NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):
Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaalOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Spullen die gezocht wordenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht
Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen
Laatste Nieuwsquote:Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.quote:Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: ADhttp://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
(gaat verder in de link)Ik weet het, maar sommigen hier denken dat ze slechts een gerimpeld huidje hebben...quote:Op maandag 20 mei 2013 01:00 schreef webb2012 het volgende:
[..]
De lichamen zijn zowieso niet te herkennen. Als ze naar aanleiding van een aantal spanbanden en het Camouflageshirt nu herkend zijn. Dan is dat wel duidelijk lijkt mij"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAh, het ging over de boedelscheiding en alimentatie, maar wat die ruzie inhoudelijk was weet je niet....quote:Op maandag 20 mei 2013 00:52 schreef Doodloper het volgende:
[..]
wat ik lees is dat het ook over boedelverdeling en alimentatie ging
en ik kan met de beste wil van de wereld niet bevatten hoe je materiele zaken boven het welzijn van je 2 schatten van kinderen kan verkiezen
Hoe weet je dan wel dat zij kennelijk alleen maar meer meer meer wilde? Want dat verwijt je haar.
Hem verwijt je gemakshalve niet dat hij materiele zaken net zo hard boven het welzijn van zijn kinderen kon verkiezen.quote:
[..]
Die moeder heeft het er niet naar gemaakt dat die kinderen nu in een duiker liggen, maar ook al was dit niet het geval geweest en waren die kinderen nu nog springlevend, dan hadden ze ook al een kutjeugd gehad (zie NRC artikel), en DAT neem ik haar kwalijk.
Dat daar een dubbele kindermoord uit voort is gekomen kon ze natuurlijk niet weten en dat verwacht natuurlijk niemand, maar zij is er blijkens dat artikel mede schuldig voor dat die kinderen een kutjeugd hadden, en dat neem ik haar kwalijk.
Ze had minder kunnen bitchen met haar ex, dan hadden ze op z'n minst een fijnere jeugd gehad, en wie weet een fijn 2014.
Dat weet ze ook nietquote:
[..]
Ah, het ging over de boedelscheiding en alimentatie, maar wat die ruzie inhoudelijk was weet je niet....
Hoe weet je dan wel dat zij kennelijk alleen maar meer meer meer wilde? Want dat verwijt je haar."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinMisschien treft de moeder ook blaam in dezen. Ik zeg ook niet dat dat absoluut niet zo is. Maar er zijn hier mensen die pertinent stellen dat zij ook schuldig is. En dat vind ik een hele riskante houding. De informatie die men hier heeft komt uit niets meer dan een paar korte artikeltjes.
Ik denk ook niet dat het onze taak is om, behalve de moordenaar zelf, schuldigen aan te wijzen.Waarom moet dit per se ma in de schoenen geschoven worden? Omdat ze nog leeft ofzo???
Haar kinderen waren (bijna) 2 weken vermist en blijken dood te zijn..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEn dat baseer jij op?? Je bent wel lekker iedereen aan corrigeren en aan het neerhalen...quote:
[..]
Ik weet het, maar sommigen hier denken dat ze slechts een gerimpeld huidje hebben...Ik smack meer chickies dan Regilio TuurEn nog een linkje voor Doodloper, over gevolgen v scheiding http://www.ouders.nl/mdiv2006-echtscheiding.htmZelfs uit de artikelen kan ik persoonlijk niet halen dat de moeder ook maar enige schuld heeft. Echt wow dat zulke mensen dat stellen op basis van gegevens uit het artikel.quote:
Misschien treft de moeder ook blaam in dezen. Ik zeg ook niet dat dat absoluut niet zo is. Maar er zijn hier mensen die pertinent stellen dat zij ook schuldig is. En dat vind ik een hele riskante houding. De informatie die men hier heeft komt uit niets meer dan een paar korte artikeltjes.
Ik denk ook niet dat het onze taak is om, behalve de moordenaar zelf, schuldigen aan te wijzen.
Mijn reactie op de frontpage :
Ik snap niet, weet niet of het al eerder is gezegd, dat ze twee weken lang in zo'n kutslootje hebben kunnen liggen zonder dat iemand dat is opgevallen, of zouden ze echt in die duiker zijn verstopt, en er nu uitgespoeld?
http://www.rtl.nl/compone(...)-vindplaats-1024.jpg
Hoe dan ook, diep en diep triest, en ik wens uiteraard iedereen sterkte toe met die walgelijke verlies, het is te bizar voor woorden...
Iemand daar al een zinnig antwoord op, misschien zijn ze verplaatst? Kom net uit werk, dus heb nog lang niet alles gelezen, misschien is dit al uitgebreid aan bod geweest, if so, sorry.T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17Omdat ik WEL weet hoe waterlijken er uit zien..quote:Op maandag 20 mei 2013 01:07 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
En dat baseer jij op?? Je bent wel lekker iedereen aan corrigeren en aan het neerhalen..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinInderdaad. Zeker niet uit dat artikel in NRC.quote:
[..]
Zelfs uit de artikelen kan ik persoonlijk niet halen dat de moeder ook maar enige schuld heeft. Echt wow dat zulke mensen dat stellen op basis van gegevens uit het artikel.
