NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aah, alweer zo'n leuke voorspelling, net als die van de 'aantrekkende werking' ..quote:Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Het zorgt voor segregatie. Dit is nog maar een begin maar binnenkort komen er hele wijken die alleen voor Turken gebouwd worden.
pleased to meet you
Op 
(Scheld)woorden komen echt toch eerder uit jouw toetsenbord rollen als :quote:Op maandag 20 mei 2013 11:32 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Inderdaad. En bij gebrek aan weerwoord gaan ze maar schelden.
Racist
Xenofoob
PVV adept cq stemmer
Hakenkruizen
Deportatie
Moslimhater
Fascist
enz. enz
Kijk eerst eens in de spiegel voordat je hypocriet als een kleuter gaat janken over schelden.
Ik hoef niet te integreren omdat ik al in Nederland woon en omdat ik geen probleemgedrag vertoon. Ik houd me al aan de geldende normen en waarden in dit land en ik participeer al in de samenleving. Ook ben ik opgevoed. Ik blokkeer niks. Ik juich het juist toe als mensen integreren. En dus keur ik ook dit soort initiatieven af.quote:
Jij vind dat jij niet hoeft te integreren. Dat is niet zo genuanceerd. Integreren van groepen mensen vereist openheid van al die groepen. Jij blokkeert die integratie en je geeft anderen alle schuld
Het is wél een (kleine) wijk. Ik heb de website van de projectontwikkelaar er nog op nageslagen. Het project betreft een blok woningen. Ik ben erop tegen dat er allerlei voorzieningen worden getroffen voor mensen die er met hun volle verstand voor hebben gekozen om slecht te integreren.quote:
Het is geen eigen wijk. Je wilt dat graag denken om meer reden te hebben er tegen te zijn. Je bent tegen dat de verzorging van Turkse bejaarden gebeurt in een omgeving die het meest bij hen past. In weze discrimineer je.
Het gebeurt wél en we zullen zien wat de gevolgen zijn. Bejaarden deze behandeling op maat geven, is een stimulans voor de volgende generaties om ook niet te integreren. Waarom zou je? Alles wordt toch wel voor je geregeld.quote:
Weer zo zwartgallig. Dit gebeurt niet zo snel en als het wel zo is dan valt Nederland nog niet in een afgrond.
Natuurlijk zijn er concentraties in sommige wijken die je niet moet hebben. Maar dat los je niet op door het discrimineren van bejaarden.
Nergens in dit topic heb ik dit blok bejaardenwoningen een broedplaats voor extremisme genoemd. Sterker nog: ik denk dat de jonge allochtone beroepscrimineel prima weet waar hij vooral NIET moet inbreken. Het wordt gewoon een gezellige, rustige enclave met Turks als voertaal. Het kwaad zit 'm ook niet in het gedrag van deze bejaarden. Het kwaad schuilt op de achtergrond, namelijk het belonen en zelfs bevorderen van non-integratie. De signalen die aan de volgende generaties worden afgegeven zijn duidelijk: doe vooral niet je best om te integreren.quote:
[..]
Pfoeh, ik ben blij dat ik naar een land verhuisd ben waar ze niet zo bekrompen zijn als in Nederland. Dan had ik het hier lang niet zo leuk gehad. Laat mensen lekker hun goddelijke gang gaan zolang ze anderen maar geen kwaad doen. Als er een paar turkse bejaarden in een wijk willen wonen die qua architectuur meer aansprekend voor hen is, laat ze danMaar nee, dan wordt het opeens een broedplaats voor extremisme
Passend nummer over overigens.quote:
[..]
Nergens in dit topic heb ik dit blok bejaardenwoningen een broedplaats voor extremisme genoemd. Sterker nog: ik denk dat de jonge allochtone beroepscrimineel prima weet waar hij vooral NIET moet inbreken. Het wordt gewoon een gezellige, rustige enclave met Turks als voertaal. Het kwaad zit 'm ook niet in het gedrag van deze bejaarden. Het kwaad schuilt op de achtergrond, namelijk het belonen en zelfs bevorderen van non-integratie. De signalen die aan de volgende generaties worden afgegeven zijn duidelijk: doe vooral niet je best om te integreren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als men de taal leert en men zich aanpast naar de normen en waarden van Nederland, dan is men nog steeds niet voldoende geintegreerd volgens jou?quote:
De signalen die aan de volgende generaties worden afgegeven zijn duidelijk: doe vooral niet je best om te integreren.
