abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 mei 2013 @ 11:36:58 #1
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126525665
quote:
Britse bende schuldig aan gruwelijk misbruik

Een bende uit het Engelse Oxford is dinsdag schuldig bevonden aan het jarenlang verkrachten, prostitueren en martelen van kwetsbare, minderjarige meisjes.

Dat hebben Britse media gemeld. De zeven bendeleden werden schuldig bevonden aan in totaal 43 aanklachten die betrekking hadden op zes slachtoffers. De strafmaat wordt op 26 juni bepaald.

De meisjes, die onder de hoede van jeugdzorg stonden, kregen drugs, werden verkracht en vervolgens in het hele land ingezet als prostituées.

De slachtoffers, geronseld in de leeftijd tussen de 11 en 15 jaar, hebben zeker zes keer bij de politie aangeklopt en verteld over de uitbuiting en de gruwelijke praktijken waar ze aan onderworpen werden, maar de politie greep niet in.

Excuses

Sociaal werkers zeiden te weten dat sommige meisjes werden misbruikt, maar ook zij ondernamen geen actie. Pas toen een agent eind 2010 naspeuringen verrichte werd de omvang van de zaak duidelijk.

De politie heeft excuses aan de slachtoffers aangeboden en zei het te betreuren dat er niet eerder is ingegrepen. Er is een onderzoek ingesteld naar jeugdzorg, die niet in staat was de meisjes te beschermen.

Kwetsbare meisjes

Het misbruik had plaats over een tijdspanne van acht jaar. De loverboys waren actief in Oxford en ronselden kwetsbare meisjes op straat, bij scholen en in cafés. Ze gaven de meisjes cadeautjes en boden ze een luisterend oor. Ook kregen de slachtoffers cannabis en cocaïne.

Al snel werden de meisjes gedwongen om de loverboys 'te plezieren'. Daarna werden de meisjes ook geprostitueerd en op gruwelijke wijze behandeld.

Ze werden herhaaldelijk in elkaar geslagen, verslaafd gemaakt aan drugs en alcohol en geregeld werden de meisjes het slachtoffer van groepsverkrachtingen of wrede seksspelletjes.
http://www.nu.nl/buitenla(...)welijk-misbruik.html

Wtf. Gaat net zo lekker met de jeugdzorg daar als in Nederland... Die politie is daar ook lekker bezig overigens. :')

Geen stemmingmakerij maar hier vind je de (iets te stereotype) daders:
http://www.oxfordmail.co.(...)The_verdicts/?ref=mr
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_126530381
Niet de eerste keer in de UK. En ook niet de eerste keer van die stereotype daders.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rochdale_sex_trafficking_gang

quote:
The men were all British Pakistanis (except for one from Afghanistan) and the girls were white
pi_126843055
Het wil nog niet echt vlotten met topics over dit onderwerp. Zie bijvoorbeeld deze gesloten topics, die over hetzelfde gaan:

NWS / 12-jarig meisje omstebeurt verkrachten op de keukentafel
NWS / seksschandaal schuld van slachtoffers

Wat het nieuwsbericht van nu.nl namelijk niet vermeldt, is dat alle daders moslim zijn. Waarom dat relevant is, komt hieronder aan de orde.

quote:
The defendants, all in custody, are:
Kamar Jamil, 27, formerly of Aldrich Road, Oxford
Akhtar Dogar, 32, of Tawney Street, Oxford; and his brother Anjum Dogar, 30, of Tawney Street, Oxford
Assad Hussain, 32, of Ashurst Way, Oxford
Mohammed Karrar, 38, of Kames Close, Oxford; and his brother Bassam Karrar, 33, of Hundred Acres Close, Oxford
Mohammed Hussain, 24, of Horspath Road, Oxford
Zeeshan Ahmed, 27, of Palmer Road, Oxford
Bilal Ahmed, 26, of Suffolk Road, Maidenhead
Het is een zaak die in Engeland de gemoederen flink bezighoudt; zeker na de uitspraken van de moeder van twee van de daders. Die houdt namelijk de jonge slachtoffertjes verantwoordelijk voor de gebeurtenissen.