Natuurlijk verwijt ik dat hem ook en natuurlijk verwijt ik hem het meeste aangezien hij voor de doorslaggevende *insert doodsoorzaak* heeft gezorgd.quote:
[..]
Ah, het ging over de boedelscheiding en alimentatie, maar wat die ruzie inhoudelijk was weet je niet....
Hoe weet je dan wel dat zij kennelijk alleen maar meer meer meer wilde? Want dat verwijt je haar.
Hem verwijt je gemakshalve niet dat hij materiele zaken net zo hard boven het welzijn van zijn kinderen kon verkiezen.
Ik weet niet of zij alleen maar meer en meer wilde, maar er sprake is van "voortdurende ruzie" en "psychisch geweld" dan komt dat echt niet door één rechtzaak over alimentatie.We zullen zien, zei de blinde.
ja brrrr, bibber en huiver als je de opvatting van een ander niet deeltquote:We zullen zien, zei de blinde.Ja ik ook, maar daar hoef je niet zo stoer over te gaan doen stakker..quote:
[..]
Omdat ik WEL weet hoe waterlijken er uit zien..Ik smack meer chickies dan Regilio Tuurquote:Op maandag 20 mei 2013 00:50 schreef Strani het volgende:
[..]
Als dat gebitch ging over een slechte behandeling van de kinderen door de vader, dan was dat natuurlijk gewoon terecht. Wat ik lees is dat de moeder er alles aan gedaan heeft om dit te voorkomen. Dat haar angst (en dus haar gebitch) terecht was, blijkt vanavond.Helaas doe je precies hetzelfde. Je conclusie dat het gebitch van de moeder over de slechte behandeling vd kinderen door de vader is op niets gebaseerd.quote:gif[/img] Op maandag 20 mei 2013 01:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik concludeer niets, in tegenstelling tot velen hier.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.En dat weet je dus helemaal niet zeker. Neem nou eens niet zoveel risico. De kans bestaat dat je een levend iemand op dit moment vals beschuldigt.quote:
[..]
Natuurlijk verwijt ik dat hem ook en natuurlijk verwijt ik hem het meeste aangezien hij voor de doorslaggevende *insert doodsoorzaak* heeft gezorgd.
Ik weet niet of zij alleen maar meer en meer wilde, maar er sprake is van "voortdurende ruzie" en "psychisch geweld" dan komt dat echt niet door één rechtzaak over alimentatie.en dan ben je per definitie onschuldig, was ik even vergeten ja, thanks voor de reminderquote:
Waarom moet dit per se ma in de schoenen geschoven worden? Omdat ze nog leeft ofzo???
Haar kinderen waren (bijna) 2 weken vermist en blijken dood te zijn...We zullen zien, zei de blinde.
thanks, lees hem morgenquote:
En nog een linkje voor Doodloper, over gevolgen v scheiding http://www.ouders.nl/mdiv2006-echtscheiding.htmWe zullen zien, zei de blinde.Weet je ik vind het eigenlijk een non-discussie, niemand weet hoe het werkelijk zat behalve zij en haar ex maar ik denk dat je zelfs in je gruwelijkste dromen niet wil geloven dat de man met wie je eerst getrouwd was, je kinderen hebt gekregen en proberen op te laten groeien, en later van scheidde ook maar zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan wil doen.
Het lijkt me nogal een zwaar iets om mee te leven namelijk, en heel eerlijk ik denk dat je die moeder weinig kan verwijten behalve het feit dat ze waarschijnlijk getrouwd was en later scheid van een gek , want alleen een gek zonder geweten kan zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan doen.Ga ff lekker anders ergens stakker roepen idioot.. Ik volg dit al bijna 2 weken en jij komt onwetend binnenvallen..quote:
[..]
Ja ik ook, maar daar hoef je niet zo stoer over te gaan doen stakker.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk schrik ervan dat er mensen bestaan die zelf bepaalde situaties verzinnen (letterlijk verzinnen want niets wijst erop dat de moeder een aandeel heeft in deze zaak) en dat ook nog eens als feit neerzetten. Je weet niets. Vreemd gedrag vind ik het.quote:Op maandag 20 mei 2013 01:09 schreef Doodloper het volgende:
[..]
ja brrrr, bibber en huiver als je de opvatting van een ander niet deeltHelaas doe je precies hetzelfde. Je conclusie dat het gebitch van de moeder over de slechte behandeling vd kinderen door de vader is op niets gebaseerd.quote:
[..]
gif[/img] Op maandag 20 mei 2013 01:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik concludeer niets, in tegenstelling tot velen hier.
[/quote]
Dat was geen conclusie en ik geloof dat ik mijn post daar ook zo verwoordde dat het een mogelijkheid was, geen zekerheid.
'Als'Ma heb ook gefaald als ik de artikelen mag geloven die op internet rond gaan.quote:
Misschien treft de moeder ook blaam in dezen. Ik zeg ook niet dat dat absoluut niet zo is. Maar er zijn hier mensen die pertinent stellen dat zij ook schuldig is. En dat vind ik een hele riskante houding. De informatie die men hier heeft komt uit niets meer dan een paar korte artikeltjes.
