F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Volkomen mee eens, maar soja is ook niet de oplossing. Je zal zelf moeten afwegen. Zelf kies ik nog steeds voor melk, maar niet als dorstlesser bij manier van spreken.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 12:14 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ow....... neeeeeeeeee ik heb geen zin in weer een discussie over melk, ik kan je ook
zo 100 linkjes geven die zeggen dat melk hélemaal niet zo gezond is en zelfs ongezond.
Vlees eten moet je alvast niet doen om gezondheidsreden. Vlees kan best uit de voedingen worden geschrapt op voorwaarde dat men dan wel iets weet over vegetarische voeding. Gezond eten is een keuze die je zelf maar moet maken en als iemand opteert om elke dag een everzwijntje te smikkelen is dit zijn/haar vrije keuze.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 12:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ik heb nog maar heel weinig mensen een antwoord op die vragen zien geven, we zitten nu in deel 4
en alles wat jullie doen is hakken op vegetariërs en roepen hoe gezond vlees wel niet is.
Maar ik kan wel tegen zure melkproducten zoals kwark en yoghurt. Zeer waarschijnlijk kan ik gewoon niet tegen al dat vet in melk. Verder zie ik melk als voedsel( ja huh duh, maar ik bedoel vast voedsel) niet als een drankje.quote:
[..]
Een groot deel van de volwassen mensen is lactose-intolerant. Met name Europeanen vormen hierop een uitzondering. Men vermoedt omdat de mensen in deze regio als eerste begonnen met het drinken van melk en zodoende zijn geëvolueerd om melk beter te verteren, ook op volwassen leeftijd.
Dat heeft overigens verder weinig te maken met dat verhaal over caseïne. Dat laatste is voor mij nieuw, en ik kan er eerlijk gezegd weinig over vinden - anders dan de door FANNvanhetlaatsteuur gelinkte website.
Het zou kunnen, maar volgens mij zit er in kwark (normaal) meer vet dan in melk.quote:
[..]
Maar ik kan wel tegen zure melkproducten zoals kwark en yoghurt. Zeer waarschijnlijk kan ik gewoon niet tegen al dat vet in melk. Verder zie ik melk als voedsel( ja huh duh, maar ik bedoel vast voedsel) niet als een drankje.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yoghurt is gefermenteerde melk, geproduceerd door lactobacilli, maw bacteriën die lactose omzetten. Kwark is in feite heel verse kaas, gemaakt door toevoeging van melkzuurbacteriën zoals lactococcus. Beiden bevatten dus weinig of geen lactose (in ieder geval minder dan de melk waarvan ze gemaakt zijn).quote:
[..]
Maar ik kan wel tegen zure melkproducten zoals kwark en yoghurt. Zeer waarschijnlijk kan ik gewoon niet tegen al dat vet in melk. Verder zie ik melk als voedsel( ja huh duh, maar ik bedoel vast voedsel) niet als een drankje.
Ja natuurlijk, die zijn reeds door enzymen gefermenteerd wat je lichaam zelf niet meer hoeft te doen.quote:
[..]
Maar ik kan wel tegen zure melkproducten zoals kwark en yoghurt. Zeer waarschijnlijk kan ik gewoon niet tegen al dat vet in melk. Verder zie ik melk als voedsel( ja huh duh, maar ik bedoel vast voedsel) niet als een drankje.
Heeft niks met het vetgehalte te doen. Vetten heeft men trouwens nodig voor een normale darmtransit.quote:
Het zou kunnen, maar volgens mij zit er in kwark (normaal) meer vet dan in melk.
Dat het iets met vet te maken zou hebben lijkt mij inderdaad ook sterk.quote:
[..]
Heeft niks met het vetgehalte te doen. Vetten heeft men trouwens nodig voor een normale darmtransit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voilà, dat is het wat ik bedoel.quote:
[..]
Yoghurt is gefermenteerde melk, geproduceerd door lactobacilli, maw bacteriën die lactose omzetten. Kwark is in feite heel verse kaas, gemaakt door toevoeging van melkzuurbacteriën zoals lactococcus. Beiden bevatten dus weinig of geen lactose (in ieder geval minder dan de melk waarvan ze gemaakt zijn).