GeenStijl vat haar uitspraken als volgt samen:

quote:
De meisjes hadden namelijk gewoon met poppen moeten spelen op de leeftijd van elf jaar, in plaats van met de klabanii van haar zoontjes. Lieve jongens trouwens, en onschuldig want ze werden versierd door die achtstegroep-hoeren. De meisjes reizen zelfstandig met de trein, nou dan zijn ze ook oud genoeg om in seksuele slavernij te belanden. Ja toch niet dan? Niemand hoeft medelijden met ze te hebben, volgens ma, tenzij ze zelf spijt betuigen.
Naast de gebruikelijke probleemontkenners en wegkijkers (een slappe houding waar ik sowieso vaak tegen ageer op dit forum) is er deze keer echter ook wat bijzonders aan de hand: nota bene een imam die in een opiniestuk een paar pijnlijke constateringen doet.
De volledige tekst: http://www.dailymail.co.u(...)ite-girls-cheap.html

Zijn tekst is dusdanig belangrijk dat ik 'm nagenoeg volledig vertaald heb.

quote:
Als ik de rechter was in deze zaak, zou ik de strengst mogelijke straffen opleggen aan deze monsterlijke roofdieren, zowel vanwege de gerechtigheid als om een signaal aan andere uitbuiters af te geven. En als ik zeg streng, dan bedoel ik dat ook. Niet van die modieuze onzin waarbij gevangenen al na een kwart van hun straf worden vrijgelaten. Er bestaat geen patroon van goed gedrag dat deze mannen achter tralies kunnen laten zien dat ooit het leed kan goedmaken dat ze anderen hebben toegebracht.
Maar daar houdt het betoog niet op. Het begint hier pas...

quote:
Afgezien van de pure verdorvenheid, is er nog iets wat me deprimeert in deze zaak: namelijk de wijdverbreide weigering om de harde realiteit onder ogen te zien. Het feit is dat de zich herhalende activiteiten van de 'Oxford Ring' zijn verbonden met religie en ras. Religie, omdat alle daders (ondanks verschillende nationaliteiten) moslim zijn. En ras, omdat ze doelbewust en gericht kwetsbare witte meisjes als slachtoffer kozen, aangezien ze dat beschouwen als 'gemakkelijk vlees', om maar één van hun onthullende, racistische uitdrukkingen te gebruiken.

Maar zoals zo vaak, in dit angstige, poltiek-correcte Groot-Brittaniië is er een laffe onwil om deze realiteit onder ogen te zien. Commentatoren en politici draaien om de hete brei heen en verschuilen zich achter dubbelzinnige woorden.

In één ondoordacht commentaar werd beargumenteerd dat de religie van deze roofdieren irrelevant was, want wat er écht toe deed was dat de meesten van hen in de nachtelijke economie werkten, als taxichauffeurs. Net zoals veel van de misbruikers in het Rochdale kinderseks-schandaal in kebabhuizen werkten. Ze hadden dus meer mogelijkheden om hun pijlen op kwetsbare meisjes te richten.

Maar dat is allemaal misleidende onzin. Hoewel misbruik binnen alle gemeenschappen plaatsvindt, kan niets het patroon verduisteren dat is blootgesteld door een reeks huiveringwekkende schandalen: van Rochdale tot Oxford, van Telford tot Derby,

In al deze indidenten waren de daders moslimmannen en waren minderjarige blanke meisjes hun doelwit. Uit gerenommeerde studies blijkt dat ongeveer 26 procent van de mensen die zijn betrokken bij dit soort seksuele uitbuiting moslim zijn; dat is zo'n vijf keer hoger dan het aantal moslims in de totale populatie volwassen mannen.