Natuurlijk zijn er tig redenen waardoor je de taal minder makkelijk leertquote:
[..]
Dat moet je toch wel kunnen inzien. Niet dat ik 't eens ben met mensen die dit willen verbieden maar als je omringt wordt door medelanders gaat het leren van de taal echt een stuk lastiger. Zie ik hier in Beijing ook wel met buitenlanders die alleen maar met buitenlanders omgaan. Spreken amper Chinees en vinden zelfs na maanden hier wonen veel dingen nog vreemd. Als je gelijk in een buurt zit met alleen maar Chinezen en je niet alleen met buitenlanders optrekt, gaat 't echt heel anders.
- Je bevindt je in een omgeving waar alle talen behalve het Nederlands wordt gesproken (zoals je in je post aangeeft).
- Je hebt geen geld voor een goede taalcursus
- Je hebt een minder goede intelligentie
- Je bent een beta en slecht in talen
etc. etc.
Neemt niet weg dat het willen leren van een taal vooral een persoonlijke kwestie is. Je kan prima een taal leren, ook al wordt er in je omgeving weinig Nederlands gesproken. Alle kinderen op school leren toch ook Engels, terwijl men daarbuiten nauwelijks tot geen Engels spreekt.
Wat wél moet veranderen, is dat de overheid het Nederlands al voertaal moet propaganderen. Dus niet bij het gemeentehuis foldertjes in tig verschillende talen. Bij de dokter spreek je in het Nederlands, kan je geen Nederlands, dan zijn de kosten voor een eventuele tolk voor jezelf. Wil je als kind straattaal spreken en niet het ABN? Dat mag, maar dan aanvaard je wel de consequenties dat je naar het VMBO gaat ipv naar de/het HAVO/VWO.
Samengevat, het is zélf de verantwoordelijkheid van degene om het Nederlands goed te leren. Je bent zélf voor de consequenties verantwoordelijk als je je hier niet voor inzet.
Dit dus. Terwijl dit notabene ook importreligies zijn.quote:
[..]
Al met al is het gewoon een beetje vreemdelingenangst want dezelfde mensen heb je nog nooit horen jammeren over protestantse, joodse of katholieke zorghuizen.
En op deze manier vindt een ieder individu weer iets anders leuk.quote:
[..]
Dat vind ik nou juist van die tavla-toernooien.
Tip van de dag: laat mensen eens in hun waarde.
Dan kan je je bovendien ook nog eens afvragen wat de Nederlandse "leitkultur" is. Nederlanders nemen qua cultuur erg veel van de Amerikanen over. Wat is tegenwoordig nou de Nederlandse "leitkultur", de import van de Amerikaanse cultuur of de authentieke Nederlandse cultuur..?quote:
[..]
Omg, dus als je een natiestaat bent kan je ineens niet meer vreedzaam naast elkaar leven maar moet je een 'leitkultur' hebben? Vreedzaam gemeenschappelijke waarden delen terwijl je de eigen cultuur behoudt kan alleen als je de oorspronkelijke inwoners grotendeels afslacht of zo?
Dat zou een flinke stap in de goede richting zijn. Maar wees getroost: daar is bij een groot deel van deze mensen geen sprake van hoor. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als men de taal leert en men zich aanpast naar de normen en waarden van Nederland, dan is men nog steeds niet voldoende geintegreerd volgens jou?
En wat is er mis mee dat ze op straat in het Turks spreken en op het werk gewoon in het Nederlands spreken?quote:
[..]
Dat zou een flinke stap in de goede richting zijn. Maar wees getroost: daar is bij een groot deel van deze mensen geen sprake van hoor. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
Bovendien zijn dit ouderen, ze mogen toch zelf wel beslissen in het welke taal ze op straat spreken?
http://www.residentiebuitenzorg.nl
Min of meer hetzelfde idee lijkt me, ook een bolwerk van extremistisch tuig in hartje Groningen, zie die foto's alleen al.
Min of meer hetzelfde idee lijkt me, ook een bolwerk van extremistisch tuig in hartje Groningen, zie die foto's alleen al.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dus naast Joodse bejaardencomplexen hebben we nu dus ook Molukse zorgcomplexen (ze zullen wel lekker eten hebbenquote:Op maandag 20 mei 2013 17:11 schreef 2dope het volgende:
http://www.residentiebuitenzorg.nl
Min of meer hetzelfde idee lijkt me, ook een bolwerk van extremistisch tuig in hartje Groningen, zie die foto's alleen al.