Dat is een algemeen probleem in de moderne intensieve veeteelt. Antibiotica wordt preventief gebruikt om epidemiën te voorkomen. Verder worden bepaalde antibiotica gebruikt voor hun bijwerking: ze bevorderen de groei en het vetmesten van vee. De eerste reden is het gevolg van het houden van veel dieren op een kleine oppervlakte, het tweede is basic economics: minder voer nodig per kg vlees.quote:
Tja dierenleed zou kunnen denk ik maar het gaat in de meeste gevallen om de gezondheidsredenen.
Een voorbeeld hiervan: om de maximale melkhoeveelheid van koeien te krijgen wordt er antibioticum toegevoegd. Je kan wel melk kopen van biodynamische boerderijen waarbij dit niet gebeurd (te vinden bij de ekoplaza).
Eén van de gevolgen hiervan is het ontstaan van resistente bacteriën. Wanneer het bacteriën betreft die ook de mens kunnen besmetten bestaat het gevaar dat deze uiteindelijk bij mensen opduiken. Dat dit effectief gebeurt is moeilijk aan te tonen.
Staphylococcus aureus, waarvan MRSA de antibiotica resistente varianten zijn, komen overal voor. 20% van de bevolking is drager en ze spelen een rol bij heel wat huidinfecties, van acne tot steenpuisten. Bij ernstige wondinfecties, longontsteking, meningitis, bloedvergiftiging etc. is behandeling noodzakelijk, en pas dan wordt een MRSA variant opgemerkt. Maar men weet niet waar deze oorspronkelijk ontstaan is.
Een publicatie eerder dit jaar zou het eerste overtuigende bewijs kunnen zijn van een resistente variant bij de mens die zich in vee ontwikkeld heeft:
Gene Sequencing Pinpoints Antibiotic Resistance Moving From Livestock to Humans
100% zekerheid heeft men nooit, maar het is reden genoeg om bezorgd te zijn:
quote:But if the analysis is correct, then it represents several kinds of potential trouble. First, it reinforces the argument for animal-to-human transmission of resistant bacteria. Second, it emphasizes that such bacteria can be picked up and transmitted even by animals that are not routinely receiving antibiotics; after all, this cow and these three sheep were living on small remote farms, not in a big American CAFO.
And third, it raises the question of how much more resistant bacterial traffic is out there that we are not detecting. Holmes told me the “host range” — that is, the species detected to be carrying mecC MRSA, now mostly being called CC130 — so far include not just cows and sheep, but horses, rabbits, cats, dogs, deer, seals, rats and wild birds. That is a lot of friendly territory for resistant bacteria to occupy. And it kinda makes you wonder whether we shouldn’t think twice about making so many resistant bacteria available to those species in the first place.
Kan je helemaal niks over caseïne vinden?quote:
[..]
Een groot deel van de volwassen mensen is lactose-intolerant. Met name Europeanen vormen hierop een uitzondering. Men vermoedt omdat de mensen in deze regio als eerste begonnen met het drinken van melk en zodoende zijn geëvolueerd om melk beter te verteren, ook op volwassen leeftijd.
Dat heeft overigens verder weinig te maken met dat verhaal over caseïne. Dat laatste is voor mij nieuw, en ik kan er eerlijk gezegd weinig over vinden - anders dan de door FANNvanhetlaatsteuur gelinkte website.
Je kan toch gewoon googelen op caseïne
http://nl.wikipedia.org/wiki/Case%C3%AFne
Caseïne is een dierlijk eiwit dat in melk voorkomt. Het is veruit het belangrijkste melkeiwit. Het is belangrijk voor de voeding van het jong, want het is gemakkelijk afbreekbaar in essentiële aminozuren voor de synthese van andere eiwitten.
Als melk verzuurt wordt door bacteriële werking wordt de pH-waarde lager, waardoor de caseïne begint uit te vlokken (klontering van melk).
Caseïne wordt gewonnen door afgeroomde melk met water te verdunnen en er vervolgens azijnzuur aan toe te voegen zodat de caseïne neerslaat. Caseïne kan op industriële schaal uit ondermelk gewonnen worden door de melk te verwarmen en aan te zuren met zwavelzuur. Caseïne wordt ook wel kaasstof genoemd, daar dit de stof is die de wrongel z'n dikte geeft.
In de schilderkunst wordt het toegepast. Caseïne wordt in kalkwater of natronloog opgelost om kleurstof te binden. Op deze wijze geprepareerde kleuren zijn tegen weersinvloeden bestand en bijgevolg bijzonder geschikt om wandschilderingen te maken op droge pleisterkalk. Deze methode ontstond in de middeleeuwen en kende een hoogtepunt in de plafondschilderingen van de barok.
Kaasstof werd reeds lang gebruikt als lijmstof (kwarklijm), waartoe kalk als toeslag werd gebruikt. Omstreeks 1912 begon men in Zwitserland met de industriële productie van caseïnelijm. Hiertoe werd een methode ontwikkeld om de kwarklijm te drogen en tot poeder te verwerken. Toevoeging van koud water leverde dan een lijm op. Caseïne werd tijdens de Eerste Wereldoorlog ook in Nederland vervaardigd.
http://www.industrielijmen.info/caseine/index.htm
Caseïne lijmen worden gemaakt van eiwitten gewonnen uit ondermelk. Het bijzondere aan caseïne lijmen is de zeer steile viscositeitscurve. Bij afkoeling wordt de lijm snel veel dikker en bij opwarmen juist snel veel dunner. Van deze eigenschap wordt vooral met etiketteren van produkten graag gebruik gemaakt, door de lijm warm op de machine te draaien (30-40 graden celsius) en deze als zeer dun laagje op het etiket en het produkt komt koelt deze snel af. Het resultaat is een zeer grote aanvangskleefkracht.
Waar wordt caseïne nog meer gebruikt
Caseïne is een dierlijk eiwit dat voorkomt in melk Caseïne wordt gewonnen door afgeroomde melk met water te verdunnen en er vervolgens zoutzuur aan toe te voegen zodat de caseïne neerslaat. Caseïne wordt ook wel kaasstof genoemd. In de schilderkunst wordt het toegepast. Caseïne wordt in kalkwater of natronloog opgelost om kleurstof te binden. Op deze wijze geprepareerde kleuren zijn bestand tegen weersinvloeden en bijgevolg bijzonder geschikt om wandschilderingen te maken op droge pleisterkalk . Deze methode ontstond in de Middeleeuwen en kende een hoogtepunt in de plafondschilderingen van de barok .
http://www.industrielijmen.info/caseine/index.htm
De wiki-pagina had ik ook wel gevonden, schat.
Ik bedoel natuurlijk dat geleuter over de gezondheid voor mensen.
Ik bedoel natuurlijk dat geleuter over de gezondheid voor mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik mag jou wel volgens mijquote:Op vrijdag 17 mei 2013 08:47 schreef Fanta-stick het volgende:
[..]
wat zei ik net batsaap, worden gewoon onderdelen van een kalfje voor gebruikt hoor :p. Ik drink alleen sojamelk verder en eet bijna nooit kaas.
Zonder een tostie 's morgens ga ik niet weg
Ik gebruik leerdammer, dat is volgens mij een van we weinige niet biologische vegetarische kazen. Biologisch vind ik te duur, werk per week een pak of 2 erdoorheen
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Ow... ik dacht dat je helemaal niks kon vinden Mopquote:
De wiki-pagina had ik ook wel gevonden, schat.
Ik bedoel natuurlijk dat geleuter over de gezondheid voor mensen.
Maar eh... zijn er nu nog mensen in dit topic die Vegetariër zijn of alleen nog maar mensen die tégen
Vegetariërs zijn?
Ja hoorquote:Op vrijdag 17 mei 2013 17:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ow... ik dacht dat je helemaal niks kon vinden Mop
Maar eh... zijn er nu nog mensen in dit topic die Vegetariër zijn
F.K.A. SuperwormJim
Ah, ja, jou had ik voorbij zie komen !quote:
Kan jij antwoord geven op deze vragen uit de OP, want dat soort dingen ben ik ook wel benieuwd
naar eigenlijk.
quote:Hoe ben je vegetariër geworden; hoe draag je het uit; storen mensen zich aan vegetariërs of juist aan mensen die het niet zijn.
Hahah dankje, mag jou ook wel een beetje. Wel stoer dat je vega bent.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 17:51 schreef Susteren het volgende:
[..]
Ik mag jou wel volgens mij
Zonder een tostie 's morgens ga ik niet weg
Ik gebruik leerdammer, dat is volgens mij een van we weinige niet biologische vegetarische kazen. Biologisch vind ik te duur, werk per week een pak of 2 erdoorheen
Ik ben een zeikerd, maar even los van het vegetarische gebeuren kan je toch echter je brood zo laten als het is, dus niet toasten. Af en toe kan wel maar als je het dagelijks doet. De vetten worden omgezet, aantal blijft hetzelfde maar het heeft iets met cholesterol te maken.
Trouwens in de tijd dat ik 1,5 jaar vega was hielden mijn ouders zo weinig rekening met me qua eten dat het gewoon niet te doen was. Nog steeds kan ik gewoon een week geen vlees eten.
Bullshit, niet voor niets wordt melk de witte motor genoemd!quote:
[..]
Ow....... neeeeeeeeee ik heb geen zin in weer een discussie over melk, ik kan je ook
zo 100 linkjes geven die zeggen dat melk hélemaal niet zo gezond is en zelfs ongezond.
pindazakje
Het is niet gezond nee, al helemaal niet met de kilo's (BIOquote:
[..]
Hahah dankje, mag jou ook wel een beetje. Wel stoer dat je vega bent.
Ik ben een zeikerd, maar even los van het vegetarische gebeuren kan je toch echter je brood zo laten als het is, dus niet toasten. Af en toe kan wel maar als je het dagelijks doet. De vetten worden omgezet, aantal blijft hetzelfde maar het heeft iets met cholesterol te maken.
) Heinz en Hela curry die er bij gaan Achja eet voor de rest vrijwel nooit fast food dusja
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Nee, dat was zeker niet voor niets!quote:
[..]
Bullshit, niet voor niets wordt melk de witte motor genoemd!
http://www.geschiedenis24(...)-de-witte-motor.html
quote:Via schoolmelk en via de moeders die doordrongen zijn van het nut van melk, drinken de kinderen eind jaren vijftig veel melk. Het Zuivelbureau wilde er natuurlijk voor zorgen dat deze jeugd in de toekomst ook veel melk blijven drinken, aldus Jan Krijnen. Krijnen was vanaf 1955 reclamechef van het zuivelbureau. “Eind jaren vijftig zijn we heel voorzichtig met een soort van marktonderzoek begonnen en daarin kwam naar voren dat we aan de jeugd de meeste winst konden boeken. Met bijkomend voordeel dat als je ze jong leert melk te drinken, je er later hopelijk aan kan verdienen”.
Niet alleen de zuivelindustrie heeft baat bij een verhoogde melkconsumptie, ook het ministerie van Landbouw heeft hier behoefte aan. Er is namelijk ondertussen sprake van een melkplas in Nederland. Door landbouwsubsidies en technologische verbeteringen in het productieproces produceerden melkboeren veel meer melk dan voorheen. De minister van Landbouw biedt het Zuivelbureau één miljoen gulden voor extra reclame aan, maar dan moeten ze wel met een goed plan komen. Het Zuivelbureau heeft dan net een nieuw reclamebureau gecontracteerd voor het Melkaccount. Het is het Amsterdamse bureau Prad en zij krijgen de opdracht een campagne te verzinnen die de jeugd aan melk zal binden.
quote:Het probleem van de melkplas
Paul Mertz herinnert het zich nog levendig. Hoe ze op een druilerige Hemel-vaartsdag bijeen kwamen om een opvolger van de M-brigade te bedenken. “Dat was niet eenvoudig want de M-brigade was een reclamemonument.”. Men ging aan de slag en uiteindelijk kwam Dimitri Frenkel Frank met het idee om een te tekenen figuurtje te maken die Joris Driepinter moest heten. De drie pinten kwamen nog voort uit de M-brigade, jongeren waren immers toch al gewend dat je eigenlijk drie glazen melk per dag moet drinken. De Deense ontwerper en illustrator Ib Antoni Jensen wordt gevraagd om Joris Driepinter te tekenen en Mies Bouhuys schrijft er teksten op rijm bij. Het principe was simpel: Joris is een held. Ergens is een probleem en hij lost het op. Hij kan alle problemen oplossen omdat hij zo sterk is geworden door het drinken van drie glazen melk per dag. Er komen strips van Joris Driepinter, reclamefilmpjes en ook verschijnen de avonturen van Bouhuys en Jensen in verhalenboeken. In veel klaslokalen wordt tijdens het melkdrinkkwartier voorgelezen uit een Driepinterboek. Hoewel ook een aantal kinderen in dat kwartier dan geen schoolmelk meer drinkt. Begin jaren zeventig krijgt de schoolmelk grote concurentie van de goedkope frisdranken zoals cola en sinas. Vanaf dat moment probeert het Zuivelbureau melk echt als drankje in de markt te zetten en niet alleen maar meer als iets wat goed is voor je gezondheid.
Ik word ook de witte Gullit genoemd, maar dat is ook een mythe.quote:
[..]
Bullshit, niet voor niets wordt melk de witte motor genoemd!
Ontopic:
Ik eet zo weinig mogelijk vlees, maar ben niet geheel vegetariër. Bij andere mensen bijvoorbeeld eet ik gewoon wat de pot schaft. Wel heb ik een glutenintolerantie, waardoor ik aangepast moet eten. Vroeger at ik sojaproducten als vervanger van vlees. Dit gaat nu dus niet meer. Af en toe eet ik gewoon zelf ook vlees, maar het liefst niet. Want ik vind het gewoon enorm slecht hoe dieren worden behandeld en dat ze zelfs gefokt worden enkel voor het vlees. Ik heb vroeger in een slagerij gewerkt, en sindsdien ben ik mij meer bewust geworden van vlees eten. Ik denk dat de meeste mensen niet eens meer weten (bewust zijn) dat ze dieren eten die daarvoor geleefd hebben.
Over melk:
Dat drink ik ook al een poos niet meer, vanwege de lactose die erin zit. Lactose en glutenintolerantie gaat niet samen namelijk. Kan ik een week van op de plee zitten en zes kilo afvallen!
Ik geloof daarom ook dat melk niet goed is voor jan, maar ook niet voor alleman. Al zal de een er beter tegen kunnen dan de ander.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Zulke mensen mogen van mij een nekschot krijgen. Een beetje reclame maken bij de jeugd, enkel om er centen aan te verdienen. Kennen die mensen dan geen moraal?quote:
[..]
Nee, dat was zeker niet voor niets!
http://www.geschiedenis24(...)-de-witte-motor.html
[..]
[..]
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Ik ben vegetarier geworden na een interessante discussie met een collega die reeds jaren vegetarier was. Vervolgens heb ik een en ander nageplozen op internet (niet alleen achterliggende gedachtes, maar ook belangrijke punten qua voeding); daarna heb ik besloten het een maandje te proberen. Sindsdien eet ik geen vlees meer.quote:
[..]
Ah, ja, jou had ik voorbij zie komen !
Kan jij antwoord geven op deze vragen uit de OP, want dat soort dingen ben ik ook wel benieuwd
naar eigenlijk.
[..]
Ik draag het niet echt uit; ik ga schreeuw het in ieder geval niet van de daken. Velen weten het niet eens van mij. Hoeft ook niet, ik ben geen predikant of wereldverbeteraar.
Ik stoor mij verder ook niet aan vleeseters, mijn vrouw en kind eten beiden gewoon vlees. Dat vind ik trouwens ook erg belangrijk in de opvoeding van mn kind; die mag dat op latere leeftijd zelf beslissen,
F.K.A. SuperwormJim
|
|