Ik denk ook niet dat het onze taak is om, behalve de moordenaar zelf, schuldigen aan te wijzen.
Intstanties die ze inschakelde maar pa niet mocht weten vindt ik heel vaag.
Ze was er al bang voor dat dit familie drama zou kunnen gebeuren maar instanties deden niks want pa mocht het niet weten
Loslaten, is het ultieme houden van.Sherlock Holmes hier allemaal eerste klas, lijkenpikkers inderdaad.quote:
Weet je ik vind het eigenlijk een non-discussie, niemand weet hoe het werkelijk zat behalve zij en haar ex maar ik denk dat je zelfs in je gruwelijkste dromen niet wil geloven dat de man met wie je eerst getrouwd was, je kinderen hebt gekregen en proberen op te laten groeien, en later van scheidde ook maar zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan wil doen.
Het lijkt me nogal een zwaar iets om mee te leven namelijk, en heel eerlijk ik denk dat je die moeder weinig kan verwijten behalve het feit dat ze waarschijnlijk getrouwd was en later scheid van een gek , want alleen een gek zonder geweten kan zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan doen.quote:
[..]
Ga ff lekker anders ergens stakker roepen idioot.. Ik volg dit al bijna 2 weken en jij komt onwetend binnenvallen..Ik smack meer chickies dan Regilio TuurTot zekere hoogte wel hoor; tenminste 1 niet verifieerbare beschuldiging van kindermishandeling, en het afhouden van gesprekken tussen BjZ en de vader over bepaalde zaken, die uiteindelijk misschien dit hele drama wel hadden kunnen voorkomen.quote:
[..]
Inderdaad. Zeker niet uit dat artikel in NRC.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithJuist.quote:
Weet je ik vind het eigenlijk een non-discussie, niemand weet hoe het werkelijk zat behalve zij en haar ex maar ik denk dat je zelfs in je gruwelijkste dromen niet wil geloven dat de man met wie je eerst getrouwd was, je kinderen hebt gekregen en proberen op te laten groeien, en later van scheidde ook maar zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan wil doen.
Het lijkt me nogal een zwaar iets om mee te leven namelijk, en heel eerlijk ik denk dat je die moeder weinig kan verwijten behalve het feit dat ze waarschijnlijk getrouwd was en later scheid van een gek , want alleen een gek zonder geweten kan zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan doen.Eens. De meeste (ook de getergde) vaders doen dit nietquote:
Weet je ik vind het eigenlijk een non-discussie, niemand weet hoe het werkelijk zat behalve zij en haar ex maar ik denk dat je zelfs in je gruwelijkste dromen niet wil geloven dat de man met wie je eerst getrouwd was, je kinderen hebt gekregen en proberen op te laten groeien, en later van scheidde ook maar zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan wil doen.
Het lijkt me nogal een zwaar iets om mee te leven namelijk, en heel eerlijk ik denk dat je die moeder weinig kan verwijten behalve het feit dat ze waarschijnlijk getrouwd was en later scheid van een gek , want alleen een gek zonder geweten kan zoiets gruwelijks zijn eigen kinderen aan doen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Whut?quote:
[..]
Tot zekere hoogte wel hoor; tenminste 1 niet verifieerbare beschuldiging van kindermishandeling, en het afhouden van gesprekken tussen BjZ en de vader over bepaalde zaken, die uiteindelijk misschien dit hele drama wel hadden kunnen voorkomen.wat?quote:
niets wijst erop dat de moeder een aandeel heeft in deze zaak
"De Raad maakt zich "grote zorgen" over de jongetjes, die sinds 7 mei vermist worden nadat hun vader zelfmoord heeft gepleegd. Ze waren de laatste dag bij hem. De zorgen gaan niet over de veiligheid van de jongens bij hun vader, maar over hun "sociaal-emotionele ontwikkeling en gedrag". Hoewel uit tests blijkt dat ze bovengemiddeld intelligent zijn, presteren ze op school onder hun niveau, lijken ze veel aan hun hoofd te hebben en lijden ze onder een loyaliteitsconflict "als gevolg van de spanningen tussen ouders". Die zijn sinds 2009 uit elkaar en delen de zorg 50/50 in een co-ouderschap, maar hebben nog altijd voortdurend ruzie. Boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken hebben al tot rechtszaken geleid."
"Al in 2009 stelde het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling vast dat de onenigheden leidden tot "psychisch geweld" tegen de kinderen."
"De jongens worden volgens de Raad zo "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" dat de kinderrechter wordt verzocht hen voor een jaar onder toezicht stellen."
"de kinderen, die onder meer last hebben van concentratieproblemen op school en driftbuien"We zullen zien, zei de blinde.Dat is het 'm nou juist. Pa mocht het niet weten omdat hij dreigte met familiedrama's (schijnbaar). En dat is ook precies wat er gebeurde op het moment dat hij werd opgeroepen voor het gerecht te verschijnen.quote:
[..]
Ma heb ook gefaald als ik de artikelen mag geloven die op internet rond gaan.
