NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
quote:Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Start grootscheepse zoekactie
Op dat moment begint de grootscheepse zoekactie. Er volgt een nationaal en Europees Amber Alert. Het hele recreatiegebied van het Doornse Gat wordt in de avond en nacht van 7 op 8 mei uitgekamd door politieagenten, speurhonden en militairen van het Korps Mariniers, ondersteund door een politiehelikopter. Er is tot 02.15 uur gezocht, maar de broertjes zijn hier niet aangetroffen.
Op woensdag 8 mei breidt het onderzoek zich uit naar het Limburgse Beek. Uit onderzoek blijkt dat de vader op maandagavond 22.15 uur in Beek getankt heeft. Later blijkt dat de twee jongens op dat moment nog in de auto zaten.
Een melding op 8 mei was voor de politie aanleiding om in het Bunderbos in Elsloo te gaan zoeken. Vanaf ongeveer 20.00 uur werd met hulp van politie, defensie, speurhonden en sonarapparatuur een zoektocht gestart. Rond 22.00 moest de zoektocht gestaakt worden, vanwege de invallende duisternis en het moeilijk begaanbare terrein. Op donderdag 9 mei werd de zoekactie hervat en afgerond. De jongens zijn niet aangetroffen. Die dag deed de politie een oproep om eventuele camerabeelden van bedrijven en particulieren te delen met de politie.
Op vrijdag 10 mei starten de eerste burgeracties. In overleg met de politie zoeken honderden mensen in Doorn, Leersum en Rhenen. Die dag is bekend geworden, naar aanleiding van ingezonden camerabeelden, dat de auto van de vader op dinsdag 7 mei omstreeks 01.40 uur is gezien op de Rijnbrug bij Rhenen. Vrijdagavond doet de politie live een oproep tijdens de uitzending van Tros Vermist. Hierbij tonen ze een kaartje van de vermoedelijke route die de vader in de nacht van 7 op 8 mei gereden moet zijn.
Er wordt gezocht naar een aantal spullen:
De vader van de kinderen is in het bezit van een identieke soort schoenen. Deze schoenen droeg hij niet, zijn niet meer bij hem thuis, in de auto of op de plek waar hij dood werd aangetroffen. Wie weet waar deze schoenen zijn?
Een deel van een soortgelijke sleepkabel is aangetroffen op de plek waar de vader zich van het leven heeft beroofd. Wie weet waar mogelijk de rest van de sleepkabel is gebleven?
In de nabije omgeving van de plek waar de vader dood werd aangetroffen is deze spanband gevonden. Of de spanband iets met de zaak te maken heeft en waar de spanband vandaan komt, is de politie niet bekend. Het kan bijvoorbeeld zijn dat de vader deze spanband recent, al dan niet in combinatie met de sleepkabel of andere goederen heeft aangeschaft. De politie wil graag in contact komen met mensen die hier iets over kunnen melden.
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
Overzicht van de Politie over de zaak Julian en Ruben:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html
Laatste nieuws door politie op 14-05-2012:
http://www.politie.nl/nie(...)miste-broertjes.html
Meest gestelde vragen aan de politie:
https://www.politie.nl/mi(...)gestelde-vragen.html
Kleding vermist
http://www.politie.nl/nie(...)ngzaakbroertjes.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bron: NRC van vandaag (18-05-2013)
Een reconstructie op basis van het rapport van de Raad voor Kinderbescherming.
Feiten of vermeende feiten kort samengevat:
* Raad van kinderbescherming is door BJZ in januari 2013 verzocht een
onderzoek in te stellen naar de broertjes.
* De Kinderbescherming sprak voor het rapport met leerkrachten, hulpverleners, ouders, grootouders van beide kanten de politie en de nieuwe vriendin van de vader.
* Sinds 2008 hebben 10 hulpverleners en instanties zich met hen bezig gehouden.
* Ouders zijn sinds 2008 uit elkaar en hebben co-ouderschap
op 50/50 basis.
* Ouders hebben voortdurend ruzie en rechtszaken gevoerd over
boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken.
* In 2009 stelde het meldpunt kindermishandeling vast dat deze onenigheden leidden tot "psychisch geweld"
* De kinderen worden "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" daarom heeft de Kinderbescherming de kinderrechter verzocht ze een jaar onder toezicht te stellen.
* Volgens de Raad voor de Kinderbescherming lukt het de ouders niet hun strijd te beëindigen en samen te werken.
* De Raad heeft geadviseerd het co-ouderschap te beëindigen en de vader zou de kinderen dan een keer per twee weken een weekend hebben.
