19:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat klimrek is kapot.

En mij staat écht bij dat de politie in het begin boom heeft gezegd. Volgens mij heb ik dat ook eerder in deze reeks al eens gezegd.
Ja, dat klopt ja :@
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_126780528
Waarschijnlijk kun je bij ieder drama wel achteraf een aanwijzing vinden van wat gezegd is of vreemd gedrag. Moeilijk om daar een beslissing met verstrekkende gevolgen in te nemen voor hulpverleners Waarschijnlijk is er in 99,99% van de gevallen sprake van loos alarm.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_126780536
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:01 schreef eight het volgende:

[..]

Ik trek dit percentage in twijfel. Als dit zou kloppen dan gaan bij alle instanties toch de alarmbellen af zodra iemand hiermee dreigt?
Zo vaak komt het nu ook weer niet voor gelukkig. Het hangt ook af van wie er op de hoogte wordt gesteld van deze uitspraak en hoe deze vervolgens wordt geinterpreteerd en hoe goed men op de hoogte is van het gezin. De geslaagde suicides zijn vaak goed voorbereid en op een onverwacht moment, zowel voor familie als instanties.
pi_126780850
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:11 schreef Pedroso het volgende:
Waarschijnlijk kun je bij ieder drama wel achteraf een aanwijzing vinden van wat gezegd is of vreemd gedrag. Moeilijk om daar een beslissing met verstrekkende gevolgen in te nemen voor hulpverleners Waarschijnlijk is er in 99,99% van de gevallen sprake van loos alarm.
Ja, probleem, grijp je in, dan gebeurt er niets, maar dan vervalt de eerdere urgentie om in te grijpen... er gebeurt toch niet?
Je moet echter het zekere voor het onzekere nemen, denk ik...
I´m back.
pi_126781064
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, probleem, grijp je in, dan gebeurt er niets, maar dan vervalt de eerdere urgentie om in te grijpen... er gebeurt toch niet?
Je moet echter het zekere voor het onzekere nemen, denk ik...
Dat is absoluut waar, maar wanneer je dood wilt gaat dit je echt lukken, hoeveel instanties zich ook met je bezighouden.
pi_126781113
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, probleem, grijp je in, dan gebeurt er niets, maar dan vervalt de eerdere urgentie om in te grijpen... er gebeurt toch niet?
Je moet echter het zekere voor het onzekere nemen, denk ik...
Als je het zekere voor het onzekere gaat nemen dan krijgen we massale uithuisplaatsingen van kinderen waarvan verreweg het grootste deel onterecht blijkt te zijn.
Een zeker risico kun je niet uitsluiten, het is natuurlijk wel de bedoeling om het tot een minimum te beperken.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  maandag 20 mei 2013 @ 20:23:24 #10
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126781272
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:01 schreef eight het volgende:

[..]

Ik trek dit percentage in twijfel. Als dit zou kloppen dan gaan bij alle instanties toch de alarmbellen af zodra iemand hiermee dreigt?
Nee, dat staat er toch niet?
Er staat dat bij 40% van de familiedrama's zo'n bedreiging wordt geuit, dat is wat anders dan dat 40% van de bedreigingen in een familiedrama eindigt.

Dus: van de 10 familiedrama's die plaatsvinden is er bij 4 van die 10 sprake geweest van het dreigement met een familiedrama.

Hoevaak er met een familiedrama gedreigd wordt is daar op geen enkele manier aan gekoppeld.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126781273
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:01 schreef eight het volgende:

[..]