Intstanties die ze inschakelde maar pa niet mocht weten vindt ik heel vaag.
Ze was er al bang voor dat dit familie drama zou kunnen gebeuren maar instanties deden niks want pa mocht het niet wetenmaar ik vind dat je wel een beetje ongesteld overkomt als je ook telt hoevaak je "wisten we al" of "heb ik 10 min geleden al gepost" of "hebben we t al over gehad" postquote:
[..]
Ga ff lekker anders ergens stakker roepen idioot.. Ik volg dit al bijna 2 weken en jij komt onwetend binnenvallen..We zullen zien, zei de blinde.Ja, moeder heeft hier zeer zeker aandeel in.quote:
[..]
wat?
"De Raad maakt zich "grote zorgen" over de jongetjes, die sinds 7 mei vermist worden nadat hun vader zelfmoord heeft gepleegd. Ze waren de laatste dag bij hem. De zorgen gaan niet over de veiligheid van de jongens bij hun vader, maar over hun "sociaal-emotionele ontwikkeling en gedrag". Hoewel uit tests blijkt dat ze bovengemiddeld intelligent zijn, presteren ze op school onder hun niveau, lijken ze veel aan hun hoofd te hebben en lijden ze onder een loyaliteitsconflict "als gevolg van de spanningen tussen ouders". Die zijn sinds 2009 uit elkaar en delen de zorg 50/50 in een co-ouderschap, maar hebben nog altijd voortdurend ruzie. Boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken hebben al tot rechtszaken geleid."
"Al in 2009 stelde het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling vast dat de onenigheden leidden tot "psychisch geweld" tegen de kinderen."
"De jongens worden volgens de Raad zo "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" dat de kinderrechter wordt verzocht hen voor een jaar onder toezicht stellen."
"de kinderen, die onder meer last hebben van concentratieproblemen op school en driftbuien"Als er geen respect word gegeven tegenover haar, vanwege de inzet die ze getoond heeft in alle topics. Kan ik me goed voorstellen dat ze het een keer zat is ja.quote:
[..]
maar ik vind dat je wel een beetje ongesteld overkomt als je ook telt hoevaak je "wisten we al" of "heb ik 10 min geleden al gepost" of "hebben we t al over gehad" postNou ja eigenlijk weten we gewoon niets.quote:
[..]
Natuurlijk verwijt ik dat hem ook en natuurlijk verwijt ik hem het meeste aangezien hij voor de doorslaggevende *insert doodsoorzaak* heeft gezorgd.
Ik weet niet of zij alleen maar meer en meer wilde, maar er sprake is van "voortdurende ruzie" en "psychisch geweld" dan komt dat echt niet door één rechtzaak over alimentatie.
We weten dat er twee dode kindjes zijn en dat vader dat hoogstwaarschijnlijk op zijn geweten heeft. En ongeacht wat hij dacht dat zijn daad rechtvaardigde.. het is gewoon een vuile hond om wat hij die kindjes en de mensen die nu met dit verdriet achterbleven zijn heeft aangedaan.
Er is gewoon geen excuus voor, niet één.JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."Precies. We weten niet eens of dat psychisch geweld ook van beide ouders kwam.quote:Op maandag 20 mei 2013 01:13 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
Ja, moeder heeft hier zeer zeker aandeel in. En je baseert je wrede uitspraken daadwerkelijk op basis van dit artikel? Serieus? Terwijl je geen enkele inhoudelijke informatie hebt over de ruzies, psychisch geweld tegen de kinderen, weet jij wie wat heeft gezegd en hoe het is gegaan?En dat bedoel ik dus. Hij moet daar de volgende dag verschijnen maar gaat op korte vakantie met zijn kids.quote:
[..]
Dat is het 'm nou juist. Pa mocht het niet weten omdat hij dreigte met familiedrama's (schijnbaar). En dat is ook precies wat er gebeurde op het moment dat hij werd opgeroepen voor het gerecht te verschijnen.Loslaten, is het ultieme houden van.Gesprek nav advies RvKquote:
[..]
Dat is het 'm nou juist. Pa mocht het niet weten omdat hij dreigte met familiedrama's (schijnbaar). En dat is ook precies wat er gebeurde op het moment dat hij werd opgeroepen voor het gerecht te verschijnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat was geen conclusie en ik geloof dat ik mijn post daar ook zo verwoordde dat het een mogelijkheid was, geen zekerheid.quote:
[..]
Helaas doe je precies hetzelfde. Je conclusie dat het gebitch van de moeder over de slechte behandeling vd kinderen door de vader is op niets gebaseerd.
'Als'
[/quote]
je eindigt met 'haar gebitch was terecht, blijkt vanavond'. Dat is gewoon een conclusie hoor
Goed, de 'als' uit de eerste alinea gold daar natuurlijk ook voor.