Wie beweert dat dit geen probleem is voor de islamitische gemeenschap, vervalt in een staat van ideologische ontkenning. Juist dit soort politiek-correct denken is mede-debet aan het schandaal. Alle overheidsinstanties, inclusief de politie, sociale diensten en het zorgsysteem, stonden te popelen om de ziekmakende uitbuiting die voor hun ogen gebeurde, te negeren. Doodsbang voor beschuldingen van racisme, wanhopig om de 'religie' van de culturele diversiteit niet te ondermijnden, ondernamen ze geen actie tegen overduidelijk misbruik.

Verbazingwekkend genoeg heeft de lokale overheid toegestaan dat deze roofdieren opvanghuizen in en uit konden lopen, meisjes drank en drugs konden geven, om ze vervolgens te misbruiken. U kunt er zeker van zijn dat de instanties veel alerter hadden gehandeld als de situatie omgekeerd was geweest: stoere, jonge blanke mannen die azen op kwetsbare moslimmeisjes.

Een ander teken van de laffe aanpak van deze verschrikkingen is de constante verwijzing naar deze criminelen als "Aziaten" en niet als "moslims". In deze context is "Aziaat" een compleet betekenisloze term. De mannen komen niet uit China, India, Sri Lanka of zelfs Bangladesh. Ze komen allemaal uit Pakistan en Eritrea; laatstgenoemde ligt overigens in Oost-Afrika in plaats van Azië.
Ik onderbreek even, om vast te stellen hoe ook Nederlandse media precies hetzelfde doen. Zie ook het nieuwsbericht in de OP van dit topic. En weer doorrr....

quote:
Wat hen verenigde in hun visie, was hun verwrongen en corrupte gedachtegang, die hun vrouwenhaat en racisme hebben gevoed. Als ze echte, oprechte volgelingen van de islam waren geweest, dan hadden ze er niet eens over gedroomd om zich aan zulke walgelijke misdaden over te geven. De ware islam predikt respect voor vrouwen en waarschuwt tegen alle vormen van seksuele losbandigheid, zoals overspel en uitbuiting.

Maar dat was niet de versie deze mannen in hun moskee hebben gehoord. Integendeel: ze lagen jarenlang aan het infuus van een minder verheffende leer; één die alle vrouwen kleineert en blanken met bijzondere minachting behandelt.

In deze misleidende orthodoxie die nu heerst in veel moskeeën, waaronder een aantal in Oxford, is deze mannen helaas geleerd dat vrouwen tweederangs burgers zijn; niets meer dan roerende zaken of bezittingen waarover de absolute autoriteit hebben.

Dat is waarom we de verwerpelijke mode van segregatie zien groeien bij islamitische evenementen op de universiteit, waarbij vrouwelijke islamitische studenten worden verbannen naar het achterste deel van de collegezaal.

In de rechtszaak kwam een veelzeggend incident aan de orde, toen bleek dat één van de schurken een stuk metaal had verhit om een meisje mee te brandmerken; alsof ze een koe is. "Als je ooit seks hebt met iemand anders, zal die man weten dat je van mij bent", zei deze crimineel, die daarmee een houding onderstreept waarbij vrouwen worden gezien als niets meer dan persoonlijke bezittingen.

De mening van sommige islamitische predikers over witte vrouwen kan weerzinwekkend zijn. Ze moedigen hun volgelingen aan om te geloven dat deze vrouwen van nature 'makkelijk', decadent en smerig zijn, nog eens verergerd door het feit dat ze kafirs of niet-gelovigen zijn. Hun kledingstijl van mini-rokjes en mouwloze topjes, wordt geacht om hun onzuivere, immorele bedoelingen te weerspiegelen. volgens deze mentaliteit verdienen witte vrouwen het om te worden gestraft voor hun gedrag, door te worden uitgebuit en vernederd.

De meeste imams in Groot-Brittannië gebruiken hun puriteinse preken ter bevordering van het dragen van de hijab en zelfs de boerka onder hun vrouwelijke aanhangers. Maar het resultaat kan de brute vrouwenhaat zijn die we in de Oxford seks-ring zien.

Voor degenen onder ons die een effectieve en betekenisvolle integratie ondersteunen, is het ontmoedigend om te zien hoe slecht deze criminelen - verschillenden van hen behoren tot de tweede generatie Britten - zijn geïntegreerd in onze samenleving.

Als ze ook maar het geringste gevoel van verbondenheid of gedeeld burgerschap bezaten, zouden ze een beetje respect voor het welzijn van deze meisjes hebben gehad. In plaats daarvan zagen ze alleen mensen uit een vreemde wereld, waarmee ze geen verbinding voelden. Er was geen gevoel van verwantschap of solidariteit met buurtgenoten die geen moslim zijn.

Het is veelzeggend dat ze zich nooit hebben durven richten op moslimmeisjes uit de regio Oxford. Ze wisten dat ze zouden worden gezocht door de families van de meisjes en dat ze zouden worden verstoten door hun gemeenschap. Azen op kwetsbare witte meisjes leidde niet tot dergelijke gevolgen - dat toont nogmaals aan hoe innige ras en religie met deze zaak zijn verbonden.

We kunnen alleen een veilige samenleving bouwen als we allemaal hebben geleerd om respect voor elkaar hebben, ongeacht geloof of kleur. De afschuw over dit meest recente schandaal zou moeten dienen als katalysator voor een nieuwe aanpak, maar verandering kan alleen plaatsvinden als we de gevaarlijke oogkleppen van politieke correctheid en verouderd multiculturalisme afzetten.
Doe die man een standbeeld. _O_
  woensdag 22 mei 2013 @ 01:57:54 #4
111528 Viajero
Who dares wins
pi_126843393
Of je nou door een van deze Pakistanen verkracht wordt, of door een Katholieke priester, of door Jimmy Saville, of door Oostblokmaffia de prostitutie in wordt gedwongen, het probleem zit hem niet in het Moslim zijn, het probleem is dat de authoriteiten keer op keer falen. Het lijkt er gewoon op dat politie, jeugdwerk, justitie en politiek hier niets aan willen doen. Zowel in de UK als in Nederland, en eigenlijk over de hele wereld.

In dit specifieke geval speelde de Moslimachtergrond van deze lui zeker wel een grote rol, maar een overgrote meerderheid van de Moslims vindt dit soort misdaden ook verschrikkelijk.

Daarnaast is het in het grotere plaatje slechts een van de factoren. Moslim, Katholiek, beroemd, gewelddadig, politicus, rechter.. er zijn gewoon teveel mensen die onze overheid liever volledig met rust laat, ook al breken ze de wet. Dat is het probleem.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_126843521
Doelbewust racistische meisjesmishandeling (dit kan je niet eens meer als "simpele verkrachting" typeren, het is een heel, zorgvuldig opgezet en uitgevoerd traject van jaren werk) vergelijken met incidentele verkrachtingen door individuen geeft geen pas.

Niet dat een incidentele verkrachting niet erg is, maar wat hier aan de hand is gaat nog wel even wat bruggen verder.

Juist de racistische en religieuze component is van belang, omdat het de exacte motivatie van de daders is juist deze meisjes uit te kiezen, zoals erg goed uitgelegd wordt in de stukken die 11letterig plaatste.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 22 mei 2013 @ 08:40:51 #6
111528 Viajero
Who dares wins
pi_126844966
quote:
18s.gif Op woensdag 22 mei 2013 02:14 schreef El_Matador het volgende:
Doelbewust racistische meisjesmishandeling (dit kan je niet eens meer als "simpele verkrachting" typeren, het is een heel, zorgvuldig opgezet en uitgevoerd traject van jaren werk) vergelijken met incidentele verkrachtingen door individuen geeft geen pas.

Niet dat een incidentele verkrachting niet erg is, maar wat hier aan de hand is gaat nog wel even wat bruggen verder.

Juist de racistische en religieuze component is van belang, omdat het de exacte motivatie van de daders is juist deze meisjes uit te kiezen, zoals erg goed uitgelegd wordt in de stukken die 11letterig plaatste.
Bullshit. Jarenlang door een priester verkracht worden, of door blanke, blonde, blauwogige, christelijke Polen jarenlang de prostitutie in gedwongen worden lijkt me net zo erg. Altijd Moslims als het enige probleem te zien zorgt ervoor dat andere problemen niet worden aangepakt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_126845086
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 01:57 schreef Viajero het volgende:
In dit specifieke geval speelde de Moslimachtergrond van deze lui zeker wel een grote rol, maar een overgrote meerderheid van de Moslims vindt dit soort misdaden ook verschrikkelijk.

Daarnaast is het in het grotere plaatje slechts een van de factoren. Moslim, Katholiek, beroemd, gewelddadig, politicus, rechter.. er zijn gewoon teveel mensen die onze overheid liever volledig met rust laat, ook al breken ze de wet. Dat is het probleem.
Het laatste is niet onwaar, maar je kijkt weg voor het échte probleem, namelijk de manier waarop deze mannen de islam interpreteren en hoe ze vervolgens handelen. Dat komt niet zomaar uit de lucht vallen, het is een resultaat van wat radicale imams bevorderen.

Elke keer wordt het probleem als het ware 'teniet gedaan' door te wijzen op problemen onder katholieken, politici, etc. Waarom steeds die reflex? We spreken hier over een groot probleem binnen de moslimgemeenschap. Een probleem dat zich verspreidt over diverse moskeeën en dat zelfs door een imam stevig wordt geadresseerd.

Waarom dan altijd weer dezelfde reflex? Ja, katholieken doen ook wel eens wat, maar de situatie onder moslims is toch echt anders. Alleen al in Oxford zijn er meerdere radicale moskeeën waar dit soort gif in de hoofden van mensen belandt.
pi_126845164
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 08:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Bullshit. Jarenlang door een priester verkracht worden, of door blanke, blonde, blauwogige, christelijke Polen jarenlang de prostitutie in gedwongen worden lijkt me net zo erg. Altijd Moslims als het enige probleem te zien zorgt ervoor dat andere problemen niet worden aangepakt.
Altijd (radicale) moslims op één hoop vegen met andere problemen zorgt er nog veel minder voor dat problemen adequaat worden aangepakt. Het is precies die houding waartegen de imam in het artikel ageert. Het is precies die politiek-correcte opstelling (altijd maar blijven benadrukken dat er ook onder andere groepen problemen zijn) die een echte oplossing in de weg staat.

En laten we duidelijk zijn: dit soort problemen komt ook in Nederland voor. Ook hier hebben we radicale moslims. Het is niet voor niets dat de AIVD dergelijke groepen nauwgezet in de gaten houdt. Ook hier zijn er haatimams en radicale moskeeën, ook hier zijn er initiatieven voor speciale wonen waarin mannen en vrouwen worden gescheiden, ook hier zien we (Marokkaanse) jongens die mensen dat ze blanke meisjes voor van alles en nog wat kunnen uitschelden op straat.

We zijn veel te meegaand, we laten veel te veel toe. En dat is uiteindelijk ook schadelijk voor de gematigde moslim die zich wél weet aan te passen en te gedragen.
  woensdag 22 mei 2013 @ 08:55:23 #9
168739 Red_85
'echt wel'
pi_126845168
Zieke zaak met een ziekere motivatie. Verbazingwekkend om te lezen dat alles eigenlijk precies hetzelfde gaat hier. Bagatelliseren van de gebeurtenissen door medeplichtigen alsmede de selectieve politici.
Alles aan dit is minimaal walgelijk te noemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_126845235
quote:
Bagatelliseren van de gebeurtenissen door medeplichtigen alsmede de selectieve politici en Fok!kers. Alles aan dit is minimaal walgelijk te noemen.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  woensdag 22 mei 2013 @ 09:13:10 #11
111528 Viajero
Who dares wins
pi_126845479
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 08:49 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:

[..]

Het laatste is niet onwaar, maar je kijkt weg voor het échte probleem, namelijk de manier waarop deze mannen de islam interpreteren en hoe ze vervolgens handelen. Dat komt niet zomaar uit de lucht vallen, het is een resultaat van wat radicale imams bevorderen.

Elke keer wordt het probleem als het ware 'teniet gedaan' door te wijzen op problemen onder katholieken, politici, etc. Waarom steeds die reflex? We spreken hier over een groot probleem binnen de moslimgemeenschap. Een probleem dat zich verspreidt over diverse moskeeën en dat zelfs door een imam stevig wordt geadresseerd.

Waarom dan altijd weer dezelfde reflex? Ja, katholieken doen ook wel eens wat, maar de situatie onder moslims is toch echt anders. Alleen al in Oxford zijn er meerdere radicale moskeeën waar dit soort gif in de hoofden van mensen belandt.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat het puur schuimbekken over "alweer die Moslims" niets bijdraagt. En "Katholieken doen ook wel eens wat" lijkt mij het understatement van de eeuw.

Ik kan gewoon niet zo goed tegen die lui die denken dat al het kwaad ter wereld aan Moslims te wijten is. Deze Moslims: opknopen graag. Maar dan wel met die jeugdwerkers die dit zijn gang lieten gaan ernaast aub.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_126845571
Het zal je moeder maar zijn, wat je zaait zul je oogsten. Zou ze trots zijn op haar zonen, vast wel.
pi_126845576
quote:
14s.gif Op woensdag 22 mei 2013 01:30 schreef Elfletterig het volgende:
Het wil nog niet echt vlotten met topics over dit onderwerp.
Dat komt onder meer door figuren zoals elfletterig, die dit weer misbruiken om hun haat jegens religieuzen te ventileren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_126845639
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 09:13 schreef Viajero het volgende:

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat het puur schuimbekken over "alweer die Moslims" niets bijdraagt.
Precies.

Het zal mij jeuken welke religie ze hebben misbruikt om dit gedrag goed te praten.

Maximale straf graag. Je hoopt dat levenslang mogelijk is bij dit uitschot.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_126845974
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2013 09:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.

Het zal mij jeuken welke religie ze hebben misbruikt om dit gedrag goed te praten.

Maximale straf graag. Je hoopt dat levenslang mogelijk is bij dit uitschot.
Exact. Het zijn criminelen van een lage soort en verdienen derhalve straf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_126846913
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2013 09:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.

Het zal mij jeuken welke religie ze hebben misbruikt om dit gedrag goed te praten.

Maximale straf graag. Je hoopt dat levenslang mogelijk is bij dit uitschot.
Als ik het artikel van de imam lees, zie ik dat hij zich in het begin van de tekst ook uitspreekt voor de strengst mogelijke straffen. Prima, maar heb je daar het probleem mee opgelost? Het lijkt me van niet. Er is namelijk een mentaliteitsverandering nodig en het is nodig om concreet de strijd aan te gaan met de extremistische islam, die er qua omvang bepaald niet minder op wordt.

Wat jij doet, is symptoombestrijding zonder iets aan de oorzaken te doen. De oorzaak is namelijk dat de extremistische islam te ruim baan krijgt en te weinig tegenspraak. Zo worden doorlopend conservatieve moslimmannen met een verknipt wereldbeeld gekweekt.

Vraagje: zie jij de houding van die moeder als een probleem? Ze doet zelf immers niks fout, ze geeft slechts haar kijk op de zaak. Ik zie haar houding als een groot maatschappelijk probleem dat dringend correctie behoeft.
  woensdag 22 mei 2013 @ 10:14:53 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126846976
In Nederland speelt momenteel precies zo'n zaak:

Verschrikkelijke verhalen. Verkrachting en mishandeling en prostituering van minderjarige meisjes. Belachelijk lage strafeisen terwijl de straf op verkrachting alleen al 20 jaar gegeven kan worden.
Nota Bene dat de daders geen moslim zijn overigens.
The End Times are wild
pi_126847602
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:14 schreef LXIV het volgende:
In Nederland speelt momenteel precies zo'n zaak:
[ afbeelding ]
Verschrikkelijke verhalen. Verkrachting en mishandeling en prostituering van minderjarige meisjes. Belachelijk lage strafeisen terwijl de straf op verkrachting alleen al 20 jaar gegeven kan worden.
Nota Bene dat de daders geen moslim zijn overigens.
Heb je een bron waaruit onomstotelijk blijkt dat deze daders geen moslim zijn? Of zou GeenStijl het in dit geval toch bij het rechte eind hebben? http://www.geenstijl.nl/m(...)et_voor_vrouwen.html

quote:
Of zou deze gruwelijke zaak van vrijheidsberoving & verhoerering van (minderjarige) meisjes echt helemaal niets te maken hebben met religieuze fundamenten bij de daders? Zou het, net als in de UK, aan de meisjes zelf gelegen hebben? Geen idee. Daar schrijven 'we' in Nederland liever niet over. Hier ligt misbruik volgens de OvJ vooral aan de naïeve benadering van prostitutie door de overheid.
Er gebeurt hier precies waar de Engelse imam in zijn artikel voor waarschuwt. Er wordt naarstig naar een andere schijn-oorzaak gezocht. In Engeland was dat de "night economy" (taxichaffeurs, medewerkers van kebab-huizen die gemakkelijk toegang tot meisjes hadden), zonder verder ook maar naar de verknipte gedachten te kijken die erachter schuil gaan.
  woensdag 22 mei 2013 @ 10:39:16 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126847784
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:34 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:

[..]

Heb je een bron waaruit onomstotelijk blijkt dat deze daders geen moslim zijn? Of zou GeenStijl het in dit geval toch bij het rechte eind hebben? http://www.geenstijl.nl/m(...)et_voor_vrouwen.html
Volgens mij zijn het Turkse Armenen, dus Christeijk van oorsprong. Verder maakt het mij wezenlijk niet zo veel uit of het moslims zijn of niet. Misdaden blijven net zo gruwelijk en strafeisen net zo schandalig laag.
quote:
[..]

Er gebeurt hier precies waar de Engelse imam in zijn artikel voor waarschuwt. Er wordt naarstig naar een andere schijn-oorzaak gezocht. In Engeland was dat de "night economy" (taxichaffeurs, medewerkers van kebab-huizen die gemakkelijk toegang tot meisjes hadden), zonder verder ook maar naar de verknipte gedachten te kijken die erachter schuil gaan.
Hier wordt ook ter verdediging aangevoerd dat die meisjes het er zelf naar gemaakt zouden hebben. Je kunt je de vraag stellen of je in het geval van zeer kwetsbare meisjes die relatief gemakkelijk hier toe te zetten zijn, dit een verzachtende of juist verzwarende omstandigheid is. Het jongste meisje dat verkracht en zwaar mishandeld is was 13. Ik vind zoiets juist verzwarend in plaats van verlichtend omdat zo'n meisje weinig weerstand biedt.
The End Times are wild
pi_126848036
4,5 jaar? wat ?
pi_126848133
De strafeisen in deze zaak zijn inderdaad schrikbarend, zeg maar gerust beschamend laag. We moeten ons als beschaafd land eigenlijk kapot schamen dat we zulke gruwelijkheden niet zwaarder weten te bestraffen. Tegen de hoofdverdachte, die tien jaar op gruwelijke wijze heeft huisgehouden, wordt slechts 7 jaar geëist. Doorgaans haalt de rechter daar nog wel wat van af. En dan vervalt er ook nog eens automatisch een derde deel van de straf. Over pakweg 4 jaar loopt die man weer op straat rond.... :N
pi_126848203
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:13 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:

Als ik het artikel van de imam lees, zie ik dat hij zich in het begin van de tekst ook uitspreekt voor de strengst mogelijke straffen. Prima, maar heb je daar het probleem mee opgelost? Het lijkt me van niet. Er is namelijk een mentaliteitsverandering nodig en het is nodig om concreet de strijd aan te gaan met de extremistische islam, die er qua omvang bepaald niet minder op wordt.

Wat jij doet, is symptoombestrijding zonder iets aan de oorzaken te doen. De oorzaak is namelijk dat de extremistische islam te ruim baan krijgt en te weinig tegenspraak. Zo worden doorlopend conservatieve moslimmannen met een verknipt wereldbeeld gekweekt.
Ik vind het leuk dat jij net doet alsof het probleem de extremistische ISLAM is, maar het probleem is (in dezen dan) de EXTREMISTISCHE islam.

Opvatting als dat het prima zou zijn om anderen te gebruiken voor eigen gerief hebben niets te maken met welk geloof dan ook, maar met de verknipte denkwijze van een stel gestoorden die alleen maar aan hun eigen gerief denken. Dan kun jij lekker de extremistische islam bestrijden (die bestaat niet eens, er zijn vele stromingen, waarbij er meerderen zijn waarbij dit soort zaken absoluut niet getolereerd worden), maar dan ben je vooral bezig met JOUW eigen gerief, want feitelijk wil je dit gebruiken als excuus.

Overal ter wereld worden mensen misbruikt voor sexueel gerief. Het staat volkomen los van de religie.

quote:
Vraagje: zie jij de houding van die moeder als een probleem? Ze doet zelf immers niks fout, ze geeft slechts haar kijk op de zaak. Ik zie haar houding als een groot maatschappelijk probleem dat dringend correctie behoeft.
Maar wat is dan het probleem? Het geloof of die opvatting (die tot geen enkel geloof is terug te brengen)?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_126848268
Wacht even, dus als je pooier bent en je verkracht vrouwen en laat ze verkrachten voor geld, dan krijg je 4,5 jaar. en als je geen pooier bent en vrouwen verkracht krijg je 20 jaar ?
pi_126848284
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:49 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
De strafeisen in deze zaak zijn inderdaad schrikbarend, zeg maar gerust beschamend laag. We moeten ons als beschaafd land eigenlijk kapot schamen dat we zulke gruwelijkheden niet zwaarder weten te bestraffen. Tegen de hoofdverdachte, die tien jaar op gruwelijke wijze heeft huisgehouden, wordt slechts 7 jaar geëist. Doorgaans haalt de rechter daar nog wel wat van af. En dan vervalt er ook nog eens automatisch een derde deel van de straf. Over pakweg 4 jaar loopt die man weer op straat rond.... :N
Straffen voor sexueel misbruik liggen in NL inderdaad veel te laag. Daar zou de politiek wat aan moeten doen, maar ik vrees dat straks in een mogelijke discussie daarover Wilders graag de islam kaart speelt, waardoor andere partijen daar (terecht) tegen zullen ageren en de discussie dus weer over de islam gaat en zo blijft alles bij het oude onder het mom van het probleem aanpakken...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 22 mei 2013 @ 10:59:15 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126848458
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 10:53 schreef arjan1212 het volgende:
Wacht even, dus als je pooier bent en je verkracht vrouwen en laat ze verkrachten voor geld, dan krijg je 4,5 jaar. en als je geen pooier bent en vrouwen verkracht krijg je 20 jaar ?
Of je altijd 12 (geen 20) jaar krijgt voor het verkrachten van een vrouw staat niet vast natuurlijk. Maar het is wel vreemd dat hier niet de maximale eis gevraagd wordt, gezien zware mishandeling, prostitutie, minderjarigheid, langdurigheid en winstbejag.

Maar er zijn wel meer rare dingen in de wet. Zo is het penetreren van babies ook geen verkrachting (want een baby kan zich niet verweren of zeggen dat hij het niet wil, dus bewijs maar eens dat het niet vrijwillig was!!). Ik vind het verkrachten van een baby juist een verzwarende omstandigheid, de Nederlandse wet een verlichtende omstandigheid. Daarom wordt ik rechts genoemd.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')