.* Volgens het rapport zijn beide ouders hoog opgeleid en gaan in 2008 na een relatie van 13 jaar uit elkaar.
* Vanaf 2009 zoekt vooral de moeder hulp.
* De ouders hebben "ouderschapsbegeleiding" gehad.
* De afgelopen 4 jaar maakte de moeder zich grote zorgen over de veiligheid van de kinderen.
* Februari 2009 gaat de moeder naar de politie wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader, politie schakelde Bureau Jeugdzorg in.
De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
* BJZ doet navraag bij huisarts en school en krijgt geen bevestiging
van een mogelijke mishandeling.
* De huisarts (vrouw) noemt vader in rapport een; bezorgde en liefdevolle vader.
Zij heeft nooit sporen van geweld gezien.
Sporen van geweld, blauwe plekken heeft ze wel eens bij de moeder gezien.
* Moeder meld dat kinderen verhalen vertellen over fysieke en emotionele mishandeling door vader.
* In januari 2013 doet moeder aangifte van mishandeling oudste zoon, hij zou hem geslagen hebben, door elkaar geschud en onder een koude douche hebben gezet.
Vader ontkent het slaan en zegt hem stevig door elkaar te hebben geschud en een warme douche heeft laten nemen om rustig te worden.
* De politie neemt de aangifte van moeder serieus en wilde de vader als verdachte inzake mishandeling verhoren.
* De verschillende hulpverleners schatten de veiligheid van de zoontjes verschillend in, van veilig tot onveilig.
* Er stond een afspraak gepland op 25 april maar vader kan die dag niet en de nieuwe afspraak wordt gepand op 7 mei.
Een reconstructie op basis van het rapport van de Raad voor Kinderbescherming.
Feiten of vermeende feiten kort samengevat:
* Raad van kinderbescherming is door BJZ in januari 2013 verzocht een
onderzoek in te stellen naar de broertjes.
* De Kinderbescherming sprak voor het rapport met leerkrachten, hulpverleners, ouders, grootouders van beide kanten de politie en de nieuwe vriendin van de vader.
* Sinds 2008 hebben 10 hulpverleners en instanties zich met hen bezig gehouden.
* Ouders zijn sinds 2008 uit elkaar en hebben co-ouderschap
op 50/50 basis.
* Ouders hebben voortdurend ruzie en rechtszaken gevoerd over
boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken.
* In 2009 stelde het meldpunt kindermishandeling vast dat deze onenigheden leidden tot "psychisch geweld"
* De kinderen worden "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" daarom heeft de Kinderbescherming de kinderrechter verzocht ze een jaar onder toezicht te stellen.
* Volgens de Raad voor de Kinderbescherming lukt het de ouders niet hun strijd te beëindigen en samen te werken.
* De Raad heeft geadviseerd het co-ouderschap te beëindigen en de vader zou de kinderen dan een keer per twee weken een weekend hebben.
.* Volgens het rapport zijn beide ouders hoog opgeleid en gaan in 2008 na een relatie van 13 jaar uit elkaar.
* Vanaf 2009 zoekt vooral de moeder hulp.
* De ouders hebben "ouderschapsbegeleiding" gehad.
* De afgelopen 4 jaar maakte de moeder zich grote zorgen over de veiligheid van de kinderen.
* Februari 2009 gaat de moeder naar de politie wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader, politie schakelde Bureau Jeugdzorg in.
De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
* BJZ doet navraag bij huisarts en school en krijgt geen bevestiging
van een mogelijke mishandeling.
* De huisarts (vrouw) noemt vader in rapport een; bezorgde en liefdevolle vader.
Zij heeft nooit sporen van geweld gezien.
Sporen van geweld, blauwe plekken heeft ze wel eens bij de moeder gezien.
* Moeder meld dat kinderen verhalen vertellen over fysieke en emotionele mishandeling door vader.
* In januari 2013 doet moeder aangifte van mishandeling oudste zoon, hij zou hem geslagen hebben, door elkaar geschud en onder een koude douche hebben gezet.
Vader ontkent het slaan en zegt hem stevig door elkaar te hebben geschud en een warme douche heeft laten nemen om rustig te worden.
* De politie neemt de aangifte van moeder serieus en wilde de vader als verdachte inzake mishandeling verhoren.
* De verschillende hulpverleners schatten de veiligheid van de zoontjes verschillend in, van veilig tot onveilig.
* Er stond een afspraak gepland op 25 april maar vader kan die dag niet en de nieuwe afspraak wordt gepand op 7 mei.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Oke dushij heeft (speculatie) zich verhangen met stuk sleepkabel? En die spanband? Gebruikt voor een eerdere poging die mislukt is?