Ik trek dit percentage in twijfel. Als dit zou kloppen dan gaan bij alle instanties toch de alarmbellen af zodra iemand hiermee dreigt?
Nee, dat zegt hij toch ook. Mensen vinden het te lastig, denken het valt wel mee, kortom je wordt niet serieus genomen.
pi_126781322
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:11 schreef Pedroso het volgende:
Waarschijnlijk kun je bij ieder drama wel achteraf een aanwijzing vinden van wat gezegd is of vreemd gedrag. Moeilijk om daar een beslissing met verstrekkende gevolgen in te nemen voor hulpverleners Waarschijnlijk is er in 99,99% van de gevallen sprake van loos alarm.
60% dus. als 40% het wel aangeeft.
pi_126781397
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:20 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Als je het zekere voor het onzekere gaat nemen dan krijgen we massale uithuisplaatsingen van kinderen waarvan verreweg het grootste deel onterecht blijkt te zijn.
Een zeker risico kun je niet uitsluiten, het is natuurlijk wel de bedoeling om het tot een minimum te beperken.
Klopt, en nog meer kinderen uhp plaatsen wil toch niemand.
  maandag 20 mei 2013 @ 20:25:13 #14
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126781406
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, probleem, grijp je in, dan gebeurt er niets, maar dan vervalt de eerdere urgentie om in te grijpen... er gebeurt toch niet?
Je moet echter het zekere voor het onzekere nemen, denk ik...
Dat doet men dus meestal wel, omdat het aantal dat werkelijk zover gaat behoorlijk klein is, en helemaal als je het beperkt tot het aantal familiedrama's waarbij sprake is van een scheiding.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126781496
Wel een tip voor exen die kwaad willen; zeg dat je ex met een familie-drama aan het dreigen is. ^O^ Hoef je de eerstkomende tijd niet bang te zijn dat je ze met je ex moet meegeven en om je kind op te zadelen met het PAS-syndroom
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_126781507
En idd, toch een stoornis. :X
pi_126781515
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:23 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Nee, dat zegt hij toch ook. Mensen vinden het te lastig, denken het valt wel mee, kortom je wordt niet serieus genomen.
Dit is absoluut bullshit wat je nu zegt, denk je nu echt dat er alleen maar stagiaires rondlopen in de zorg? Probleem is wel dat instanties niet samenwerken en dus langs elkaar heen werken. Maar denken 'het valt wel mee' ??? Onzinnige opmerking.
pi_126781549
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:26 schreef onlythis het volgende:

[..]

Dit is absoluut bullshit wat je nu zegt, denk je nu echt dat er alleen maar stagiaires rondlopen in de zorg? Probleem is wel dat instanties niet samenwerken en dus langs elkaar heen werken. Maar denken 'het valt wel mee' ??? Onzinnige opmerking.
Dat zeg ik niet, dat zegt die onderzoeker van bij 1 vandaag. Duh.
  maandag 20 mei 2013 @ 20:28:19 #19
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126781584
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:27 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, dat zegt die onderzoeker van bij 1 vandaag. Duh.
Die heb jij duidelijk ook niet begrepen, want jij interpreteert het als "in 60% is het loos alarm" |:(
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126781640
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die heb jij duidelijk ook niet begrepen, want jij interpreteert het als "in 60% is het loos alarm" |:(
Nee, dan lees jij weer niet wat ik schrijf. Hij zegt 40% van de gevallen hebben ze wel een signaal afgegeven.
pi_126781679
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:24 schreef moeke1 het volgende:

[..]

60% dus. als 40% het wel aangeeft.
Ik vraag me af wat de aanwijzingen zijn van de 40%, zal geen bedreiging van kinderen zijn denk ik maar meer een aanwijzing van zelfdoding of iets in die hoek.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_126781703
60% geeft het dan niet aan.
pi_126781725
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:29 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat de aanwijzingen zijn van de 40%, zal geen bedreiging van kinderen zijn denk ik maar meer een aanwijzing van zelfdoding of iets in die hoek.
Yep
  maandag 20 mei 2013 @ 20:35:59 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126782047
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:29 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Nee, dan lees jij weer niet wat ik schrijf. Hij zegt 40% van de gevallen hebben ze wel een signaal afgegeven.
Net had je het over 60% loos alarm, wat dus nonsens is.

Daarbij, als je niet weet hoevaak het dreigement geuit wordt, dan kun je daar dus idd niet op anticiperen.
Als het in 5 jaar 250 keer geuit wordt, en er zijn 10 familiedrama's waarbij er dus 4 van de 10 zijn waarbij er gedreigd is met een familiedrama, dan zijn die overige 246 keer dus loos alarm.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126782128
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:29 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat de aanwijzingen zijn van de 40%, zal geen bedreiging van kinderen zijn denk ik maar meer een aanwijzing van zelfdoding of iets in die hoek.
In 40 procent van de gevallen geeft de ouder aan; als ik een einde aan mijn leven maak gaan de kinderen ook mee, dit is inclusief moeders met een postnatale psychose
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')