). En daar doet niemand moeilijk over.Maar als het een Turks centrum betreft, waar uiteraard ook niet-Turken mogen komen wonen, barst de kritiek opeens spontaan los.
Heerlijk die hypocrisie.
Ik denk dat jij niet helemaal snapt wat integratie is. Wat jij vraagt is assimilatie, de ander heeft zich maar aan jou aan te passen.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:03 schreef Elfletterig het volgende:
Ik hoef niet te integreren omdat ik al in Nederland woon en omdat ik geen probleemgedrag vertoon. Ik houd me al aan de geldende normen en waarden in dit land en ik participeer al in de samenleving. Ook ben ik opgevoed. Ik blokkeer niks. Ik juich het juist toe als mensen integreren. En dus keur ik ook dit soort initiatieven af.
Klopt, het totaal is een kleine wijk met daarin dat bejaardentehuis voor oudere Turken. Waar het idee vandaan komt dat de gehele wijk voor Turken zou zijn is mij een raadsel, dat staat namelijk helemaal nergens.quote:Het is wél een (kleine) wijk. Ik heb de website van de projectontwikkelaar er nog op nageslagen. Het project betreft een blok woningen. Ik ben erop tegen dat er allerlei voorzieningen worden getroffen voor mensen die er met hun volle verstand voor hebben gekozen om slecht te integreren.
Ooh, dus de joden zijn nooit geïntegreerd omdat ze een eigen bejaardentehuis hadden, Chinezen ditto, en laten we de Molukkers-Indische mensen niet vergeten .. weten we dat ook weer ..quote:Het gebeurt wél en we zullen zien wat de gevolgen zijn. Bejaarden deze behandeling op maat geven, is een stimulans voor de volgende generaties om ook niet te integreren. Waarom zou je? Alles wordt toch wel voor je geregeld.
pleased to meet you
Pas maar op hoor, daar beramen ze nog steeds treinkapingen en zoquote:
http://www.residentiebuitenzorg.nl
Min of meer hetzelfde idee lijkt me, ook een bolwerk van extremistisch tuig in hartje Groningen, zie die foto's alleen al.
pleased to meet you
Ja en de geweldig goed geïntegreerde Chinezen spreken onder elkaar ook Nederlands natuurlijk .. oh wacht, dat kunnen ze niet ..quote:
[..]
Dat zou een flinke stap in de goede richting zijn. Maar wees getroost: daar is bij een groot deel van deze mensen geen sprake van hoor. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
pleased to meet you
Onjuist. Ik heb al uitgelegd waarom. Ik kom er hieronder op terug.quote:
Ik denk dat jij niet helemaal snapt wat integratie is. Wat jij vraagt is assimilatie, de ander heeft zich maar aan jou aan te passen.
Ten eerste spreek je nu over Joden (en andere groepen) die integreren. Dat kan natuurlijk niet, als je vasthoudt aan je definitie van integreren. Dan had je zoiets moeten schrijven als "Joden die met Nederlanders zijn geïntegreerd". Nu ineens beschrijf je integreren (terecht) als een eenrichtingsweg. Het zijn namelijk (inderdaad) de nieuwkomers die moeten integreren in Nederland. Het verschil tussen integratie en assimilatie is allang uitgelegd.quote:
Ooh, dus de joden zijn nooit geïntegreerd omdat ze een eigen bejaardentehuis hadden, Chinezen ditto, en laten we de Molukkers-Indische mensen niet vergeten .. weten we dat ook weer ..
En het verschil met Chinezen, Joden en Molukkers is dat die groepen wél zijn geïntegreerd, terwijl dat bij Turken en Marokkanen nog heel veel te wensen overlaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2013 17:22:42 ]
Die oudere Chinezen zijn alles behalve geintegreerd hoor. Ze beheersen het Nederlans veelal slecht tot niet. Dat hun kinderen het dan weer wel goed doen, staat buiten discussie.quote:
En het verschil met Chinezen, Joden en Molukkers is dat die groepen wél zijn geïntegreerd, terwijl dat bij Turken en Marokkanen nog heel veel te wensen overlaat.
Dit geeft aan dat er toch geen direct 1-op-1 verband tussen het beheersen van de taal (oudere generatie) en het goed doen in de maatschappij (de jongere generatie) is.