Was dit ook al geciteerd uit het NRC Weekend-artikel?
quote:"Het AMK rapporteert dat de moeder in eerste instantie niet wil dat contact wordt opgenomen met de vader, omdat hij weleens zou hebben gedreigd met 'familiedrama's in de media'".
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Aha, het staat ook in de reconstructie van Buster.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Om de nek van 1 van de broers.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 13:14 schreef Wazigwijfke het volgende:
Oke dushij heeft (speculatie) zich verhangen met stuk sleepkabel? En die spanband? Gebruikt voor een eerdere poging die mislukt is?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Waarom nam hij ze mee op vakantie als ze 7 mei weer een afspraak bij BJZ hadden? Waarom geeft die moeder ze dan mee?quote:
Bron: NRC van vandaag (18-05-2013)
Een reconstructie op basis van het rapport van de Raad voor Kinderbescherming.
Feiten of vermeende feiten kort samengevat:
* Raad van kinderbescherming is door BJZ in januari 2013 verzocht een
onderzoek in te stellen naar de broertjes.
* De Kinderbescherming sprak voor het rapport met leerkrachten, hulpverleners, ouders, grootouders van beide kanten de politie en de nieuwe vriendin van de vader.
* Sinds 2008 hebben 10 hulpverleners en instanties zich met hen bezig gehouden.
* Ouders zijn sinds 2008 uit elkaar en hebben co-ouderschap
op 50/50 basis.
* Ouders hebben voortdurend ruzie en rechtszaken gevoerd over
boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken.
* In 2009 stelde het meldpunt kindermishandeling vast dat deze onenigheden leidden tot "psychisch geweld"
* De kinderen worden "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" daarom heeft de Kinderbescherming de kinderrechter verzocht ze een jaar onder toezicht te stellen.
* Volgens de Raad voor de Kinderbescherming lukt het de ouders niet hun strijd te beëindigen en samen te werken.
* De Raad heeft geadviseerd het co-ouderschap te beëindigen en de vader zou de kinderen dan een keer per twee weken een weekend hebben.
.* Volgens het rapport zijn beide ouders hoog opgeleid en gaan in 2008 na een relatie van 13 jaar uit elkaar.
* Vanaf 2009 zoekt vooral de moeder hulp.
* De ouders hebben "ouderschapsbegeleiding" gehad.
* De afgelopen 4 jaar maakte de moeder zich grote zorgen over de veiligheid van de kinderen.
* Februari 2009 gaat de moeder naar de politie wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader, politie schakelde Bureau Jeugdzorg in.
De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
* BJZ doet navraag bij huisarts en school en krijgt geen bevestiging
van een mogelijke mishandeling.
* De huisarts (vrouw) noemt vader in rapport een; bezorgde en liefdevolle vader.
Zij heeft nooit sporen van geweld gezien.
Sporen van geweld, blauwe plekken heeft ze wel eens bij de moeder gezien.
* Moeder meld dat kinderen verhalen vertellen over fysieke en emotionele mishandeling door vader.
* In januari 2013 doet moeder aangifte van mishandeling oudste zoon, hij zou hem geslagen hebben, door elkaar geschud en onder een koude douche hebben gezet.
Vader ontkent het slaan en zegt hem stevig door elkaar te hebben geschud en een warme douche heeft laten nemen om rustig te worden.
* De politie neemt de aangifte van moeder serieus en wilde de vader als verdachte inzake mishandeling verhoren.
* De verschillende hulpverleners schatten de veiligheid van de zoontjes verschillend in, van veilig tot onveilig.
* Er stond een afspraak gepland op 25 april maar vader kan die dag niet en de nieuwe afspraak wordt gepand op 7 mei.
Ik snap er niks van. Maar als ik het zo lees is het echt 'waar twee vechten zijn twee schuld'
Hoe kunnen ouders die zo'n slechte verstandhouding hebben zo lang co-ouderschap hebben gehad?
Dit zou wel eens een aanleiding van het hele drama kunnen zijn.quote:* De Raad heeft geadviseerd het co-ouderschap te beëindigen en de vader zou de kinderen dan een keer per twee weken een weekend hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Heeft hij het andere deel misschien gebruikt om met iets de lichamen te verzwaren? We hebben toch allemaal het vermoeden dat, als hij ze heeft omgebracht, de lichamen in het water heeft verstopt.
quote:Dat neemt niet weg dat we Iris en andere betrokkenen op de meest indringend mogelijke manier willen confronteren met het misdrijf dat zij blijken te hebben gepleegd. Dat opzettelijke kind-ouder-vervreemding een misdrijf is, is bij veel mensen een beetje weggezakt. Helaas is er deze gruwelijke zaak voor nodig om dat weer meer onder de aandacht te krijgen.
