Zijn er vegetariërs op FOK #4

Nou ja, zal dan ook nog een beetje ontopic proberen te zijn, dat mag wel in topic nummer 4

Flextarier hier, maar eet wel steeds minder vlees. Omdat ik leef met 2 grote vleesliefhebbers en vlees ook wel erg verleidelijk is zal ik waarschijnlijk nooit een echte vegetarier worden, maar als compromis eten mijn 2 carnivoren een omnivoren dieet
Ik eet vaker vegetarisch als de 2 heren in huis, die eten 2 a 3 dagen geen vlees, ik eet max. 2 dagen wel vlees.

Waarom flextarier?
Ik kom uit de dierverzorging, van jongs afaan en ook via school heel veel in contact geweest met de intensieve veehouderij. Dat heeft me mijn trek ik bio-industrie shit echt ontnomen. Ben begonnen met geen kip meer eten uit welke intensieve teelt dan ook(ook niet biologisch dus), dat omdat ik hands on heb ervaren hoe die dieren erbij lopen en hoe ze behandeld worden. Ik heb geen zwakke maag en huilen is niet iets wat ik snel doe, maar 1 avondje kippen vangen liet me huilen en kotsen.

Heb er bewust voor gekozen niets meer uit die industrie te eten qua vlees, wat ondersteund werd door het feit dat er extreem misbruik van mens, land en dier nodig is om voor dat geld vlees op ons bord te leveren.
Van dierenleed tot medicijngebruik(heb zelf vele consumptie-dieren medicatie gegeven, ik weet dat dat er niet zo netjes aan toe gaat als ze openbaar zeggen), van misbruik van mens tot het vernietigen van natuur, alles telt mee in waarom ik daar geen deel meer van wil uitmaken.

In de eerste instantie dus minder vlees gaan eten omdat ik het anders niet kon betalen, vlees van goede huize is namelijk niet het goedkoopste vlees. Maar dat beviel erg goed, ik voelde me beter, mijn buik was minder vaak "overstuur" en mijn gewicht was stabieler. Nu kan ik het prima betalen, maar eet ik minder vlees dan ooit.

Waarom maken we niet een lijst met alle vege en flexitariers in de op? Lijkt me wel sjiek, overzichtelijk

Mijn persoonlijke redenen toen ik over ben gestapt op vegetarisme (in deze volgorde):

- Wereldhongerprobleem (op ontzettend veel landbouwgrond wordt voedsel voor dieren verbouwd, dat land zou beter gebruikt kunnen worden om voedsel voor mensen te verbouwen).
- Dieren fokken om ze af te maken; vind ik niet kunnen.
- Alles aan/in een dier 'werkt': gehoor, zicht, smaak, spijsvertering, longen, enz. Dan is er geen reden om aan de nemen dat dieren geen pijn kunnen voelen, niet gestressed kunnen raken. Dit is onnodig dierenleed.
- We hebben helemaal geen vlees nodig om alle voedingsstoffen binnen te krijgen; ik eet het liever direct van de bron dan dat het eerst door een dier gaat.
- In vlees zitten te veel schadelijke stoffen. Wanneer iemand ziek is, hoor je die persoon nooit zeggen 'Ja, volgens mij was de broccoli van gisteravond niet meer helemaal goed.'.
- De vleesindustrie is (een van) de grootste veroorzaker van het teveel aan CO₂ in de atmosfeer.
- Sinds ik geen vlees eet, voel ik me lichamelijk een stuk prettiger. Ook ben ik creatiever met koken/voeding bereiden.

Offtopic

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Sinds ik geen vlees eet, voel ik me lichamelijk een stuk prettiger.

Logisch, minder lichaamsverzuring.

Waar vegetariërs ook rekening mee moeten houden, behalve met hun eiwitopname en vitamine B12, en voor vrouwen ijzer, als gevolg van hun bloedverlies, is met hun zinkopname en vitamine D.

Een zinktekort komt namelijk veel voor bij vegetariërs, maar is makkelijk aan te vullen met een goed supplement.

En voor vitamine D is zonlicht de belangrijkste bron, maar dat is in de winter ontoereikend.
De enige andere goede bron hiervoor is vis. Als je dat niet eet heb je dus een probleem.

Ook vitamine D is makkelijk aan te vullen met een hoog gedoseerd supplement, maar de tot voor kort aangeraden hoeveelheid van 5 microgram per dag is volgens veel deskundigen veel te laag voor het voorkomen van gezondheidsklachten.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 16:30 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Waar vegetariërs ook rekening mee moeten houden, behalve met hun eiwitopname en vitamine B12, en voor vrouwen ijzer, als gevolg van hun bloedverlies, is met hun zinkopname en vitamine D.

Een zinktekort komt namelijk veel voor bij vegetariërs, maar is makkelijk aan te vullen met een goed supplement.

Vanwaar haal jij dat vegetariërs een tekort zouden hebben aan bovenvermelde elementen ? Wat noem jij een goed suplement ?

quote:

En voor vitamine D is zonlicht de belangrijkste bron, maar dat is in de winter ontoereikend.
De enige andere goede bron hiervoor is vis. Als je dat niet eet heb je dus een probleem.

Dat is ook al niet zo, of men zou gedurende de winter helemaal verstoken moeten blijven van daglicht. Vampiers hebben daar wel last van.

quote:

Ook vitamine D is makkelijk aan te vullen met een hoog gedoseerd supplement, maar de tot voor kort aangeraden hoeveelheid van 5 microgram per dag is volgens veel deskundigen veel te laag voor het voorkomen van gezondheidsklachten.

Hier weer de vraag over welke supplementen (merknaam) heb je het?

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 17:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Vanwaar haal jij dat vegetariërs een tekort zouden hebben aan bovenvermelde elementen ?

Ik heb zo het een en ander gelezen, maar als je het niet gelooft geloof je het maar niet.

quote:

Wat noem jij een goed suplement ?

Orthica heeft bijvoorbeeld goede supplementen, maar er zijn veel meer goede merken:

http://www.orthica.nl/assortiment

quote:

[..]

Dat is ook al niet zo, of men zou gedurende de winter helemaal verstoken moeten blijven van daglicht. Vampiers hebben daar wel last van.

Je zou eens het boekje kunnen lezen:

Nieuw licht op vitamine D en chronische ziekten

quote:

Op zaterdag 18 mei 2013 17:46 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Ik heb zo het een en ander gelezen, maar als je het niet gelooft geloof je het maar niet.

Is het dat ? En verder ?

quote:

Orthica heeft bijvoorbeeld goede supplementen, maar er zijn veel meer goede merken:
http://www.orthica.nl/assortiment

Mee eens dat er wel meer merken zijn, maar ook hier geen enkele wetenschappelijke studie die enige garantie geeft op hun supplementen. Wie is de fabrikant ? Dit kan best zo zijn dat deze firma hun tabletjes enkel in een mooi doosje stoppen.

quote:

Je zou eens het boekje kunnen lezen:

Dank je voor het advies, maar ik deel het bed met een fyto - en nutri-therapeute met diploma organische scheikunde. Ik zou je ook enkele boeken kunnen aanraden, maar vrees dat je die niet via Bol kan bestellen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 15:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Weet je wat ik nou niet begrijp?

Vegetariërs moeten inderdaad oppassen voor vitamine D en B 12 tekorten.
De absorptie van vitamine B 12 is aanzienlijk complexer dan die van andere vitaminen.
Dus je moet écht heel uitgekiend eten wil je het helemaal zonder supplementen doen,
maar zelfs al eet je vlees dan staat bij stress, zwangerschap, medicatiegebruik, zware metalenbelasting, antibiotica, leveraandoeningen, alcohol misbruik, de anticonceptiepil, schildklieraandoeningen, ontstekingen, parasieten het vitamine B12 metabolisme onder druk.

Volgens mij maakt iemand in die gevallen er een probleem van om een Vitamine B12
of Vitamine D tabletje te slikken, maar als het om een vegetariër gaat is het ineens
héél erg.

Dat snap ik dus niet
Ook hebben heel veel mensen die vlees eten vaak een vitaminetekort van heb ik jou daar zonder dat ze het zelf weten, want, ja ze eten vlees dus denken ze geen enkel probleem te hebben,

Maar als je veel vlees eet en niet voldoende groente en fruit dan heb je vaak een groter
probleem dan een vegetariër. Ook gaan vegetariërs sowieso veel beter om met voedsel
(net als veganisten trouwens).

De meeste vleeseters stouwen maar wat naar binnen, niet álle dat zeg ik er uitdrukkelijk
bij, maar vele écht wel!

Ik vraag me af of, als ik zeg dat mijn gezondheid stukken is verbeterd sinds ik geen vlees meer eet en dus daarom ook nooit meer vlees zal eten of het dan ineens wél goed is en ook ineens niet meer zo erg als ik zo nu en dan wél een supplement zou slikken?

Daar ben ik het volmondig mee eens. De fervente vleeseters hebben na hun 50e darmen die zo lek zijn als een vergiet en missen reeds tal van darmbacteriën. Die zijn er zich meestal zelfs niet van bewust dat gans hun lichaam aan het verzuren is, en dat los je niet op met een potje Danone.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 16:10 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Een voorbeeldje van een ''vleeseter'' doe na tig supplementen zich beter voelt.
Is het dan wel goed?

Zelfs met een half verhaal voelde deze mevrouw zich al stukken beter, maar met die aangereikte supplementen had ik het wat moeilijker. Zo was er sprake van vit.C tabletten. Deze doen op langere tijd meer slecht dan goed. Vit. C moet men halen uit groenten en fruit en niet uit een chemisch geraffineerd product. Beter zou zijn supplementen van geconcentreerde groenten en fruit. Maar goed, het is een begin naar de oplossing. Belangrijk is hier ook dat men zijn smaak- en eetgewoontes gaat aanpassen.

Eigenlijk zou iedereen met gezondheidsklachten eerst eens goed moeten kijken wat hij/zij eet.
[/quote]

quote:

Op vrijdag 17 mei 2013 22:54 schreef SuperwormJim het volgende:
Mijn persoonlijke redenen toen ik over ben gestapt op vegetarisme (in deze volgorde):

- Wereldhongerprobleem (op ontzettend veel landbouwgrond wordt voedsel voor dieren verbouwd, dat land zou beter gebruikt kunnen worden om voedsel voor mensen te verbouwen).
- Dieren fokken om ze af te maken; vind ik niet kunnen.
- Alles aan/in een dier 'werkt': gehoor, zicht, smaak, spijsvertering, longen, enz. Dan is er geen reden om aan de nemen dat dieren geen pijn kunnen voelen, niet gestressed kunnen raken. Dit is onnodig dierenleed.
- We hebben helemaal geen vlees nodig om alle voedingsstoffen binnen te krijgen; ik eet het liever direct van de bron dan dat het eerst door een dier gaat.
- In vlees zitten te veel schadelijke stoffen. Wanneer iemand ziek is, hoor je die persoon nooit zeggen 'Ja, volgens mij was de broccoli van gisteravond niet meer helemaal goed.'.
- De vleesindustrie is (een van) de grootste veroorzaker van het teveel aan CO₂ in de atmosfeer.
- Sinds ik geen vlees eet, voel ik me lichamelijk een stuk prettiger. Ook ben ik creatiever met koken/voeding bereiden.

Vooral die eerste reden zou voor mij ook weer een trigger kunnen zijn om te stoppen met vlees eten.
Ik zou zelf later ook eerder adopteren dan zelf een kind baren. Overbevolking zat. Verder is het slecht voor het milieu want al dat vee heeft landbouwgrond nodig wat ten koste gaat van bossen.

Ik train ontzettend veel en eet nog regelmatig vis en kip, rood vlees zelden. Maar zoals ik al eerder zei eet ik soms zonder dat ik doorheb een week geen vlees/vis en dat is prima. Misschien dat ik het wel weer overweeg.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 17:27 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja ik vond het ook wat veel dus ik denk dat die mevrouw een béétje te weinig fruit en groente eet,
maar dat bedoelde ik ook eigenlijk

Dacht ik wel, maar je bent niet de enige die dit leest.

Ik ben nu zo'n 8 jaar vegetariër. In mijn pubertijd had ik op een gegeven moment besloten geen vlees meer te willen eten en dat heb ik vrij constant weten te houden. Wel probeer ik ieder jaar even langs de huisarts te gaan om mijn bloed te controleren en dat is vooralsnog allemaal oké. Daarnaast eet ik wel gewoon vis omdat ik dat nog té lekker vind.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 19:36 schreef hupseflups1 het volgende:
Ik ben nu zo'n 8 jaar vegetariër. In mijn pubertijd had ik op een gegeven moment besloten geen vlees meer te willen eten en dat heb ik vrij constant weten te houden. Wel probeer ik ieder jaar even langs de huisarts te gaan om mijn bloed te controleren en dat is vooralsnog allemaal oké. Daarnaast eet ik wel gewoon vis omdat ik dat nog té lekker vind.

Goed van je. Zelf ben ik ook geen vegetariër en eet ook af en toe vlees of vis, maar dan ook om dezelfde reden als jij. Er wordt gewoon teveel vlees gegeten en dat is echt slecht voor de gezondheid. Geen suiker, geen aspartaam en geen MSG ( E621 ) en dan zit je al redelijk goed in je vel.

Gisteren weer eens langs de snelweg in Duitsland geprobeerd om vegetarisch te eten. Was weer bijna onmogelijk Bij het restaurantje waar we waren stond echt helemaal niks zonder vlees op de kaart. Uiteindelijk met moeite een soort tosti weten te bestellen en mijn vriendin een uitsmijter zonder fleisch und käse. Vonden ze maar raar. Maar het mooiste was wel dat we daar een lekkere aardappelsalade bij kregen. Met blokjes ham erin
Nou ja, het was maar een snelle hap langs de snelweg, dus no big deal. Ik vind alleen het verschil zo schrijnend. Heb 8 jaar in Zweden gewoond, waar werkelijk elk restaurant, snackbar of eettent wel meerdere vegetarische alternatieven biedt en niemand er meer raar van opkijkt als je zegt geen vlees te eten. En in Duitsland lijkt het wel niet te bestaan.

Was altijd vegetariër, maar vond het teveel gedoe. Nu vegetariër + vis + whatever mensen me voorzetten als ik niet zelf kook. Geen spijt van.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 23:05 schreef MrJiong het volgende:
Nu vegetariër + vis + whatever mensen me voorzetten als ik niet zelf kook. Geen spijt van.

Same here. Komt erop neer dat ik maximaal 1x per maand een beetje vlees eet en 1x per maand een stukje zalm.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 23:08 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dan ben je een flexitariër

Yep, dat woord bevalt me wel. Doel is nog steeds om dierenleed te minimaliseren, maar nu ben ik met 95% ook tevreden.

Ik hang tussen vega en vegan in. Niet alleen voor gezondheid, maar zeker ook vanwege dierenleed en in eerste instantie werd ik het vanwege milieuproblematiek. Als je jezelf groen noemt, moet je er ook naar handelen.

Dat ik op p1 lees dat mensen niet snappen dat er dierenleed veroorzaakt wordt door melk/ei, vind ik nogal schokkend en toont aan hoe weinig men weet van eten.

Geen melk en eieren is niet een veganisme, maar een vorm van vegetarisme. Een vegetariër eet niets waar dieren voor sterven en voor zuivel en eieren is dat wel het geval. Kalfjes geven geen melk en haantjes geen eieren, dus bedenk zelf maar wat daarmee gebeurt. Daar is dus de term ovo-lacto-vegetariër voor, voor mensen die alleen geen vlees of vis of delen daarvan eten (dus ook geen stremsel, gelatine of kleurstof van luizen e.d.).

Zelf smokkel ik te vaak om mezelf veganist te kunnen noemen, maar het is wel mijn doel. Vooral ook vanwege de manier waarop de voedingsindustrie in elkaar zit. De manier waarop met dieren én mensen wordt omgegaan door sommige bedrijven. Van praktijken grenzend aan ouderwetse slavernij tot moderne slavernij door financiële macht en politieke lobby, zoals in Food inc.

Dat geldt natuurlijk ook voor sommige plantaardige voeding, dus ik eet sommige dingen alleen Fair Trade, biologisch of van producenten die gegarandeerd geen oerwoud kappen.

Wat me ook enorm tegenstaat is dat over dieren wordt gedacht als producten. Mensen vinden zichzelf veel beter dan andere dieren (ik heb nog nooit gehoord van koeien die oorlog voeren of vissen die genocide plegen of varkens die hun biggetjes seksueel misbruiken, maar de mens is blijkbaar superieur omdat ie bewust slechte dingen kan doen en met open ogen in de grootste Malthusian trap tot nu toe loopt). En dat betekent dat dieren dezelfde waarde hebben als een pak crackers, wat je bijv terug ziet in regels rondom brandveiligheid.

We vinden het zo normaal om dieren te gebruiken als voorwerpen, dat niemand vraagt waarom snoep met schildluizen wordt gekleurd ipv met bietenrood. Althans, de industrie vindt het normaal en de consument weet het niet en wil het niet weten. Tot aan mensen die met vingers in hun oren lalala gaan roepen als je vertelt dat ze op gemalen botten met schildluizenafscheiding zitten te kauwen.

Te triest voor woorden allemaal, en ik wil daar zo min mogelijk deel vanuit maken.

quote:

Op woensdag 22 mei 2013 08:46 schreef LadyOracle het volgende:

Wat me ook enorm tegenstaat is dat over dieren wordt gedacht als producten. Mensen vinden zichzelf veel beter dan andere dieren (ik heb nog nooit gehoord van koeien die oorlog voeren of vissen die genocide plegen of varkens die hun biggetjes seksueel misbruiken, maar de mens is blijkbaar superieur omdat ie bewust slechte dingen kan doen en met open ogen in de grootste Malthusian trap tot nu toe loopt). En dat betekent dat dieren dezelfde waarde hebben als een pak crackers, wat je bijv terug ziet in regels rondom brandveiligheid.

Men 'weet niet beter', denk ik. In de supermarkt liggen de hamburgers, kipfilets, biefstukken, enz in de verpakking in de schappen. Daar daar een heel levend wezen achter schuil gaat dat is gefokt en heeft geleden om te sterven, ziet niemand. Het is een product.

Eigenlijk zou bij de vleesafdeling afbeeldingen moeten staan van het dier in kwestie, van het leed dat ze is aangedaan om uiteindelijk te eindigen in deze verpakking. Vergelijkbaar met de waarschuwing op een pakje sigaretten, maar dan met afbeeldingen. Zodat mensen misschien eens bewust worden van het feit dat het hier niet slechts om een product gaat.

quote:

Op maandag 3 juni 2013 16:25 schreef erodome het volgende:

Luiz Antonio: Why He Doesn't Want to Eat Octopus - Translated into English

Wat een held

Omdat ik zag dat dat ook mocht: ik ben flexetarier. Maximaal één keer per week biologisch vlees.
Waarom: dierenleed, onbegrijpelijk dat de zogenaamde intelligente en empatische mens andere vrij intelligente dieren dagelijks martelt en misbruikt, omdat we zo gewend zijn geraakt aan een halve kilo (ook nog eens vrij smakeloos) vlees voor 2 euro.
Reacties zijn vrij wisselend, van begripvol tot vooral onbegrijpend.
Ik draag het verder niet uit, ik voel me niet genoodzaakt om mensen te bekeren, er valt eerst nog genoeg aan mezelf te verbeteren. Als de discussie over dierenwelzijn gaat kan ik wel vrij fel worden.

bump