Het niet-beheersen van de taal wordt anders regelmatig aangevoerd als argument waarom Turkse en Marokkaanse ouders hun kinderen niet de baas kunnen, of niet weten wat ze uitspoken. Of zou daar dan toch die verrekte religie van ze weer een hoofdreden zijn?quote:
[..]
Die oudere Chinezen zijn alles behalve geintegreerd hoor. Ze beheersen het Nederlans veelal slecht tot niet. Dat hun kinderen het dan weer wel goed doen, staat buiten discussie.
Dit geeft aan dat er toch geen direct 1-op-1 verband tussen het beheersen van de taal (oudere generatie) en het goed doen in de maatschappij (de jongere generatie) is.
Want laten we wel zijn: Chinezen zorgen niet voor noemenswaardige problemen in dit land. En Chinese jongeren zijn ook niet 5-6 keer zo crimineel als autochtonen. Zou het dan tóch zo zijn dat een groot deel van de misère cultureel-religieus bepaald is?
En waaarom beheersen ze, 30 jaar na dato, de taal nóg steeds niet? Omdat er geen taaleisen aan een uitkering worden gesteld als ze werkloos worden. Immers, anders hadden ze allang uit zichzelf de taal geleerd...quote:
[..]
Het niet-beheersen van de taal wordt anders regelmatig aangevoerd als argument waarom Turkse en Marokkaanse ouders hun kinderen niet de baas kunnen, of niet weten wat ze uitspoken.
Ik zou niet weten of het cultureel-religieus bepaald is. Van Marokkaanse immigranten in Amerika heb je dan weer geen last.quote:Of zou daar dan toch die verrekte religie van ze weer een hoofdreden zijn?
Want laten we wel zijn: Chinezen zorgen niet voor noemenswaardige problemen in dit land. En Chinese jongeren zijn ook niet 5-6 keer zo crimineel als autochtonen. Zou het dan tóch zo zijn dat een groot deel van de misère cultureel-religieus bepaald is?
Maar goed, daar gaat de discussie in dit topic ook niet over. Ik ben er niet voor om mensen te gaan verbieden ergens te gaan wonen. Daarnaast zijn er ook Joodse en Molukse bejaardencomplexen en daar zeikt niemand over.
Ja wat is het nou, net loop je nog te benadrukken dat de taal belangrijk is en het niet spreken ervan integratie in de weg staat en nu beweer je dat andere groepen die evenmin Nederlands (kunnen) praten wel geïntegreerd zijn?quote:
[..]
Onjuist. Ik heb al uitgelegd waarom. Ik kom er hieronder op terug.
[..]
Ten eerste spreek je nu over Joden (en andere groepen) die integreren. Dat kan natuurlijk niet, als je vasthoudt aan je definitie van integreren. Dan had je zoiets moeten schrijven als "Joden die met Nederlanders zijn geïntegreerd". Nu ineens beschrijf je integreren (terecht) als een eenrichtingsweg. Het zijn namelijk (inderdaad) de nieuwkomers die moeten integreren in Nederland. Het verschil tussen integratie en assimilatie is allang uitgelegd.
En het verschil met Chinezen, Joden en Molukkers is dat die groepen wél zijn geïntegreerd, terwijl dat bij Turken en Marokkanen nog heel veel te wensen overlaat.
En nee, ik beschrijf het niet als een eenrichtingsweg, ik beschrijf andere bevolkingsgroepen die hun eigen cultuur behouden hebben en waarvan velen geen woord Nederlands kunnen, en die beschouw je wel als geïntegreerd. Waarom beschouw je een Chinese gemeenschap die geheel op zichzelf blijft, waarvan het gros geen woord Nederlands kan, en die ook hun eigen bejaardentehuizen hebben wel als geïntegreerd en de oudere Turk niet?
pleased to meet you
Nee, het ligt noch aan de taal noch aan de religie. Autochtone kinderen uit dezelfde en/of soortgelijke achterstandsbuurten doen het niet veel beter dan allochtone kinderen uit die buurten. Dat is niet alleen in Nederland zo, dat is wereldwijd zo, in alle achterstandsbuurten.quote:
Het niet-beheersen van de taal wordt anders regelmatig aangevoerd als argument waarom Turkse en Marokkaanse ouders hun kinderen niet de baas kunnen, of niet weten wat ze uitspoken. Of zou daar dan toch die verrekte religie van ze weer een hoofdreden zijn?
Dat jij het niet ziet wil niet zeggen dat er niets noemenswaardigs gebeurd hoor. Maar ja, als Chinese gezinnen niet naar de politie gaan als ze afgeperst en bedreigd worden door de Chinese maffia is er natuurlijk niets aan de hand ..quote:Want laten we wel zijn: Chinezen zorgen niet voor noemenswaardige problemen in dit land. En Chinese jongeren zijn ook niet 5-6 keer zo crimineel als autochtonen. Zou het dan tóch zo zijn dat een groot deel van de misère cultureel-religieus bepaald is?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-Chinatowns.dhtml
pleased to meet you
Opvallend genoeg heb je je voorbeeld van Chinezen, Joden en Molukkers inmiddels teruggeschroefd naar alleen nog Chinezen. Misschien is de taalbeheersing van Chinezen wel ondermaats, maar ze veroorzaken geen probleemgedrag. Dit in tegenstelling tot Turken en met name Marokkanen die zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers. En ja, religie (of uitwassen daarvan) zal ook wel een rol spelen in de onverenigbaarheid met de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Ja wat is het nou, net loop je nog te benadrukken dat de taal belangrijk is en het niet spreken ervan integratie in de weg staat en nu beweer je dat andere groepen die evenmin Nederlands (kunnen) praten wel geïntegreerd zijn?
En nee, ik beschrijf het niet als een eenrichtingsweg, ik beschrijf andere bevolkingsgroepen die hun eigen cultuur behouden hebben en waarvan velen geen woord Nederlands kunnen, en die beschouw je wel als geïntegreerd. Waarom beschouw je een Chinese gemeenschap die geheel op zichzelf blijft, waarvan het gros geen woord Nederlands kan, en die ook hun eigen bejaardentehuizen hebben wel als geïntegreerd en de oudere Turk niet?
Overigens zie ik integreren hoofdzakelijk als eenrichtingsweg. Als ik me als nieuwkomer in Turkije vestig, zal ik me moeten aanpassen aan de Turkse bevolking, normen en waarden. Ik kan niet van die bevolking dat zij zich volledig aan mij gaan aanpassen.
Ik had ook oudere Indo's kunnen noemen, of Surinamers, of Antillianen, genoeg ouderen daar tussen die niet of amper Nederlands kunnen praten. En de joden heb ik nou net genoemd omdat hun religieuze voorschriften op veel vlakken als twee druppels water op die van de moslim lijken.quote:
[..]
Opvallend genoeg heb je je voorbeeld van Chinezen, Joden en Molukkers inmiddels teruggeschroefd naar alleen nog Chinezen. Misschien is de taalbeheersing van Chinezen wel ondermaats, maar ze veroorzaken geen probleemgedrag. Dit in tegenstelling tot Turken en met name Marokkanen die zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers. En ja, religie (of uitwassen daarvan) zal ook wel een rol spelen in de onverenigbaarheid met de Nederlandse samenleving.
Overigens zie ik integreren hoofdzakelijk als eenrichtingsweg. Als ik me als nieuwkomer in Turkije vestig, zal ik me moeten aanpassen aan de Turkse bevolking, normen en waarden. Ik kan niet van die bevolking dat zij zich volledig aan mij gaan aanpassen.
Stuk voor stuk bevolkingsgroepen waar het een en ander op aan te merken valt qua cultuur, taalbeheersing, criminaliteit .. en toch beschouw jij die als volledig geïntegreerd en de Turken niet.
Het komt dus neer op de godsdienst, zolang ze moslims zijn kunnen ze gewoon niet integreren of zo? Op wat ouderen na spreken ze allemaal Nederlands en veruit de meesten werken gewoon en zijn niet crimineel .. maar hé, er zitten wat gekke salafisten hier en daar en daarom zijn moslims in het algemeen gewoon niet geïntegreerd.
pleased to meet you
De problemen met Turken en Marokkanen zijn veel groter dan die met Joden of Chinezen. Idem voor de uitvoering van hun religie. De Joodse religie is ook orthodox, maar we hebben in Nederland nog geen woonwijken die in volksmond inmiddels Tenach-wijken heten.
Grappig genoeg zijn die een stuk vrijer dan Nederlanders. Je gaat je gang daar maar, zolang je iedereen maar in zijn of haar waarde laat.quote:
[..]
Opvallend genoeg heb je je voorbeeld van Chinezen, Joden en Molukkers inmiddels teruggeschroefd naar alleen nog Chinezen. Misschien is de taalbeheersing van Chinezen wel ondermaats, maar ze veroorzaken geen probleemgedrag. Dit in tegenstelling tot Turken en met name Marokkanen die zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers. En ja, religie (of uitwassen daarvan) zal ook wel een rol spelen in de onverenigbaarheid met de Nederlandse samenleving.
Overigens zie ik integreren hoofdzakelijk als eenrichtingsweg. Als ik me als nieuwkomer in Turkije vestig, zal ik me moeten aanpassen aan de Turkse bevolking, normen en waarden. Ik kan niet van die bevolking dat zij zich volledig aan mij gaan aanpassen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat nou? Turkse ouderen wonen ook in Nederland en de meesten vertonen geen probleemgedrag.quote:
[..]
Ik hoef niet te integreren omdat ik al in Nederland woon en omdat ik geen probleemgedrag vertoon.
Sommigen wonen al hier voor jouw geboorte. Ze waren eerder
En ook jij moet integreren. Groepen mensen kunnen alleen integreren als er wederzijdse openheid is . Daar ben je tegen. Jij bent diegene met het probleemgedrag.
Hier suggereer je weer dat Turkse ouderen zich niet houden aan de wetten van dit land.quote:Ik houd me al aan de geldende normen en waarden in dit land en ik participeer al in de samenleving. Ook ben ik opgevoed. Ik blokkeer niks. Ik juich het juist toe als mensen integreren. En dus keur ik ook dit soort initiatieven af.
Je suggereert ook dat men alleen fatsoenlijk kan zijn door de Nederlandse normen en waarden te volgen
Je zegt dat Turkse ouderen slechte mensen zijn en daarom geen recht hebben op op maat gemaakte bejaardenzorg.
Je saboteert de integratie.
Je wilt zelf niet integreren en je doet hoogst verontwaardigd dat andere mensen dat niet doen.quote:Het is wél een (kleine) wijk. Ik heb de website van de projectontwikkelaar er nog op nageslagen. Het project betreft een blok woningen. Ik ben erop tegen dat er allerlei voorzieningen worden getroffen voor mensen die er met hun volle verstand voor hebben gekozen om slecht te integreren.
quote:
Wat nou? Turkse ouderen wonen ook in Nederland en de meesten vertonen geen probleemgedrag.
Sommigen wonen al hier voor jouw geboorte. Ze waren eerder
En ook jij moet integreren. Groepen mensen kunnen alleen integreren als er wederzijdse openheid is . Daar ben je tegen. Jij bent diegene met het probleemgedrag.
Dit is zo hilarisch dat ik er bijna mijn signature van had gemaakt.Nee, jij legt me woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Wat is dat toch tegenwoordig op dit forum? Het wordt echt steeds erger. Ik loop me de helft van de tijd te verdedigen tegen uitlatingen die ik helemaal niet heb gedaan.quote:
Hier suggereer je weer dat Turkse ouderen zich niet houden aan de wetten van dit land.
Je suggereert ook dat men alleen fatsoenlijk kan zijn door de Nederlandse normen en waarden te volgen
Je zegt dat Turkse ouderen slechte mensen zijn en daarom geen recht hebben op op maat gemaakte bejaardenzorg. Maar je saboteert de integratie liever
Ik heb NIET gesteld dat Turkse ouderen probleemgedrag vertonen. Ik heb NIET gesteld dat Turkse ouderen slechte mensen zijn. Ik heb NIET gesteld dat ze geen recht hebben op bejaardenzorg op maat.
In tegenstelling tot jou, beschouw ik de bouwplannen niet als een bejaardencomplex, maar als een kleine woonwijk. Daar zit dus een interpretatieverschil, waarbij ik mezelf baseer op stukken van de projectontwikkelaar, die ik heb bekeken.
Verder heb ik erop gewezen dat een voorziening die je NU realiseert, er straks ook is voor Turken die nu bijvoorbeeld 35-40 jaar oud zijn. En ik denk dat zulke vormen van apartheid (want daar komt het eigenlijk op neer) niet bevorderlijk zijn voor de integratie.
Ik ben volledig geïntegreerd in dit land. Ik ben hier geboren, mijn ouders ook. Ik ben prima opgevoed volgens Nederlandse waarden en normen, ik sta middenin de samenleving, ik spreek mijn taal uitstekend, ik heb een baan, ik vertoon geen crimineel gedrag, ik onderneem geen zaken die onze democratie ondermijnen en ik heb geen strafblad. Score: 100 procent.quote:
Je wilt zelf niet integreren en je doet hoogst verontwaardigd dat andere mensen dat niet doen.
|
|