[ Bericht 9% gewijzigd door Strani op 20-05-2013 01:15:25 ]Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Mag je vinden...quote:
[..]
maar ik vind dat je wel een beetje ongesteld overkomt als je ook telt hoevaak je "wisten we al" of "heb ik 10 min geleden al gepost" of "hebben we t al over gehad" post"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDie hint is al vaker gepost maar wordt niet begrepenquote:
[..]
maar ik vind dat je wel een beetje ongesteld overkomt als je ook telt hoevaak je "wisten we al" of "heb ik 10 min geleden al gepost" of "hebben we t al over gehad" postLoslaten, is het ultieme houden van.Who cares als zij TS is of weet ik veel wat. Betekend dan dat haar menig boven die van iedereen geld en zij bepaald wat je hier mag zeggen en wat niet?? Dat zij meer is omdat ze al meer gepost heeft en wij onze kijk dus niet mogen geven??quote:
[..]
Lees even alle 65 topics terug stakker
Sorry, maar ik doe niet mee aan die verheerlijking.Ik smack meer chickies dan Regilio TuurInderdaad. Ik weet niet of het ligt aan het niet kunnen begrijpend lezen van mensen, het willen lezen wat ze willen lezen of het spannend voor zichzelf houden, maar what the fuck. Er staat letterlijk niet in hoe het specifiek is gegaan en wie wat heeft gedaan.quote:
[..]
Precies. We weten niet eens of dat psychisch geweld ook van beide ouders kwam.
nou ik nok ermee, mijn punt is wel duidelijk denk ik en om de 5 posts komt men hier met dooddoeners als "robert m deed ook goede dingen met kinderen", "wie heeft die kinderen nou vermoord dan?", "de moeder mist al haar grootste bezit..."
succes nog vanavond en tot morgen
We zullen zien, zei de blinde.Dat maakt sommigen niet uit, de moeder heeft ruzie gehad met de vader en dus moet haar een zo vreselijk mogelijk lijden worden toegewenst nu haar kinderen door hun vader vermoord zijn.quote:
Waarom moet dit per se ma in de schoenen geschoven worden? Omdat ze nog leeft ofzo???
Haar kinderen waren (bijna) 2 weken vermist en blijken dood te zijn...
Echt....
Uit de punten van het rapport van BjZ kun je halen dat er een aantal beschuldigingen van de moeder van kindermishandeling door de vader bekend waren. Daarvan was tenminste 1 beschuldiging niet objectief vast te stellen.quote:'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithDaar weet ik het fijne ook niet van. Maar dat weten we geen van allen, lijkt me.quote:
[..]
En dat bedoel ik dus. Hij moet daar de volgende dag verschijnen maar gaat op korte vakantie met zijn kids.Nee maar omdat ze het topic al die tijd gevolgd heeft weet ze waarschijnlijk wel waar ze het over heeft. Daarnaast is dit topic dermate lang en zijn er dusdanig al zo vaak dingen herhaalt. Dat het wel een keer je neus uit komt.quote:
[..]
Who cares als zij TS is of weet ik veel wat. Betekend dan dat haar menig boven die van iedereen geld en zij bepaald wat je hier mag zeggen en wat niet?? Dat zij meer is omdat ze al meer gepost heeft en wij onze kijk dus niet mogen geven??
Sorry, maar ik doe niet mee aan die verheerlijking.
Lees je dus eerst in voordat je met verhalen komt aanzetten
Robert M?quote:Op maandag 20 mei 2013 01:15 schreef Doodloper het volgende:
nou ik nok ermee, mijn punt is wel duidelijk denk ik en om de 5 posts komt men hier met dooddoeners als "robert m deed ook goede dingen met kinderen", "wie heeft die kinderen nou vermoord dan?", "de moeder mist al haar grootste bezit..."
succes nog vanavond en tot morgen
Nja, het wordt jou wat te moeilijk na mijn post zie ik al. Erg hoor, het gekke verzinnen van mensen in zo'n trieste zaak.Dan moet ik echt 65 topics gaan spitten en dat ga ik echt niet doen!quote:
[..]
Daar weet ik het fijne ook niet van. Maar dat weten we geen van allen, lijkt me.Loslaten, is het ultieme houden van.Dit dus, madame denkt dat ze overal boven staat omdat ze hier als eerste gepost heeft en dus overal als eerste mee was... Helaas bestaat er ook nog een wereld buiten FOK! en is dat helaas niet het geval..quote:
[..]
maar ik vind dat je wel een beetje ongesteld overkomt als je ook telt hoevaak je "wisten we al" of "heb ik 10 min geleden al gepost" of "hebben we t al over gehad" postIk smack meer chickies dan Regilio TuurIk wens je een prettige naglundering na deze prachtige victorie.quote:
nou ik nok ermee, mijn punt is wel duidelijk denk ik en om de 5 posts komt men hier met dooddoeners als "robert m deed ook goede dingen met kinderen", "wie heeft die kinderen nou vermoord dan?", "de moeder mist al haar grootste bezit..."
succes nog vanavond en tot morgenOh, je verwijt het hem ook?quote:
[..]
Natuurlijk verwijt ik dat hem ook en natuurlijk verwijt ik hem het meeste aangezien hij voor de doorslaggevende *insert doodsoorzaak* heeft gezorgd.
Ik weet niet of zij alleen maar meer en meer wilde, maar er sprake is van "voortdurende ruzie" en "psychisch geweld" dan komt dat echt niet door één rechtzaak over alimentatie.
Misschien moet je daar dan wat duidelijker in zijn, want alles wat je moeder verwijt geldt minimaal net zo hard voor vader, waarbij vader de bonuspunten heeft voor het feit dat hij ze vermoord heeft.
Dus wat minder je best doen de moeder een vreselijk lijden toe te wensen zou netjes zijn.Die hint zal me mijn reet roesten. Ik ben hier nu al bijna 2 weken nieuws aan het posten en de zaak bij aan het houden. Respectvol, en niet speculerend... En vandaag komen er ineens allemaal mensen die nergens van weten en wat dom speculeren en dat mag ik niet tegenspreken??quote:
[..]
Die hint is al vaker gepost maar wordt niet begrepen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDaarom beter geen conclusiesquote:
[..]
Dan moet ik echt 65 topics gaan spitten en dat ga ik echt niet doen!quote:
[..]
Oh, je verwijt het hem ook?
Misschien moet je daar dan wat duidelijker in zijn, want alles wat je moeder verwijt geldt minimaal net zo hard voor vader, waarbij vader de bonuspunten heeft voor het feit dat hij ze vermoord heeft.
Dus wat minder je best doen de moeder een vreselijk lijden toe te wensen zou netjes zijn.
quote:
[..]
Die hint zal me mijn reet roesten. Ik ben hier nu al bijna 2 weken nieuws aan het posten en de zaak bij aan het houden. Respectvol, en niet speculerend... En vandaag komen er ineens allemaal mensen die nergens van weten en wat dom speculeren en dat mag ik niet tegenspreken??
En wat is daar fout aan dan?quote:
[..]
Uit de punten van het rapport van BjZ kun je halen dat er een aantal beschuldigingen van de moeder van kindermishandeling door de vader bekend waren. Daarvan was tenminste 1 beschuldiging niet objectief vast te stellen.
Ik heb één beschuldiging gelezen n.a.v. een uitspraak van de zoon (onder de koude douche, door elkaar schudden en geslagen) en de vader erkent dat hij het kind onder de warme douche heeft gezet en door elkaar heeft geschud. Lijkt mij overigens ook niet per definitie vast te stellen, maar goed, dat (onder de koude douche enzovoort) kan toch simpelweg waar zijn al is het niet vastgesteld door de huisarts? Evenals het simpelweg niet waar kan zijn.
Lijkt mij overigens juist een prima zaak dat de moeder dat heeft aangekaart mocht haar zoontje daar daadwerkelijk mee aangekomen zijn (waar het wel naar neigt) aangezien de vader bepaalde dingen erkent. En meer beschuldigingen mishandelingen, kan iemand dat posten? Vind ik wel interessant.quote:
[..]
Nee maar omdat ze het topic al die tijd gevolgd heeft weet ze waarschijnlijk wel waar ze het over heeft. Daarnaast is dit topic dermate lang en zijn er dusdanig al zo vaak dingen herhaalt. Dat het wel een keer je neus uit komt.
Lees je dus eerst in voordat je met verhalen komt aanzetten
A) discussie gaat niet over verhalen die al een keer gepost zijn al dan niet.
B) ik hoef niet op FOK! actief te zijn om geheel op de hoogte te zijn van de situatie, er bestaan ook nog dingen naast FOK!
C) ik ga niet fucking 65 threads terug lezenIk smack meer chickies dan Regilio TuurJij denkt de wijsheid in pacht te hebben en gaat mensen vermanen of corrigeren. Ik heb geen tijd om 24/7 hier te zitten en jij? En dan een post met "dat wisten we al" denigrerend best wel!quote:
[..]
Die hint zal me mijn reet roesten. Ik ben hier nu al bijna 2 weken nieuws aan het posten en de zaak bij aan het houden. Respectvol, en niet speculerend... En vandaag komen er ineens allemaal mensen die nergens van weten en wat dom speculeren en dat mag ik niet tegenspreken??Loslaten, is het ultieme houden van.quote:
[..]
Oh, je verwijt het hem ook?
Misschien moet je daar dan wat duidelijker in zijn, want alles wat je moeder verwijt geldt minimaal net zo hard voor vader, waarbij vader de bonuspunten heeft voor het feit dat hij ze vermoord heeft.
Dus wat minder je best doen de moeder een vreselijk lijden toe te wensen zou netjes zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat is zo! heb ergens gelezen dat moeders wist van korte vakantie maar waar he ...quote:Loslaten, is het ultieme houden van.Sorry, zal me morgen eens inlezenquote:
[..]
A) discussie gaat niet over verhalen die al een keer gepost zijn al dan niet.
B) ik hoef niet op FOK! actief te zijn om geheel op de hoogte te zijn van de situatie, er bestaan ook nog dingen naast FOK!
C) ik ga niet fucking 65 threads terug lezeneerst inlezen dan discussiëren en je had het geweten.quote:Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Nee er was nog een andere melding van kindermishandeling genoemd in het rapport. Maar de huisarts kon geen sporen van mishandeling vaststellen. Maar noemde de vader zorgzaam en liefdevol, maar ook temperamentvol.quote:
[..]
En wat is daar fout aan dan? Ik heb één beschuldiging gelezen n.a.v. een uitspraak van de zoon (onder de koude douche, door elkaar schudden en geslagen) en de vader erkent dat hij het kind onder de warme douche heeft gezet en door elkaar heeft geschuld. Lijkt mij overigens ook niet per definitie vast te stellen, maar goed, dat (onder de koude douche enzovoort) kan toch simpelweg waar zijn al is het niet vastgesteld door de huisarts? Evenals het simpelweg niet waar kan zijn.
Lijkt mij overigens juist een prima zaak dat de moeder dat heeft aangekaart mocht haar zoontje daar daadwerkelijk mee aangekomen zijn (waar het wel naar neigt) aangezien de vader bepaalde dingen erkent. En meer beschuldigingen mishandelingen, kan iemand dat posten? Vind ik wel interessant.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat ongenuanceerde gelul de hele tijd
Je bloedeigen kinderen vermoorden. Ze koud en wel in een fucking drager proppen. Ik hoop dat je brandt in de hel klootzak. Ik hoop het echt,''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Jij was hier die 2 weken?? Joh, raar dat ik je over het hoofd heb gezienquote:
[..]
...
A) discussie gaat niet over verhalen die al een keer gepost zijn al dan niet.
B) ik hoef niet op FOK! actief te zijn om geheel op de hoogte te zijn van de situatie, er bestaan ook nog dingen naast FOK!
C) ik ga niet fucking 65 threads terug lezen"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinZeker mag je wel tegenspreken en discussieren. Maar mensen kunnen net zo goed op de hoogte zijn als jou zonder hier gepost te hebben. Om die mensen af te snauwen als ze iets posten of te zeggen dat een punt al een keer genoemd is is allemaal een beetje onnodig en niet relevantquote:
[..]
Die hint zal me mijn reet roesten. Ik ben hier nu al bijna 2 weken nieuws aan het posten en de zaak bij aan het houden. Respectvol, en niet speculerend... En vandaag komen er ineens allemaal mensen die nergens van weten en wat dom speculeren en dat mag ik niet tegenspreken??Ik smack meer chickies dan Regilio TuurDoe niet zo flauw. Deze reeks bestaat louter uit pareltjes..quote:
[..]
Dan moet ik echt 65 topics gaan spitten en dat ga ik echt niet doen!Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.quote:
[..]
Doe niet zo flauw. Deze reeks bestaat louter uit pareltjes..
Loslaten, is het ultieme houden van.Maar je moest hier heel erg nodig OOK posten toch???quote:"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinWaar lees jij daar in hemelsnaam dat de moeder dat initieert?quote:
[..]
wat?
"De Raad maakt zich "grote zorgen" over de jongetjes, die sinds 7 mei vermist worden nadat hun vader zelfmoord heeft gepleegd. Ze waren de laatste dag bij hem. De zorgen gaan niet over de veiligheid van de jongens bij hun vader, maar over hun "sociaal-emotionele ontwikkeling en gedrag". Hoewel uit tests blijkt dat ze bovengemiddeld intelligent zijn, presteren ze op school onder hun niveau, lijken ze veel aan hun hoofd te hebben en lijden ze onder een loyaliteitsconflict "als gevolg van de spanningen tussen ouders". Die zijn sinds 2009 uit elkaar en delen de zorg 50/50 in een co-ouderschap, maar hebben nog altijd voortdurend ruzie. Boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken hebben al tot rechtszaken geleid."
"Al in 2009 stelde het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling vast dat de onenigheden leidden tot "psychisch geweld" tegen de kinderen."
"De jongens worden volgens de Raad zo "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" dat de kinderrechter wordt verzocht hen voor een jaar onder toezicht stellen."
"de kinderen, die onder meer last hebben van concentratieproblemen op school en driftbuien"
Voorbeeld:
Pietje houdt zich niet aan de afspraken, Marie speelt dat gewoon via de rechter en vervolgens komt Piet bij Marie aan de deur "vuile ^&)*&^%)^(^& ik zal je leren ^&*&)^)*&*^^&%%(& " <------ = ruzie.
Hoe is Marie schuldig aan die ruzie?Oké, maar de mishandeling kan toch alsnog hebben plaatsgevonden dan? Wat is dan precies de schuld van de moeder hierin? Omdat het niet is vastgesteld door de huisarts, is het haar schuld, oid?quote:
[..]
Nee er was nog een andere melding van kindermishandeling genoemd in het rapport. Maar de huisarts kon geen sporen van mishandeling vaststellen. Maar noemde de vader zorgzaam en liefdevol, maar ook temperamentvol.kun je please ergens anders gaan bitchen ipv de koningin van deze reeks uit te hangenquote:
[..]
Jij was hier die 2 weken?? Joh, raar dat ik je over het hoofd heb gezien
niet iedereen heeft zeeën van tijd om nonstop hier te postenWe zullen zien, zei de blinde.Niet... Maar nadenken is moeilijkquote:
[..]
Waar lees jij daar in hemelsnaam dat de moeder dat initieert?