Hier is geen sprake van een vechtscheiding. Het is een eenzijdige actie van de moeder geweest om de vader bij zijn kinderen weg te gaan houden. Met een dodelijke afloop voor … Graag zouden we ons als redactie van iets anders hebben laten overtuigen. Wij dragen bijna alle moeders op handen, maar we moeten helaas uitzonderingen maken. Net zo goed dat er ook vaders zijn die niet deugen. We vragen iedereen die feiten kan aandragen die het verzoek aan de rechter van Iris ondersteunen en rechtvaardigen die feiten te overleggen.
Ze hadden co ouderschap op basis van 50/50 ze waren vermoedelijk bij hem.quote:
[..]
Waarom nam hij ze mee op vakantie als ze 7 mei weer een afspraak bij BJZ hadden? Waarom geeft die moeder ze dan mee?
Ik snap er niks van. Maar als ik het zo lees is het echt 'waar twee vechten zijn twee schuld'
Hoe kunnen ouders die zo'n slechte verstandhouding hebben zo lang co-ouderschap hebben gehad?
Ze wist misschien niets van de zogenaamde tocht naar Luxemburg.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dit is eigenlijk een "normale" regeling. Zo gaat het tenminste het vaakst bij gescheiden ouders.quote:
[..]
Dit zou wel eens een aanleiding van het hele drama kunnen zijn.
Kijk even in de OP, daar staat wat de politie over de spanband (en sleepkabel) zegt.quote:
Oke dushij heeft (speculatie) zich verhangen met stuk sleepkabel? En die spanband? Gebruikt voor een eerdere poging die mislukt is?
Gewoon direct onder het plaatje.
Nou, dat vermoeden hebben we helemaal niet ALLEMAAL.quote:
Heeft hij het andere deel misschien gebruikt om met iets de lichamen te verzwaren? We hebben toch allemaal het vermoeden dat, als hij ze heeft omgebracht, de lichamen in het water heeft verstopt.
Ze kunnen ook begraven zijn, of ergens in een bos liggen. Genoeg plekken waar zelden wandelaars komen.
Moeder zoekt hulp, vader niet. Typerend. Vader dreigt met 'familiedrama'.
Nee, ik denk dat we de jongens niet levend terugzien.
Nee, ik denk dat we de jongens niet levend terugzien.
De moed is mij ook in de schoenen gezakt. Ik had nog beetje hoop.quote:
Moeder zoekt hulp, vader niet. Typerend.
Nee, ik denk dat we de jongens niet levend terugzien.
How does it feel..when you're alone and you're cold inside.
zoiets, als de helft van de kabel gevonden is bij het Doornse Gat (al dan niet om hem heen) lijkt het erop alsof hij de andere helft ergens anders heeft gelaten. Ik vermoed dat als de kinderen worden gevonden er nog heel wat andere zaken gevonden zullen worden inclusief halve sleepkabel, rode onderbroek en camouflageshirtquote:
Heeft hij het andere deel misschien gebruikt om met iets de lichamen te verzwaren? We hebben toch allemaal het vermoeden dat, als hij ze heeft omgebracht, de lichamen in het water heeft verstopt.
Apart!quote:De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
Wie is we? De leden van de bond voor zolderkamerdetectives?quote:
Heeft hij het andere deel misschien gebruikt om met iets de lichamen te verzwaren? We hebben toch allemaal het vermoeden dat, als hij ze heeft omgebracht, de lichamen in het water heeft verstopt.
PWBF
Op 
Op
heb jij je contributie wel overgemaakt deze maand?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 13:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wie is we? De leden van de bond voor zolderkamerdetectives?
Nee, het NRC en die link met die punten die hier net een paar keer is gepost, daar staat dit ook tussen.quote:
Nee, allemaal was misschien een overstatement.quote:Nou, dat vermoeden hebben we helemaal niet ALLEMAAL.
Maar omdat de vader geen ondergoed meer aanhad en zijn (andere) schoenen verdwenen zijn, was het een theorie dat hij zich had uitgekleed en in onderbroek met schoenen het water in is gegaan. Daarnaa heeft hij misschien onderbroek en schoenen ergens achtergelaten omdat deze nat waren geworden.
In het NRC staat dat moeder hier schuldig aan is?quote:
[..]
Nee, het NRC en die link met die punten die hier net een paar keer is gepost, daar staat dit ook tussen.
Als hij ergens in het water was gesprongen hadden ze vast sporen op zijn lichaam gevonden dan.quote:
[..]
Nee, allemaal was misschien een overstatement.
Maar omdat de vader geen ondergoed meer aanhad en zijn (andere) schoenen verdwenen zijn, was het een theorie dat hij zich had uitgekleed en in onderbroek met schoenen het water in is gegaan. Daarnaa heeft hij misschien onderbroek en schoenen ergens achtergelaten omdat deze nat waren geworden.
Oh, deze link:
Van die verontwaardigde vaders...quote:
Lees ook eens hier: http://www.slachtoffersju(...)ies-te-beantwoorden/
O nee, deze site Leandraquote:
Lees ook eens hier: http://www.slachtoffersju(...)ies-te-beantwoorden/
waarvan?quote:
[..]
Als hij ergens in het water was gesprongen hadden ze vast sporen op zijn lichaam gevonden dan.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Van riet ofzo bedoel je, dat kan idd scherp zijn. Tenzij het in een kanaal was, daar heb je toch minder begroeiing. Is het edit hij niet in de buurt van een kanaal geweest?
Ik zie dit over de huisarts. Tweede deel lijkt me ook wel relevant:quote:
Bron: NRC van vandaag (18-05-2013)
Een reconstructie op basis van het rapport van de Raad voor Kinderbescherming.
Feiten of vermeende feiten kort samengevat:
* Raad van kinderbescherming is door BJZ in januari 2013 verzocht een
onderzoek in te stellen naar de broertjes.
* De Kinderbescherming sprak voor het rapport met leerkrachten, hulpverleners, ouders, grootouders van beide kanten de politie en de nieuwe vriendin van de vader.
* Sinds 2008 hebben 10 hulpverleners en instanties zich met hen bezig gehouden.
* Ouders zijn sinds 2008 uit elkaar en hebben co-ouderschap
op 50/50 basis.
* Ouders hebben voortdurend ruzie en rechtszaken gevoerd over
boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken.
* In 2009 stelde het meldpunt kindermishandeling vast dat deze onenigheden leidden tot "psychisch geweld"
* De kinderen worden "ernstig in hun ontwikkeling bedreigd" daarom heeft de Kinderbescherming de kinderrechter verzocht ze een jaar onder toezicht te stellen.
* Volgens de Raad voor de Kinderbescherming lukt het de ouders niet hun strijd te beëindigen en samen te werken.
* De Raad heeft geadviseerd het co-ouderschap te beëindigen en de vader zou de kinderen dan een keer per twee weken een weekend hebben.
.* Volgens het rapport zijn beide ouders hoog opgeleid en gaan in 2008 na een relatie van 13 jaar uit elkaar.
* Vanaf 2009 zoekt vooral de moeder hulp.
* De ouders hebben "ouderschapsbegeleiding" gehad.
* De afgelopen 4 jaar maakte de moeder zich grote zorgen over de veiligheid van de kinderen.
* Februari 2009 gaat de moeder naar de politie wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader, politie schakelde Bureau Jeugdzorg in.
De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
* BJZ doet navraag bij huisarts en school en krijgt geen bevestiging
van een mogelijke mishandeling.
* De huisarts (vrouw) noemt vader in rapport een; bezorgde en liefdevolle vader.
Zij heeft nooit sporen van geweld gezien.
Sporen van geweld, blauwe plekken heeft ze wel eens bij de moeder gezien.
* Moeder meld dat kinderen verhalen vertellen over fysieke en emotionele mishandeling door vader.
* In januari 2013 doet moeder aangifte van mishandeling oudste zoon, hij zou hem geslagen hebben, door elkaar geschud en onder een koude douche hebben gezet.
Vader ontkent het slaan en zegt hem stevig door elkaar te hebben geschud en een warme douche heeft laten nemen om rustig te worden.
* De politie neemt de aangifte van moeder serieus en wilde de vader als verdachte inzake mishandeling verhoren.
* De verschillende hulpverleners schatten de veiligheid van de zoontjes verschillend in, van veilig tot onveilig.
* Er stond een afspraak gepland op 25 april maar vader kan die dag niet en de nieuwe afspraak wordt gepand op 7 mei.
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:54:43 Volgens de huisarts is de vader een "bezorgde en liefdevolle vader" maar ook een "temperamentvolle man". #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Volgens de huisarts is de vader een "bezorgde en liefdevolle vader" maar ook een "temperamentvolle man".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En het eerste niet?quote:
[..]
Ik zie dit over de huisarts. Tweede deel lijkt me ook wel relevant:twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:54:43 Volgens de huisarts is de vader een "bezorgde en liefdevolle vader" maar ook een "temperamentvolle man". #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Iig wel door verslaggever op twitter gezet:quote:Op zaterdag 18 mei 2013 13:15 schreef Copycat het volgende:
Was dit ook al geciteerd uit het NRC Weekend-artikel?
[..]
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:59:00 In feb 2009 ook aangifte van mishandeling. Moeder bang: vader had weleens gedreigd met 'familiedrama's in de media'. #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is van die subjectieve site toch.quote:
Die liepen al eerder dom te speculeren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom zou je daar bang voor zijn?quote:
[..]
Iig wel door verslaggever op twitter gezet:twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:59:00 In feb 2009 ook aangifte van mishandeling. Moeder bang: vader had weleens gedreigd met 'familiedrama's in de media'. #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Mooie kreet is dat... Dekt de lading meestal prima.quote:
[..]
Ik zie dit over de huisarts. Tweede deel lijkt me ook wel relevant:twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:54:43 Volgens de huisarts is de vader een "bezorgde en liefdevolle vader" maar ook een "temperamentvolle man". #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Gelukkig posten we hier alleen maar feiten.quote:
[..]
Dat is van die subjectieve site toch.
Dier liepen al eerder dom te speculeren.
PWBF
Wat mis je aan OOK wel relevantquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Haar insteek lijkt me duidelijk..quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Waarom zou je bang zijn voor een familiedrama? Dat lijkt me evident.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb wel gelezen in de media dat de moeder wist dat vader ze zou meenemen voor een korte vakantie en dus op de hoogte was. Wat vreemd is als je een afspraak hebt. Ik weet dus niet of dit wel klopt.
misschien heeft hij het letterlijk gezegd zoiets als:quote:
[..]
Waarom zou je bang zijn voor een familiedrama? Dat lijkt me evident.
"als jij......dan vermoord ik de kinderen en hang ik mezelf op"
Nee dat staat er niet, bang voor de media?quote:
[..]
Waarom zou je bang zijn voor een familiedrama? Dat lijkt me evident.
Helemaal niet. Die tweet is gewoon een aanvulling op de opsomming die gegeven werd, omdat het tweede deel van die tweet daar niet in staat. En ik vind dat tweede deel óók van belang.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:28:56 @RobHag Ja, volgens het rapport Raad voor de Kinderbescherming zouden beide ouders 7 mei rapport komen bespreken. Eind april opgestuurd. reageer retweet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien heeft de moeder dit allemaal in scene gezet. Ex vermoord, kinderen weggewerkt op naar een nieuw leven. Sorry, ik liet me even meeslepen met out of the box denken.
Dat zou best kunnen inderdaad.quote:
[..]
misschien heeft hij het letterlijk gezegd zoiets als:
"als jij......dan vermoord ik de kinderen en hang ik mezelf op"
Wat ik dan weer niet snap is dat de moeder om die reden niet wil dat Bureau Jeugdzorg contact opneemt met de vader. Dat zou je dan toch juist willen neem ik aan?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
twitter:KempesHVNL twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 13:34:40 Politie heeft al veel tips binnen nav oproep over shirt en short. Ze komen eind vd middag met update. #vermistebroertjes #hvnl reageer retweet
Politie heeft al veel tips binnen nav oproep over shirt en short. Ze komen eind vd middag met update.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Gelukkig trekt FOK! het niveau omhoog.
Ok ik zie het, dat stond in het stuk niet vermeld en is later toegevoegdquote:
[..]
Helemaal niet. Die tweet is gewoon een aanvulling op de opsomming die gegeven werd, omdat het tweede deel van die tweet daar niet in staat. En ik vind dat tweede deel óók van belang.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Waar heb je dat gelezen?|quote:
Ik heb wel gelezen in de media dat de moeder wist dat vader ze zou meenemen voor een korte vakantie en dus op de hoogte was. Wat vreemd is als je een afspraak hebt. Ik weet dus niet of dit wel klopt.
heb je nog een bron daarvan?
De Media haalt moeder, ex-vriendin en vriendin wel vaker door elkaar, dus ik zou voorzichtig zijn met het lezen van die info en het meteen voor waar aannemen
Wat duidelijk is, is dat vader en moeder elkaar niet konden luchten, ik denk dat het contact dan ook zeer sumier verloopt, ik denk dat het een kwestie is van ophalen en terugbrengen van de kinderen en waarschijnlijk werd er verder niet gesproken tussen die 2 en dus ook niet of hij wel of niet op vakantie zou gaan met de kinderen
Dat was dan dus precies als hij de kinderen had voor een vakantie, logisch dat je dan afzegt.quote:twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:28:56 @RobHag Ja, volgens het rapport Raad voor de Kinderbescherming zouden beide ouders 7 mei rapport komen bespreken. Eind april opgestuurd. reageer retweet
Wellicht bang dat hij juist dan doorslaat (als dingen bekend worden en instanties zich ermee gaan bemoeien)quote:
[..]
Dat zou best kunnen inderdaad.
Wat ik dan weer niet snap is dat de moeder om die reden niet wil dat Bureau Jeugdzorg contact opneemt met de vader. Dat zou je dan toch juist willen neem ik aan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind het raar, als je ex dreigt met een familiedrama doe je daar toch iets mee. Maar daar deed ze juist niks mee? Raar.quote:
[..]
Waarom zou je bang zijn voor een familiedrama? Dat lijkt me evident.
Dat staat er al helemaal niet ...quote:
Maar suggestieve opmerkingen over familiedrama's in de media door een 'temperamentvolle', niet al te zachtzinnige ex zouden mij ook de stuipen op het lijf jagen,
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Okay, het staat wel duidelijk en letterlijk in het stuk van het NRC, maar als een journalist er vervolgens op Twitter over bericht en je kunt het door de korte berichten ineens niet meer goed volgen dan heeft er ineens iets anders in het rapport gestaan? Omdat het op Twitter staat?quote:
[..]
Nee dat staat er niet, bang voor de media?
Darn
update, mooi !quote:twitter:KempesHVNL twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 13:34:40 Politie heeft al veel tips binnen nav oproep over shirt en short. Ze komen eind vd middag met update. #vermistebroertjes #hvnl reageer retweet
Ze kan het ook vertellen om de vader zwart te maken natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind het raar, als je ex dreigt met een familiedrama doe je daar toch iets mee. Maar daar deed ze juist niks mee? Raar.
Familiedramas zijn vaak in het nieuws tegenwoordig.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Dat zou best kunnen inderdaad.
Wat ik dan weer niet snap is dat de moeder om die reden niet wil dat Bureau Jeugdzorg contact opneemt met de vader. Dat zou je dan toch juist willen neem ik aan?
dat zou een logische verklaring zijnquote:
[..]
Wellicht bang dat hij juist dan doorslaat (als dingen bekend worden en instanties zich ermee gaan bemoeien)
bron?quote:
Ik heb wel gelezen in de media dat de moeder wist dat vader ze zou meenemen voor een korte vakantie en dus op de hoogte was. Wat vreemd is als je een afspraak hebt. Ik weet dus niet of dit wel klopt.
volgens mij deed ze daar juist wel wat mee, ze had niet voor niks al die instanties om zich heenquote:
[..]
Ik vind het raar, als je ex dreigt met een familiedrama doe je daar toch iets mee. Maar daar deed ze juist niks mee? Raar.
Nee, de afspraak op 25 april is afgezegd en verzet naar 7 mei.quote:
[..]
Dat was dan dus precies als hij de kinderen had voor een vakantie, logisch dat je dan afzegt.
Maar waar las ik dat nou net?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zal dat niet gewoon in het rapport gestaan hebben?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 13:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het trouwens onprofessioneel dat een huisarts uitspraken doet naar de media toe.
Je raekt an de dinge geweun.
Dat komt uit het rapport voor de kinderbescherming.quote:
Ik vind het trouwens onprofessioneel dat een huisarts uitspraken doet naar de media toe.
Nogmaals:quote:
[..]
volgens mij deed ze daar juist wel wat mee, ze had niet voor niks al die instanties om zich heen
quote:* Februari 2009 gaat de moeder naar de politie wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader, politie schakelde Bureau Jeugdzorg in.
De moeder wil niet dat BJZ contact opneemt met vader omdat hij wel eens dreigt met een "Familiedrama"
ja, raar verhaal is dat hequote:
Ik vind het trouwens onprofessioneel dat een huisarts uitspraken doet naar de media toe.
Ze deed er wél iets mee, anders hadden we het niet geweten.quote:
[..]
Ik vind het raar, als je ex dreigt met een familiedrama doe je daar toch iets mee. Maar daar deed ze juist niks mee? Raar.
Ze vertelde het de politie die Bureau Jeugdzorg inschakelde. Moeder wilde alleen niet dat Bureau Jeugdzorg daar met vader over zou praten. Wellicht omdat ze bang was dat hij juist dan zou doorslaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De politie heeft dus na de aangifte van de moeder BJZ ingeschakeld. En de moeder wilde weer niet dat BJZ contact opnam met de vader.
ow okquote:
[..]
Dat komt uit het rapport voor de kinderbescherming.
Ja, en hij zou niet doorslaan met de politie op zijn stoep?quote:
[..]
Ze deed er wél iets mee, anders hadden we het niet geweten.
Ze vertelde het de politie die Bureau Jeugdzorg inschakelde. Moeder wilde alleen niet dat Bureau Jeugdzorg daar met vader over zou praten. Wellicht omdat ze bang was dat hij juist dan zou doorslaan.
Klopt wat je zegt: NRC blz.4quote:
[..]
Nee, de afspraak op 25 april is afgezegd en verzet naar 7 mei.
Maar waar las ik dat nou net?
Ik zou het doen. Je zou zomaar een psychopaat kunnen zijnquote:Ik ben ook temperamentvol, moet ik nu in therapie?
Hey, ik weet het ook niet he? Ik probeer alleen een verklaring te vindenquote:
[..]
Ja, en hij zou niet doorslaan met de politie op zijn stoep?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik lees hieruit dat de vader (volgens de moeder) dreigde met een familiedrama als BJZ erbij betrokken zou worden (wellicht had hij niet zoveel moeite met bemoeienis met de politie maar wel met BJZ)quote:
Als ik het goed begrijp wilde moeder nadat zoon zei te zijn geslagen aangifte doen.
In de eerste instantie ga je toch met elkaar praten ipv het zo op de spits te drijven?
Maar goed, er waren ook al rechtzaken over inboedel en weet ik veel wat.
Het klinkt allemaal alsof het beiden niet zo'n fijne mensen zijn in ieder geval.
In de eerste instantie ga je toch met elkaar praten ipv het zo op de spits te drijven?
Maar goed, er waren ook al rechtzaken over inboedel en weet ik veel wat.
Het klinkt allemaal alsof het beiden niet zo'n fijne mensen zijn in ieder geval.
Misschien dat de politie daarom denkt dat het een vooropgezet plan is?quote:
Omdat hij ze (waarschijnlijk) heeft vermoord op de dag van de afspraak?
Of ze heeft zoekgemaakt op de dag van de afspraak?
En niet door de route en andere zaken?
Lijkt mij wel logischer eigenlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Soms valt er niet meer met elkaar te praten.quote:
Als ik het goed begrijp wilde moeder nadat zoon zei te zijn geslagen aangifte doen.
In de eerste instantie ga je toch met elkaar praten ipv het zo op de spits te drijven?
Maar goed, er waren ook al rechtzaken over inboedel en weet ik veel wat.
Het klinkt allemaal alsof het beiden niet zo'n fijne mensen zijn in ieder geval.
Je raekt an de dinge geweun.
Precies. Dat bedoel ik.quote:
[..]
Ja, en hij zou niet doorslaan met de politie op zijn stoep?
Overigens heeft het zelf praten met Bureau Jeugdzorg, maar dan verder niet willen dat Bureau Jeugdzorg er iets mee doet, weinig te maken met concreet de problemen aanpakken cq oplossen.
Wat mij verder opvalt is dat moeder de vader schijnbaar een keer van kindermishandeling heeft beschuldigd zonder dat dit aangetoond is kunnen worden (zie dezelfde opsomming uit het NRC). Later is er overigens volgens diezelfde opsomming van feiten wel een redelijk vermoeden van kindermishandeling geweest door de vader.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar mijn kinderen leven gewoon nog hoor!quote:Op zaterdag 18 mei 2013 13:45 schreef rever het volgende:
[..]
Ik zou het doen. Je zou zomaar een psychopaat kunnen zijn
Er komt natuurlijk ook een tijd dat de politie weer weg is. En dan? Daar zou ik persoonlijk ook bang voor zijn als dit het type is waar ik zelf ervaring mee heb.
Waarom heb je dan in godsnaam co-ouderschap met elkaar??quote:
[..]
Soms valt er niet meer met elkaar te praten.
Jawel. Bijna op het eind.quote:
Maar verzet naar 7 mei kan ik daar niet lezen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
het was daar al uit de hand aan het lopen natuurlijk, stadium gewoon praten was al voorbijquote:
Als ik het goed begrijp wilde moeder nadat zoon zei te zijn geslagen aangifte doen.
In de eerste instantie ga je toch met elkaar praten ipv het zo op de spits te drijven?
Maar goed, er waren ook al rechtzaken over inboedel en weet ik veel wat.
Het klinkt allemaal alsof het beiden niet zo'n fijne mensen zijn in ieder geval.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |