Eigen wijk voor Turken in Rotterdam

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:51 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat kun je nu nog niet met zekerheid zeggen.

Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal

quote:

Op zondag 19 mei 2013 11:52 schreef Gia het volgende:
Ik vrees dat hier op den duur jongeren intrekken en de zaak weer verpauperd.
Verder vraag ik me af waarom we segregatie in de hand moeten werken.

Willen ze Turks horen, dan gaan ze maar, met een flink uitgeklede AOW naar Turkije.

Er zullen genoeg jongeren zijn om de boel draaiende te houden.
Uit de OP:

Het complex bestaat uit een gesloten woonblok met veel poorten en doorgangen die uitkomen op een centraal plein waar winkels, cafés en restaurants zijn te vinden. Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang. De woningen in de verdiepingen erboven kijken veelal uit op een paleistuin

Winkels, restaurants, cafés en gezinswoningen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:58 schreef misteriks het volgende:

[..]

Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal

Als je oud bent, ben je over het algemeen kwetsbaarder. Dan gaan principes minder zwaar wegen dan gevoelens van veiligheid en geborgenheid. Je insteek is netjes, maar ik denk niet dat je hem nog hard kunt maken als je een hoge leeftijd bereikt.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:58 schreef misteriks het volgende:

[..]

Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal

Tja, en dan ben je 70 en dan merk je ineens op dat je woorden van je nieuwe tweede taal begint te vergeten ..

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:58 schreef misteriks het volgende:

[..]

Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal

Maar niet ieder mens is hetzelfde en heeft dezelfde behoeftes
Zo zullen er ook veel Turkse ouderen zijn die niet zitten te wachten op deze eigen woonwijk.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 09:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

9.5

8.0 voor het gemis aan moslims, 1.5 extra voor de fruitsapjes, de vrouwen, het uitgaan en de natuur.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:55 schreef moussie het volgende:

[..]

omg .. je bent een troll die met zijn achterlijke overdrijvingen zorgt dat redelijke argumenten ondergesneeuwd raken .. als jij echt denkt iemand te verdedigen kan je beter je mond houden, met zulke 'verdedigers' heb je geen vijanden meer nodig.

Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 13:14 schreef Good_Luck het volgende:

[..]

Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.

Good Luck.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 11:38 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Komt de Integratie vast ten goede.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 11:45 schreef 3-voud het volgende:
In Turkije heb je dit al.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 11:46 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
W... T.... F...

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 11:46 schreef Iridal het volgende:
Ghetto vorming optima forma

True. True. True. True.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 13:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Good Luck.

Thanks for the support bro. Im a man on a mission. Misschien ga ik zelfs wel parttime werken zodat ik racisme nog effectiever kan bestrijden.l

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:58 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Er zullen genoeg jongeren zijn om de boel draaiende te houden.
Uit de OP:

Het complex bestaat uit een gesloten woonblok met veel poorten en doorgangen die uitkomen op een centraal plein waar winkels, cafés en restaurants zijn te vinden. Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang. De woningen in de verdiepingen erboven kijken veelal uit op een paleistuin

Winkels, restaurants, cafés en gezinswoningen.

Mogen we dan ook wijken bouwen alleen voor autochtone Nederlanders?

quote:

Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang.

Eerst een vraag over de wijk. Vanaf welke leeftijd moet ik aan ouderen denken? Omdat er ook gezinswoningen en een hotel gebouwd gaat worden als ik het goed begrijp.

Ik kan mij trouwens heel goed voorstellen dat de oudere generatie terug gaat vallen in de taal van het land waar ze geboren zijn. (heb ik het over 50+)

Net als ik het mij ook heel goed kan voorstellen dat de autochtone ouderen precies zo denken en liever onder de mensen zitten waar je geen rekening hoeft te houden met een andere taal of cultuur. In feite precies hetzelfde, want ook deze ouderen hebben dezelfde nostalgie/verleden die heden gaat worden. (ik vind dat geen discriminatie, anders zou deze opzet ook discriminatie zijn)

Ik was bijvoorbeeld helemaal voor de opzet van een bejaardenhuis voor Indonesische ouderen en nog aan meegeholpen (toen moest dat nog particulier en werd het al helemaal niet zo groots aangepakt)

Maar ik kan er nog niet uit opmaken of ik idd aan een soort vervangend bejaardenhuiscomplex moet denken.

Dus aan welke leeftijd moet ik denken met ouderen in dit geval? Ik neem aan dat er qua personeel net zo opgelet gaat worden op geen discriminatie als het huidige beleid bij bejaardenhuizen.

Zou het vreemd vinden wanneer dit ook opgezet gaat worden voor de jongere generatie die hier geboren is, want zou er ook niet achter staan wanneer je alleen een wijk opzet voor alleen blanke autochtonen. Maar voor de oudere generatie heb ik echt respect want het lijkt mij niet makkelijk om hier te werken voor werkgevers die je toch aardig uitgekleed hebben. Hebben we het nog niet over het verdriet wat veel Turken hebben gehad omdat ze vroeger ook echt als vreemdelingen werden gezien. En zoals ze dit nu opzetten, hadden ze ook voor al die Indonesische ouderen moeten doen die doodongelukkig werden in onze bejaardenhuizen (niet iedere jongere nam de ouders in huis), met onze verplichte Hollandse pot

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Mogen we dan ook wijken bouwen alleen voor autochtone Nederlanders?

Er zijn meer dan genoeg wijken waar vooral autochtone Nederlanders zich thuis voelen en meer dan genoeg bejaardentehuizen ook.
Nu komt er een wijk waar vooral oudere Turkse rotterdammers zich thuis zullen gaan voelen dus wat is daar mis mee?
Nederlandse autochtone rotterdammers zijn trouwens evengoed welkom

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:24 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Er zijn meer dan genoeg wijken waar vooral autochtone Nederlanders zich thuis voelen en meer dan genoeg bejaardentehuizen ook.
Nu komt er een wijk waar vooral oudere Turkse rotterdammers zich thuis zullen gaan voelen dus wat is daar mis mee?
Nederlandse rotterdammers zijn trouwens evengoed welkom

Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.

Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 13:14 schreef Good_Luck het volgende:

[..]

Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.

The Defender, .

quote:

Op zondag 19 mei 2013 13:33 schreef Good_Luck het volgende:

[..]

Thanks for the support bro. Im a man on a mission. Misschien ga ik zelfs wel parttime werken zodat ik racisme nog effectiever kan bestrijden.l

Je bent een van de slimmere Users in NWS. Mijn complimenten. Je weet de schijn heel goed hoog te houden. Lullen als brugman zit je wel in het bloed. Het gaat zonder blikken of blozen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:31 schreef paddy het volgende:

[..]

Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.

Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.

Je kan het niet tegen houden of je het ermee eens bent of niet. Je ziet het overal,Chinatown is een goed voorbeeld. Mensen willen bij elkaar wonen, soort zoekt soort.
En als iemand ergens een huis koopt kunnen zijn kinderen dat weer erven,of iemand gaat bij zijn ouders inwonen, dus hoe voorkom je dat jongeren in zo'n wijk terecht komen? Niet dus.
Je kan mensen toch niet verbieden zich ergens te vestigen?

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:31 schreef paddy het volgende:

[..]

Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.

eeuh, niet om het een of ander, maar zulke wijken hebben we al tijden .. wijken voor geleerden, bedienden, schilders etc etc etc, zelfs wijken voor joden .. dat het allemaal gemengd moet is juist nieuwerwets.

quote:

Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.

En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:40 schreef moussie het volgende:

[..]

.

[..]

En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.

Als ze nog wat jong bloed nodig hebben in die toekomstige wijk, dan lijkt het mij heel leuk om daar wat klusjes te doen in vakanties. Zitten ook goede punten aan. Het zorgt voor veel werkgelegenheid in de bouwsector. Daarnaast heb je ook verzorgenden, winkelbedienden en nog veel meer mensen nodig in diverse functies.

Het tweede punt is dat ouderen een tweede taal op latere leeftijd vaak beetje bij beetje vergeten. Een vertrouwde omgeving is dan het minst wat je die mensen kan bieden. Verder laten we wel wezen. Money rules. We leven in een kapitalistische systeem. Waar vraag is, daar zullen commerciële ondernemingen op afgaan. Maakt niet uit of het Turken, Nederlanders of Marokkanen zijn.

Rutte's droom was toch Nederland meer op Amerika te laten lijken? Dit moet dan ook gevolg daarvan zijn.

In de vs is het gebruikelijk dat er wijken zijn voor bepaalde etniciteiten. Zoals jewish quarters, China town, little Italy, etc.

=

[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 19-05-2013 15:04:39 (mooi geweest) ]

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:40 schreef moussie het volgende:

[..]

eeuh, niet om het een of ander, maar zulke wijken hebben we al tijden .. wijken voor geleerden, bedienden, schilders etc etc etc, zelfs wijken voor joden .. dat het allemaal gemengd moet is juist nieuwerwets.

Niet opgezet om specifiek joden etc in te laten wonen.

[..]

quote:

En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.

Dan is het niet de opzet die in het bericht te lezen is (gericht op ouderen) maar een wijk opgezet voor 1 bevolkingsgroep. Ik denk daar toch iets anders over. Zou het ook niet prettig vinden wanneer je Turkse mensen vervangt voor autochtone mensen. Dan is Nederland niet mulicul meer, maar leven we op eilandjes, dus ook niet samen Nederlanders

-edit- quote is verwijderd

[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 19-05-2013 15:06:02 ]

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:42 schreef Jellereppe het volgende:
Als ze nog wat jong bloed nodig hebben in die toekomstige wijk, dan lijkt het mij heel leuk om daar wat klusjes te doen in vakanties. Zitten ook goede punten aan. Het zorgt voor veel werkgelegenheid in de bouwsector. Daarnaast heb je ook verzorgenden, winkelbedienden en nog veel meer mensen nodig in diverse functies.

Het tweede punt is dat ouderen een tweede taal op latere leeftijd vaak beetje bij beetje vergeten. Een vertrouwde omgeving is dan het minst wat je die mensen kan bieden. Verder laten we wel wezen. Money rules.

Zoals ik eerder al vermeld heb, begrijp ik het wel voor de ouderen die hier op jonge leeftijd heen gekomen zijn om geld te verdienen, en waar werkgevers aardig misbruik van hebben gemaakt zoals ze nu doen met Polen etc. Waren keiharde werkers die wel recht hebben op een oude dag zonder de hollandse pot en gebruiken van Nederland in een bejaardencomplex.

quote:

We leven in een kapitalistische systeem. Waar vraag is, daar zullen commerciële ondernemingen op afgaan. Maakt niet uit of het Turken, Nederlanders of Marokkanen zijn.

Ik heb nog de roze bril op dat het idd opgezet is om de ouderen van Turkse achtergrond een mooie oude dag te bezorgen want gaan weer in verleden terug. Dit was wel de opzet van degene die een groot huis kocht en er een plek van maakte voor hun Indonesische ouderen.