Voorbeeld:
Pietje houdt zich niet aan de afspraken, Marie speelt dat gewoon via de rechter en vervolgens komt Piet bij Marie aan de deur "vuile ^&)*&^%)^(^& ik zal je leren ^&*&)^)*&*^^&%%(& " <------ = ruzie.
Hoe is Marie schuldig aan die ruzie?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinInhoudelijk reageert ze niet. Te moeilijk. Alleen een beetje simpel van haar afschreeuwen en denigrerend doen over mensen.quote:
[..]
Waar lees jij daar in hemelsnaam dat de moeder dat initieert?
Voorbeeld:
Pietje houdt zich niet aan de afspraken, Marie speelt dat gewoon via de rechter en vervolgens komt Piet bij Marie aan de deur "vuile ^&)*&^%)^(^& ik zal je leren ^&*&)^)*&*^^&%%(& " <------ = ruzie.
Hoe is Marie schuldig aan die ruzie?Kun je misschien ergens anders gaan zeiken? KLB ofzo???quote:
[..]
kun je please ergens anders gaan bitchen ipv de koningin van deze reeks uit te hangen
niet iedereen heeft zeeën van tijd om nonstop hier te posten"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinvoortdurende ruzie = een ruzie die door twee of meer partijen gevoed wordt, anders is er geen sprake meer van ruzie en kan het dus ook geen voortdurende variant zijn daaropquote:
[..]
Waar lees jij daar in hemelsnaam dat de moeder dat initieert?
Voorbeeld:
Pietje houdt zich niet aan de afspraken, Marie speelt dat gewoon via de rechter en vervolgens komt Piet bij Marie aan de deur "vuile ^&)*&^%)^(^& ik zal je leren ^&*&)^)*&*^^&%%(& " <------ = ruzie.
Hoe is Marie schuldig aan die ruzie?We zullen zien, zei de blinde.Ik leef overigens oprecht mee met de moeder.
Ze zal 19 mei 2013 altijd blijven herinneren als de dag waarop VVV Venlo degradeerde uit de Eredivisie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
hoi Ad!quote:
[..]
Niet... Maar nadenken is moeilijkWe zullen zien, zei de blinde.Oh ja joh, nou ja, dan heeft de moeder hier inderdaad schuld aan.quote:
[..]
voortdurende ruzie = een ruzie die door twee of meer partijen gevoed wordt, anders is er geen sprake meer van ruzie en kan het dus ook geen voortdurende variant zijn daaropNee, als JOUW ex ruzie zoekt ga je gewoon weg toch??quote:
[..]
voortdurende ruzie = een ruzie die door twee of meer partijen gevoed wordt, anders is er geen sprake meer van ruzie en kan het dus ook geen voortdurende variant zijn daarop"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinO, dat mag niet want jij post hier alles alquote:
[..]
Maar je moest hier heel erg nodig OOK posten toch???Loslaten, is het ultieme houden van.Dat maakt de beschuldiging overigens niet direct onwaar....quote:
[..]
Uit de punten van het rapport van BjZ kun je halen dat er een aantal beschuldigingen van de moeder van kindermishandeling door de vader bekend waren. Daarvan was tenminste 1 beschuldiging niet objectief vast te stellen.
Jouw eenzijdige blik begint anders ook knap te irriteren...quote:
[..]
Kun je misschien ergens anders gaan zeiken? KLB ofzo???Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.aldus de auteur van "hebben we al besproken", "heb ik net al gepost", "is al bekend", en varianten daaropquote:
[..]
Kun je misschien ergens anders gaan zeiken? KLB ofzo???We zullen zien, zei de blinde.Klopt, dan kan het inderdaad alsnog op waarheid berusten. Maar het kan ook een valse beschuldiging zijn geweest.quote:
[..]
Oké, maar de mishandeling kan toch alsnog hebben plaatsgevonden dan? Wat is dan precies de schuld van de moeder hierin? Omdat het niet is vastgesteld door de huisarts, is het haar schuld, oid?'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smithquote:
[..]
O, dat mag niet want jij post hier alles alIk smack meer chickies dan Regilio TuurAh, Badr Hari maakt bij Sensation ruzie met een zakenman, slaat hem in puin en dus heeft de zakenman daar schuld aan?quote:
[..]
voortdurende ruzie = een ruzie die door twee of meer partijen gevoed wordt, anders is er geen sprake meer van ruzie en kan het dus ook geen voortdurende variant zijn daarop
Okay.Ik ben dit gezeik goed zat iig. Wanneer kwam JIJ hier binnen???quote:
[..]
O, dat mag niet want jij post hier alles al"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinZeg dan ook niet dat de moeder schuldig is als je de waarheid niet weet.quote:
[..]
Klopt, dan kan het inderdaad alsnog op waarheid berusten. Maar het kan ook een valse beschuldiging zijn geweest.Eh ja, niet dan?quote:
[..]
Nee, als JOUW ex ruzie zoekt ga je gewoon weg toch??
Al helemaal als mijn kinderen door die ruzie worden verziekt. Dan krijg ik maar geen gelijk of whatever.We zullen zien, zei de blinde.
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |