Best ernstig dit...quote:Kinderen van dode man vermist in Doorn
UTRECHTSE HEUVELRUG -
In Doorn is de politie op zoek naar twee jongetjes (7 en 9), die nooit zijn teruggekeerd nadat ze met hun vader op pad waren gegaan.
De vader heeft zelfmoord gepleegd en is gevonden in Het Doornse Gat, meldt de politie volgens RTV Utrecht. Maar van zijn twee zoontjes mist ieder spoor. De kinderen hebben donkerblond haar en een mager postuur.
Triest dat hun vader dood is en dat ze mischien zelf...
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
Dat spreekt elkaar nogal tegen ...quote:Op maandag 13 mei 2013 12:13 schreef Pisces29 het volgende:
of er ooit eens een lijk ergens in een container gedumpt wordt, zodat het vinden écht onmogelijk is. Er wordt wel eens een pasgeboren baby ergens in een container gevonden,
Het zou kunnen, hoewel ik dat niet erg logisch vindt voor een ouder die een groter kind heeft.quote:
Misschien een hele akelige gedachte, maar ik zat me af te vragen of er ooit eens een lijk ergens in een container gedumpt wordt, zodat het vinden écht onmogelijk is. Er wordt wel eens een pasgeboren baby ergens in een container gevonden, maar gebeurt het ook met oudere kinderen?
Meestal betreft het pasgeboren babies en denk ik dat de moeder min of meer onverwachts (al dan niet weggedrongen) bevallen is en dan niet weet wat ze er mee moet.
Bij kinderen van deze leeftijd zou het afhankelijk van de container wel kunnen, maar wat mij betreft past dat weer niet bij de daad van een ouder die immers een sterke band heeft met het kind.
Het dumpen van het lichaam (ongeacht of dat in een container of in een rivier is), lijkt gevoelsmatig denk ik teveel op het wegwerken van iets ongewensts of afval, en dat geloof ik in deze zaak niet.
Minder postuum doodsbedreigingen dan Karst T?quote:
Zou het echt?!
Ja ik dacht ook meteen aan het artikel wat jij gister postte. Zal dan idd ook meer over een pasgeborene gaan waarvan de ouder zich er geen raad mee weet.quote:Op maandag 13 mei 2013 12:19 schreef Leandra het volgende:
Bij kinderen van deze leeftijd zou het afhankelijk van de container wel kunnen, maar wat mij betreft past dat weer niet bij de daad van een ouder die immers een sterke band heeft met het kind.
Het dumpen van het lichaam (ongeacht of dat in een container of in een rivier is), lijkt gevoelsmatig denk ik teveel op het wegwerken van iets ongewensts of afval, en dat geloof ik in deze zaak niet.
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:17:35: @rikdoggerIn bus worden de beelden bekeken. Over ong. een kwartier duidelijkheid is verwachting #vermistebroertjes http://t.co/N7M629jZvh reageer retweet
Ik weet het niet, rivier zou wat mij betreft nog steeds kunnen, om het terugvinden maar zo moeilijk mogelijk te maken.quote:
[..]
Het zou kunnen, hoewel ik dat niet erg logisch vindt voor een ouder die een groter kind heeft.
Meestal betreft het pasgeboren babies en denk ik dat de moeder min of meer onverwachts (al dan niet weggedrongen) bevallen is en dan niet weet wat ze er mee moet.
Bij kinderen van deze leeftijd zou het afhankelijk van de container wel kunnen, maar wat mij betreft past dat weer niet bij de daad van een ouder die immers een sterke band heeft met het kind.
Het dumpen van het lichaam (ongeacht of dat in een container of in een rivier is), lijkt gevoelsmatig denk ik teveel op het wegwerken van iets ongewensts of afval, en dat geloof ik in deze zaak niet.
Dat kwartier in politie taal ken ik zo onderhand, zal wel 2 uur duren denk ik...quote:
Over een kwartier weten we meer volgens dit bericht :twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:17:35
Als hij dat heeft kunnen doen, dan heeft hij ze afhankelijk van de rivier en de locatie waarop hij ze in het water heeft gegooid niet eens eerst hoeven vermoorden.quote:
[..]
Ik weet het niet, rivier zou wat mij betreft nog steeds kunnen, om het terugvinden maar zo moeilijk mogelijk te maken.
Als je nu leest is het of er staat dat 2 kinderen een man hebben vermoord en vermist zijn.
misschien ff wijzigen naar: Twee kinderen van dode man vermist (of iets dergelijks)
Wellicht dat er straks duikers bij de visvijver verschijnen, dan kunnen we zelf wel afleiden dat ze waarschijnlijk wel "iets" hebben gezienquote:Op maandag 13 mei 2013 12:22 schreef Wazigwijfke het volgende:
[..]
Dat kwartier in politie taal ken ik zo onderhand, zal wel 2 uur duren denk ik...
Even een topic report aanmaken of posten in FB als je het graag anders zietquote:Op maandag 13 mei 2013 12:25 schreef Crazy-M het volgende:
trouwens de TopicTitel is nu een beetje raar
Als je nu leest is het of er staat dat 2 kinderen een man hebben vermoord en vermist zijn.
misschien ff wijzigen naar: Twee kinderen van dode man vermist (of iets dergelijks)
Dat kan dan van alles zijn.... ook Patrick Diks.quote:
[..]
Wellicht dat er straks duikers bij de visvijver verschijnen, dan kunnen we zelf wel afleiden dat ze waarschijnlijk wel "iets" hebben gezien
Het is al 19 topics zo.... iedereen weet waar het over gaat en het staat er prima.quote:
trouwens de TopicTitel is nu een beetje raar
Als je nu leest is het of er staat dat 2 kinderen een man hebben vermoord en vermist zijn.
misschien ff wijzigen naar: Twee kinderen van dode man vermist (of iets dergelijks)
ja hoor, dat klopt, valt me nog mee dat ze tijdens de zoekacties verder niks zijn tegengekomen, dus ook iets of iemand andersquote:
[..]
Dat kan dan van alles zijn.... ook Patrick Diks.
Want als je een lijk verzwaart dan zakt het niet af naar het diepe gedeelte van een vijver? Dan blijft het automatisch liggen waar je het in het water gooit?quote:
Wat ik niet zo goed begrijp dat de politie ook in de diepe gedeeltes in de vijver zoekt, als hij de kindjes al in het water heeft gedaan, kan dat toch alleen vlakbij de kant van de visvijver zijn geweest? want zo ver kan de vader toch niet het water in..?
Ik gaf al aan dat ik het niet zo goed begrijp!quote:
[..]
Want als je een lijk verzwaart dan zakt het niet af naar het diepe gedeelte van een vijver? Dan blijft het automatisch liggen waar je het in het water gooit?
maar nu welquote:
[..]
Ik gaf al aan dat ik het niet zo goed begrijp!
juistquote:
quote:
[..]
Het is al 19 topics zo.... iedereen weet waar het over gaat en het staat er prima.
was meer suggestie om te kijken wat de rest ervan vindquote:
[..]
Even een topic report aanmaken of posten in FB als je het graag anders ziet
maar stoort verder ook niet echt. Net wat Leandra zegt.
Volgens mij niet hoor? Dan zou de zin toch echt anders geformuleerd moeten zijn.quote:
trouwens de TopicTitel is nu een beetje raar
Als je nu leest is het of er staat dat 2 kinderen een man hebben vermoord en vermist zijn.
misschien ff wijzigen naar: Twee kinderen van dode man vermist (of iets dergelijks)
Het dumpen van een stoffelijk overschot is best lastig.quote:
[..]
Het zou kunnen, hoewel ik dat niet erg logisch vindt voor een ouder die een groter kind heeft.
Meestal betreft het pasgeboren babies en denk ik dat de moeder min of meer onverwachts (al dan niet weggedrongen) bevallen is en dan niet weet wat ze er mee moet.
Bij kinderen van deze leeftijd zou het afhankelijk van de container wel kunnen, maar wat mij betreft past dat weer niet bij de daad van een ouder die immers een sterke band heeft met het kind.
Het dumpen van het lichaam (ongeacht of dat in een container of in een rivier is), lijkt gevoelsmatig denk ik teveel op het wegwerken van iets ongewensts of afval, en dat geloof ik in deze zaak niet.
Het is redelijk groot en gaat stinken als je het lang laat liggen.
Een gat graven kunnen de mariniers snel bespeuren.
De beste methode zou denk ik zijn middels een houtversnipperaar het overschot versnipperen en de resten van verspreiden, liefst in diep water.
Dan heb je alleen een bebloede versnipperaar om van af te komen.
Al met al, erg omslachtig dus....
mmmquote:
[..]
Het dumpen van een stoffelijk overschot is best lastig.
Het is redelijk groot en gaat stinken als je het lang laat liggen.
Een gat graven kunnen de mariniers snel bespeuren.
De beste methode zou denk ik zijn middels een houtversnipperaar het overschot versnipperen en de resten van verspreiden, liefst in diep water.
Dan heb je alleen een bebloede versnipperaar om van af te komen.
Al met al, erg omslachtig dus....
Afgezien van de heel bijzondere modellen, zo'n echte race wagen of een oldtimer ofzo, zijn het voor mij allemaal 'auto's' en verder registreer ik die informatie niet. Maar het verbaasd me niet dat er mensen zijn die het wel opvalt, en die wel na een week of langer nog weten welk model auto ze waar gezien hebben. Ken genoeg mensen die alles over auto's weten, naar elk nieuw model kijken, enzovoort. Ieder z'n hobby, en het is wel handig voor de politie Rottend vlees verspreid ook warmte.quote:
Maar wat ik niet snap.. Infrarood zoekt toch warmte? Als die kinderen al een week in die plas liggen, zijn ze toch niet meer warm? Of ben ik nu dom :$
Je moet je eind-ennen niet inslikken!quote:
trouwens de TopicTitel is nu een beetje raar
Als je nu leest is het of er staat dat 2 kinderen een man hebben vermoord en vermist zijn.
misschien ff wijzigen naar: Twee kinderen van dode man vermist (of iets dergelijks)
Of je moet het begraven goed voorbereid hebben....quote:
[..]
Het dumpen van een stoffelijk overschot is best lastig.
Het is redelijk groot en gaat stinken als je het lang laat liggen.
Een gat graven kunnen de mariniers snel bespeuren.
De beste methode zou denk ik zijn middels een houtversnipperaar het overschot versnipperen en de resten van verspreiden, liefst in diep water.
Dan heb je alleen een bebloede versnipperaar om van af te komen.
Al met al, erg omslachtig dus....
Ik kan me jouw methode trouwens ook niet voorstellen als het om een ouder gaat die zijn kind moet wegwerken.
Op een of andere manier gaat dat gevoelsmatig nog vele stappen verder dan het vermoorden van het kind.
twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:33:32Er word vanmiddag op 2 plekken gedoken in de vijver in geulle #vermistebroertjes Politie acht de kans klein dat er iets gevonden word. reageer retweet
Dit, inderdaad...quote:
Op twitter:Imagine2B twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:33:37@Honingpot @MadWorld2012 @JulianRubenNL VermistNL @VermistNLEr word vanmiddag op 2 plekken gedoken in de vijver in geulle #vermistebroertjes reageer retweet
Kan je dat alsjeblieft ook de nieuwslezers van de NOS vertellen?quote:
Het is een beetje onsmakelijk, maar juist na een week komt er weer wat warmte vrij. Rottingsproces gaat gepaard met warmte, denk ook maar aan broei in een composthoop enzo.quote:
Maar wat ik niet snap.. Infrarood zoekt toch warmte? Als die kinderen al een week in die plas liggen, zijn ze toch niet meer warm? Of ben ik nu dom :$
Klopt. Het goed wegwerken is iets wat tijd en een goede voorbereiding vraagt, en ik denk hier meer gehaast en impulsief is gehandeld.quote:
Tenminste, ik KAN/WIL me namelijk niet voorstellen dat iemand uitgebreid gaat plannen hoe hij zijn kinderen gaat vermoorden en uitgebreid de lijken weg gaat werken.
Ow nou ok...tja...dus voor de zekerheid duiken maar men verwacht eigenlijk niks....en nu??? het wordt tijd dat de politie alle info deelt met de mensen, dan komt er misschien verder weer meer gerichte tips, dit schiet niet op zoquote:twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:33:32
Hij is er 3 kwartier geweest toch zoiets?quote:
Nog even speculerend: nog iemand een idee wat de vader de avond in Neerbeek is gaan doen behalve tanken of ex-vriendin opzoeken (aangezien politie heeft aangegeven dat hij niet bij de vriendin is geweest die avond)
De politie heeft gezegd dat het verhaal van de auto-tip onzin was?quote:
Re: auto's -ik weet ook van niemand van de buren het merk auto, en nauwelijks de kleur... maar dan herken ik sowieso geen enkel merk als ik niet kijk wat er achterop staat (en dan liefst in gewone letters want van logo's kom ik ook niet veel verder dan de Mercedes)... heb gewoon 0,0 interesse in auto's, geen rijbewijs, en op straat kijk ik er alleen maar naar om er niet tegenaan te fietsen en te voorkomen dat zij tegen mij aanrijden.
quote:De duikers zoeken na een tip van iemand uit het dorp, weet Merken. ''Die heeft een auto gezien en denkt dat die van de vader is van de twee kinderen. Maar er rijden hier zoveel van die auto's rond."
Volgens een woordvoerder van de politie is de opmerking van Merken over de tip onzin.
Nee, getrainde spoorzoekers kunnen echt nog heel lang zien of er iemand in de grond heeft zitten wroeten. Je moet toch al snel 1 meter diep graven en dat is best wat grond om te verplaatsen.quote:
[..]
Of je moet het begraven goed voorbereid hebben....
Ik dacht dat er beelden zijn bij een tankstation, en een half uur later ergens in Neerbeek GSM contact met een mast...quote:
[..]
Hij is er 3 kwartier geweest toch zoiets?
Ah, zo.. Natuurlijk!quote:
[..]
Het is een beetje onsmakelijk, maar juist na een week komt er weer wat warmte vrij. Rottingsproces gaat gepaard met warmte, denk ook maar aan broei in een composthoop enzo.
Bedankt voor de verduidelijking.
dikke speculatie: de plek(ken) bezoeken waar hij zo gelukkig is geweest met de kinderen?om ze misschien op een voor hun drieën mooie plek achter te laten? Dan heeft ie ze over het graf heen voor zichzelf en ik stel me voor dat je je dan wijsmaakt dat die kinderen dan daar altijd gelukkig zijn ofzo.quote:
Nog even speculerend: nog iemand een idee wat de vader de avond in Neerbeek is gaan doen behalve tanken of ex-vriendin opzoeken (aangezien politie heeft aangegeven dat hij niet bij de vriendin is geweest die avond)
Als ik me probeer voor te stellen hoe je brein werkt in zo'n situatie kom ik op zoiets. In zoverre je je kan inleven in iemand die zo ver 'heen' is dat ie tot dit in staat is.De kinderen het idee geven op weg te zijn naar een leuk uitje? Vertrouwde omgeving, wat rondrijden tot ze slapen...?quote:
Nog even speculerend: nog iemand een idee wat de vader de avond in Neerbeek is gaan doen behalve tanken of ex-vriendin opzoeken (aangezien politie heeft aangegeven dat hij niet bij de vriendin is geweest die avond)
Klopt. In de eerste instantie zal een lijk zinken. Daarna zullen de rottingsgassen ervoor zorgen dat het gaat drijven. Nadat de rottingsgassen er uit zijn zal er een neutraal drijfvermogen zijn waardoor het afhangt van de lichaamsbouw of het net wel of net niet drijft.quote:
Iemand hier die weet hoe het zit met zinken/drijven van lichamen? Er is een proces van rotten/gassen waardoor het lichaam weer zal gaan drijven, maar over welke tijdspanne spreken we dan??
Moet je wel weten waar je moet gaan spoorzoeken..... en vooralsnog zoeken ze redelijk beperkt.quote:
[..]
Nee, getrainde spoorzoekers kunnen echt nog heel lang zien of er iemand in de grond heeft zitten wroeten. Je moet toch al snel 1 meter diep graven en dat is best wat grond om te verplaatsen.
twitter:KempesHVNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 12:39:24Er worden wel twee duikers gestuurd om specifieke plek te onderzoeken. Dit om alles uit te sluiten zegt sonarteam. #vermistebroertjes #hvnl reageer retweet
Ik heb geen flauw idee hoe iemand reageert als hij net zijn kinderen heeft omgebracht en begraven/gedumpt, wie weet is hij van gekte in de auto gestapt en gaan rijden?quote:
Ik vind het nog steeds vreemd dat een "verwarde" man zijn kinderen ergens anders ombrengt, dan waar hij zich zelf verhangt. Als het hem werkelijk gelegen was dat de kinderen gevonden werden had hij zich bij hun opgehangen. Waarom hij op een andere plek dan de kinderen? Dat is toch om een reden geweest. En ik denk niet omdat hij graag wilde dat ze snel gevonden zouden worden. Hij had de kinderen dan bij zich gehad in Doorn.
Misschien beter voor te stellen vanuit een 'hoe kan ik het mijn ex zo moeilijk mogelijk maken'.quote:
[..]
Klopt. Het goed wegwerken is iets wat tijd en een goede voorbereiding vraagt, en ik denk hier meer gehaast en impulsief is gehandeld.
Tenminste, ik KAN/WIL me namelijk niet voorstellen dat iemand uitgebreid gaat plannen hoe hij zijn kinderen gaat vermoorden en uitgebreid de lijken weg gaat werken.
Het lijkt er op dat hij een behoorlijke boodschap had voor de moeder van zijn kinderen maar dit maakt hij niet duidelijk in geschrift (of het zou bij de lichamen van de kids moeten liggen)
Dat bij zich houden schijnt iets te zijn wat vooral moeders doen, vaders schijnen juist een grote afstand tussen hun kinderen en zichzelf te creëren.quote:
Ik vind het nog steeds vreemd dat een "verwarde" man zijn kinderen ergens anders ombrengt, dan waar hij zich zelf verhangt. Als het hem werkelijk gelegen was dat de kinderen gevonden werden had hij zich bij hun opgehangen. Waarom hij op een andere plek dan de kinderen? Dat is toch om een reden geweest. En ik denk niet omdat hij graag wilde dat ze snel gevonden zouden worden. Hij had de kinderen dan bij zich gehad in Doorn.
Ja bedoelde ik tussen tankstation en gsmcontact zit geruime tijd... Maar hij kan natuurlijk ook moeite hebben gehad met de weg vinden, waren wegwerkzaamhedenquote:
[..]
Ik dacht dat er beelden zijn bij een tankstation, en een half uur later ergens in Neerbeek GSM contact met een mast...
quote:
Ik las op geenstijl dat alle hobby-tovenaars zich er inmiddels ook weer mee bemoeien
quote:Oprichters burgerinitiatief blijven zoeken naar broertjes
De een is een bezorgde moeder die 'aanvoelt' wat een ouder van vermiste kinderen doorstaat. De ander heeft een onbedwingbare drang naar organiseren en ondernemen. Wanda van de Bovenkamp (46) en Marc Satijn (20) zijn de drijvende krachten achter al die burgers die blíjven zoeken naar de vermiste broers Ruben en Julian.
Wanda en Marc sturen honderden burgers aan die zich niet kunnen en niet willen neerleggen bij de onvindbaarheid van de broertjes en de conclusies van de politie. 'Na de zoektocht in het Bunderbos in Limburg wilde de politie stoppen met zoeken,' vertelt Wanda vandaag in het AD. 'Terwijl er nog zoveel plekken zijn waar je kunt zoeken. Ik bedoel: wij kennen de omgeving hier hè.'
'We hebben iets teweeggebracht,' zegt Wanda. 'Ik ben trots op die saamhorigheid. Zelfs als we niets vinden, is het daarom toch niet mislukt.' Wanda spoorde met een oproep op Facebook vorige week inmiddels honderden mensen aan die zelf de bossen uit zijn gaan kammen in de hoop een spoor te vinden van de vermiste broertjes, van wie de vader zelfmoord pleegde. Ze moest het doen, vond ze.
In Geulle gaat maandagochtend rond 9 uur de zoekactie van de politie naar de twee vermiste broertjes Ruben en Julian weer verder. Er wordt gespeurd in een grote visvijver in het Limburgse dorp.
Op de hoogte
Ook Marc Satijn meldde zich aan bij Wanda's speurderslegioen. 'Iets ondernemen' zit in Marcs bloed. Hij stopte met z'n studie omdat hij twee internetbedrijfjes runt. Gebeurt er iets in Doorn, dan kun je de klok erop gelijkzetten dat Marc er weet van heeft of erbij betrokken is. Al op zijn 10de wees Marc de burgemeester er bloedserieus op dat het met de prullenbakken in Doorn niet goed gesteld was.
Er is nóg een reden dat mensen in Doorn zo begaan zijn met Iris van der Schuit en haar vermiste jongens. Marcs vader René laat de naam van het in 1999 verdwenen meisje Sybine Jansons vallen. Zij was afkomstig uit het nabijgelegen Maarn. Ze bleek vermoord te zijn. 'Dat zijn we hier nog niet vergeten.'
Paragnost
Langzaam gaan Wanda en Marc het stokje overdragen aan andere dorpen waar burgers willen gaan zoeken. Komt straks alsnog de kater, als alles niets oplevert? 'Dan zal ik pissed zijn,' zegt Wanda.
'Een paragnost heeft gezegd dat die vader de kinderen wilde laten verdwijnen. Als wij ze niet vinden, dan wint hij dus. Maar alles wat we hebben gedaan zet ik in een draaiboek. Dat andere mensen in Nederland bij eventuele nieuwe zaken vanaf de start meteen weten wat ze moeten doen. Dan is deze zoektocht nooit voor niks geweest.'
Hij kan ook gewoon ergens stil hebben gestaan. Shaggie draaien... blik op zijn slapende kinderen.. om zich heen kijkend, blik op de sterren...quote:
[..]
Ja bedoelde ik tussen tankstation en gsmcontact zit geruime tijd... Maar hij kan natuurlijk ook moeite hebben gehad met de weg vinden, waren wegwerkzaamheden
Eh, jawel, behoorlijk.quote:'We hebben iets teweeggebracht,' zegt Wanda. 'Ik ben trots op die saamhorigheid. Zelfs als we niets vinden, is het daarom toch niet mislukt.'
Met Austerlitz hebben jullie al een dag verneukt.
Die mafkezen wanen zich echt superspeurders. Vooral ter meerdere eer en glorie van zichzelf.quote:
Het zou me niets verbazen als ze zich van te voren had opgetut voor de eventuele foto's bij het artikel... en dan ook nog vragen "weet u zeker dat er geen foto bij moet??"quote:Op maandag 13 mei 2013 12:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die mafkezen wanen zich echt superspeurders. Vooral ter meerdere eer en glorie van zichzelf.
Ja kan.... Maar in deze zaak kunnen zoveel dingen. Er wordt ook vrij weinig naar buiten gebracht, maar daar zullen ze ook zo hun redenen voor hebben...quote:
[..]
Hij kan ook gewoon ergens stil hebben gestaan. Shaggie draaien... blik op zijn slapende kinderen.. om zich heen kijkend, blik op de sterren...
De gemaakte beelden van een sonarbootje worden bekeken. Onduidelijk is nog of er iets op de beelden te zien is.
Pas wanneer duidelijk is of de beelden helderheid verschaffen wordt al dan niet besloten verder te gaan met het onderzoek in Geulle.
Het sonarbootje was maandag ongeveer een uur op de vijver in Geulle. Daar wordt gezocht naar aanleiding van een tip in de zaak van de twee vermiste broertjes Ruben en Julian.
Darn, waarom krijgen deze mensen zo'n platform.... laat dat soort aandachtsorgels lekker links liggen, wat ze "organiseren" is al erg genoeg, en dat ze zich daarbij zo in de kijker willen spelen is dieptriest.quote:
Dat zegt de politie die maandag opnieuw met vele tientallen agenten aan de slag is gegaan om de vermiste broertjes Ruben en Julian uit Zeist terug te vinden.
"We hebben van de heenweg die de vader heeft gereden vanaf Vleuten naar Zuid-Limburg voldoende gegevens om zeker te weten welke route hij heeft genomen. Maar van de tijd en de route tussen maandagavond kwart over 10 in Neerbeek en dinsdagmorgen 10 over half 2 in Rhenen ontbreekt elk spoor'', aldus de politie.
Telefoon uitgeschakeld
Het rechercheteam houdt er rekening mee dat de 38-jarige vader, die later in Doorn zelfmoord pleegde, in Zuid-Limburg expres zijn mobiele telefoon heeft uitgeschakeld, zodat zendmasten geen gegevens van zijn route konden oppikken. Pas vorige week dinsdagochtend vroeg was er weer een signaal via een zendmast in Leersum.
Kort daarvoor is op een camerabeeld te zien dat de vader in het nabijgelegen Rhenen rijdt. ,,Op dat beeld kunnen we de kinderen niet zien. Maar misschien zaten ze toch in de auto, zo midden in de nacht kunnen ze wel liggen te slapen op de achterbank. We moeten de kinderen zelf zien om te weten wanneer ze nog bij hun vader waren.''
Een gerucht dat de politie flyers zou hebben verspreid in Duitsland, is volgens de woordvoerder ,,onzin.''
mee eensquote:
[..]
Hij kan ook gewoon ergens stil hebben gestaan. Shaggie draaien... blik op zijn slapende kinderen.. om zich heen kijkend, blik op de sterren...
Nee, ze houden er rekening mee dat hij dat gedaan zou kunnen hebben...quote:
Dus de politie gaat er ook vanuit dat hij expres zijn telefoon heeft uitgezet.
Twee plekken in de vijver zijn moeilijk te zien op de beelden. Er komen daarom nog duikers om die locaties nader te onderzoeken. De kans dat dit nog iets oplevert wordt door de politie omschreven als 'nihil'.
In de grote visvijver aan de Kleivelderweg werd gezocht naar de vermiste broers Julian en Ruben uit Zeist.
stuur door:Share on facebookShare on twitterShare on emailShare on printShare on more
mail de redactie
Verslaggever Lody Trepels meldt de laatste stand van zaken over de zoektocht in en rond de visvijver aan de Kleivelderweg.
Maar er is geen nieuws.quote:
Extra uitzending L1NWS om 13.00 uur Om 13.00 uur is er op L1TV een extra nieuwsuitzending over de zoekactie naar de vermiste jongens in Geulle.
Verslaggever Lody Trepels meldt de laatste stand van zaken over de zoektocht in en rond de visvijver aan de Kleivelderweg.
Misschien moeten ze dit dan ook niet doen.
IDD, maar zal wel gepland hebben gestaan. Was om 10.30 al aangekondigd.quote:
[..]
Maar er is geen nieuws.
Misschien moeten ze dit dan ook niet doen.
Of wel begraven maar met 50 km er tussen.quote:
[..]
Als hij dat heeft kunnen doen, dan heeft hij ze afhankelijk van de rivier en de locatie waarop hij ze in het water heeft gegooid niet eens eerst hoeven vermoorden.
twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 13:13:12
quote:
De politie zoekt met honden aan rand van bos bij Doornse Gat. Vorige week werd Jeroen Denis daar dood aangetroffen. http://rtvu.nl/n/990021
Openen Beantwoorden
Retweeten
Toevoegen aan favorieten
Meer
RTV Utrecht RTV Utrecht @rtvutrecht 16m
Verslaggever @DvanOmmeren ziet politiebusjes met honden bij Doornse Gat, waar vader vermiste broertjes werd gevonden. http://rtvu.nl/n/990021
Openen
Hebben we maar 2 duikers ofzo?quote:12.40 uur: Onduidelijk hoe laat de duikers aankomen. Ze hebben eerst nog een andere klus, die ze moeten afmaken.
Per veiligheidsregio zijn er meestal maar 1 of 2 kazernes die het doen.quote:
En nu daar weer zoeken, ze hebben echt geen idee waar ze moeten zijn...quote:
RTV Utrecht @rtvutrecht 8m
De politie zoekt met honden aan rand van bos bij Doornse Gat. Vorige week werd Jeroen Denis daar dood aangetroffen. http://rtvu.nl/n/990021
Openen Beantwoorden
Retweeten
Toevoegen aan favorieten
Meer
RTV Utrecht RTV Utrecht @rtvutrecht 16m
Verslaggever @DvanOmmeren ziet politiebusjes met honden bij Doornse Gat, waar vader vermiste broertjes werd gevonden. http://rtvu.nl/n/990021
Openen
Geen idee. Het is vlakbij waar vader gevonden is.quote:
Hij wordt gebalsemd en op de Dam gezet. (maw geen idee)quote:
Wanneer wordt die vader begraven cq gecremeerd?
Ik denk dat dat teveel tijd zou hebben gekost; 1 graf graven in die tijdsspanne is al lastig, zeker als je het ook weer goed genoeg wilt afdekken, maar twee is helemaal moeilijk.quote:
[..]
Of wel begraven maar met 50 km er tussen.
En als hij het voorbereid had dan zou hij dus op 2 plekken het risico lopen dat het vroegtijdig ontdekt was.
Het zijn marineduikers, en die heb je (zeker in Limburg) niet om de hoek zitten. Volgens mij zitten ze zelfs alleen maar in Den Helder, deze speciaal getrainde duikers.quote:
[..]
Per veiligheidsregio zijn er meestal maar 1 of 2 kazernes die het doen.
Vaak hebben ze hulp nodig van publiek.quote:
Wat is dat toch dat men denkt als publiek direct over alle informatie te moeten beschikken. Alsof het een recht is.
Geen ongevraagde.quote:
Doe eens rustig aan, de politie zijn ook mensen hoor. Ze hebben beschikking tot iets meer informatie, (ANPR, GSM lokatie) dan wij, maar weten bijna het evenveel..quote:
Dit, de verontwaardiging van mensen ook dat ze niet gelijk te horen kregen wat er op het briefje stond dat Theo van Gogh op z'n borst geprikt kreeg..... alsof het een grondrecht is, en men ongezien kon beoordelen dat de inhoud van dat briefje verder geen onderzoek behoefde.quote:
Wat is dat toch dat men denkt als publiek direct over alle informatie te moeten beschikken. Alsof het een recht is.
In deze is het idem; je kunt wel van alles vrijgeven, maar daarmee loop je het risico dat je eventuele sporen niet meer kunt onderzoeken omdat mensen die verstoord hebben als je gaat melden dat er gele klei onder de nagels van vader aangetroffen is.
Ze zei het jammer te vinden dat de politie nu pas bekend maakt op zoek te zijn naar twee schoenen, een deel van een sleepkabel en een spantouw. "Als we dat eerder hadden geweten, hadden we daar gericht naar kunnen zoeken. Bovendien hadden mensen dan in hun vuilnisbak kunnen kijken of daar iets in gegooid was. Nu is het vuilnis al opgehaald."
Misschien vrijwilligers om vuilnisbelt te doorzoeken.
Wie zei dat? Bron?quote:
VUILNISBAK
Ze zei het jammer te vinden dat de politie nu pas bekend maakt op zoek te zijn naar twee schoenen, een deel van een sleepkabel en een spantouw. "Als we dat eerder hadden geweten, hadden we daar gericht naar kunnen zoeken. Bovendien hadden mensen dan in hun vuilnisbak kunnen kijken of daar iets in gegooid was. Nu is het vuilnis al opgehaald."
Misschien vrijwilligers om vuilnisbelt te doorzoeken.
Als er ineens een paar schoenen en een stuk sleepkabel in je kliko liggen dan zie je dat niet?
Okay, ik zal wel visueel ingesteld zijn dan.
...quote:
Misschien vrijwilligers om vuilnisbelt te doorzoeken.
gericht zoeken, blabla.. Je kijkt naar de kleinste details maar een knalgeel koord mis je. zou je denken?
Die beste man is doelbewust tewerk gegaan, GSM heeft uit gestaan en zijn schoenen zijn pleiten.Onder zijn schoenen zouden sporen kunnen zitten wat een aanwijzing kan bevatten in wat voor bos hij geweest is buiten die in doorn.
Ik gok die Wanda die zich Miss Marple waant.quote:
Is niet in het belang van het onderzoek waarschijnlijk. Verder moeten wij als buitenstaanders niet vergeten dat wij geen "recht" hebben op meer informatie dan de politie wenst prijs te geven.quote:
De verdachte is dood. Waarom maakt men zo weinig bekend? Zouden ze niet meer hebben?
Ja, geweldig toch.quote:Op maandag 13 mei 2013 13:47 schreef blup het volgende:
...
gericht zoeken, blabla.. Je kijkt naar de kleinste details maar een knalgeel koord mis je. zou je denken?
Wanda vergeet kennelijk dat Miss Marple vrijwel niet achter haar geraniums vandaan kwamquote:
[..]
Ik gok die Wanda die zich Miss Marple waant.
Door de nieuwsredactie · geplaatst: maandag 13 mei 2013, 06:05 uur (update: 13:40 uur)
ZEIST - De politie zoekt rond 13.00 uur opnieuw in recreatiegebied het Doornse Gat. Dat gebeurt vlakbij de plek waar de vader van de vermiste broertjes Ruben en Julian vorige week zelfmoord pleegde.
De agenten kwamen in twee zwarte busjes bij de speelweide. Daarna gingen twee agenten met een hond en een prikstok in het bos. Volgens verslaggever Dennis van Ommeren gaat het niet om het natrekken van nieuwe informatie, maar om het uitsluiten van zaken in het lopende onderzoek.
Mede daarom wordt er dus niet altijd (meteen) alle informatie prijsgegeven.quote:
VUILNISBAK
Ze zei het jammer te vinden dat de politie nu pas bekend maakt op zoek te zijn naar twee schoenen, een deel van een sleepkabel en een spantouw. "Als we dat eerder hadden geweten, hadden we daar gericht naar kunnen zoeken. Bovendien hadden mensen dan in hun vuilnisbak kunnen kijken of daar iets in gegooid was. Nu is het vuilnis al opgehaald."
Misschien vrijwilligers om vuilnisbelt te doorzoeken.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ruben-en-julian.htmlquote:
[..]
Wie zei dat? Bron?
Als er ineens een paar schoenen en een stuk sleepkabel in je kliko liggen dan zie je dat niet?
Okay, ik zal wel visueel ingesteld zijn dan.
Onderaan de tekst: De bron....
Want de politie heeft niet zelf in de vuilnisbakken gekeken? Mijn god, die arrogantie van de vrijwilligers die denken overal recht op te hebben en het beter te weten dan de politie en getrainde militairen.quote:
VUILNISBAK
Ze zei het jammer te vinden dat de politie nu pas bekend maakt op zoek te zijn naar twee schoenen, een deel van een sleepkabel en een spantouw. "Als we dat eerder hadden geweten, hadden we daar gericht naar kunnen zoeken. Bovendien hadden mensen dan in hun vuilnisbak kunnen kijken of daar iets in gegooid was. Nu is het vuilnis al opgehaald."
Misschien vrijwilligers om vuilnisbelt te doorzoeken.
Als ze dan een paar wandelschoenen of sleepkabel waren tegengekomen dan hadden ze dat vast als verdacht aangemerkt.
Dat denk ik niet. Niet dat dat moet hoor, maar denk echt niet dat wij bijna evenveel weten als de politie.quote:Op maandag 13 mei 2013 13:45 schreef blup het volgende:
[..]
Doe eens rustig aan, de politie zijn ook mensen hoor. Ze hebben beschikking tot iets meer informatie, (ANPR, GSM lokatie) dan wij, maar weten bijna het evenveel..
Dat mag ik toch hopen van niet, het feit dat nieuws met de huidige media vrijwel live gevolgd kan worden wil niet zeggen dat het publiek ook recht heeft op alles wat er bekend is.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Niet dat dat moet hoor, maar denk echt niet dat wij bijna evenveel weten als de politie.
Omdat dat het onderzoek zou kunnen schaden wellicht?quote:
De verdachte is dood. Waarom maakt men zo weinig bekend? Zouden ze niet meer hebben?
En omdat er dan misschien nóg meer mensen mee gaan lopen speurneuzen, gaan pogen zijn mail te hacken (
) enzo, al die lui die te vaak CSI kijken op tv.Dat is dan ook gewoon niet zo.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Niet dat dat moet hoor, maar denk echt niet dat wij bijna evenveel weten als de politie.
De politie beschikt over allerlei systemen waarmee koppelingen/verbanden kunnen worden gelegd of waar informatie uit het verleden in beschikbaar is. Dat heeft de burger simpelweg niet (gelukkig). De politie deelt simpelweg informatie waarvan het wenselijk is dat deze gedeeld wordt (voor tips, bijvoorbeeld) of waarvan het verwacht dat het publiek op de hoogte zou moeten worden gebracht (puur nieuws). Dat is feitelijk gewoon heel weinig. Dat is geprobeerd?quote:
Sjeesus.
twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:03:21De vader en de #vermistebroertjes zijn maandag overdag in #doornsegat geweest. Heb zojuist getuige gesproken die ze heeft gezien reageer retweet
twitter:jola1711 twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:04:57@DvanOmmeren Terwijl ze 's avonds pas opgehaald zijn bij de moeder? #vermistebroertjes reageer retweet
twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:07:01
Ja wacht, ik zoek even een tweet terug die hier voorbij kwam.quote:
Echt om te janken
Ja Petra! Heel Limburg is een grote gatenkaas met openbaar toegankelijke grotten.quote:Allereerst heel erg droevig om deze berichten allemaal te lezen. Hopelijk worden ze heel snel gevonden. Maar nu dacht ik zelf, dat er toch in Limburg veel grotten zijn. Misschien kunnen ze daar eens gaan zoeken. Je weet maar nooit toch? Misschien een tipje? We denken wel mee . Groetjes Petra.
Petra uit Mijdrecht | 13-05-2013 10:38 uu
Maar ze vragen wel om hulp, om naar de jongens uit te kijken, en naar andere sporen. Ik loop 3x in de week hard, de overbuurvrouw loopt dagelijks met de hond, we wonen in het gebied en we kunnen vanuit hier net zo makkelijk een rondje over bosgrond als een rondje langs sloten/akkers. Ja, dan vind ik zo'n verhaal over de schoenen van die vader interessant en wil ik graag meer weten. Dat betekent echt nog niet dat ik met een schep of wichelroede het bos of de akker in trek, maar wel dat ik graag weet als ik toch rondloop en om me heenkijk, waar ik dat het beste kan gaan doen.quote:
Wat is dat toch dat men denkt als publiek direct over alle informatie te moeten beschikken. Alsof het een recht is.
Volgens mij vroeg iemand om zijn mailadres, om te kijken of er met Google nog wat te vinden wasquote:
[..]
Ja wacht, ik zoek even een tweet terug die hier voorbij kwam.
Echt om te janken
Echt.... mensen zijn zo gestoord, laat de politie hun werk doen, laat ze zijn computers/laptops/telefoons doorspitten op wat voor sites hij bezocht heeft, maar dat zal wat tijd kosten.
quote:
twitter:annetdeboer twitterde op zondag 12-05-2013 om 23:52:10@JulianRubenNL weten jullie het *prive* email adres van Jeroen Denis ook? misschien kunnen we via google nog wat achterhalen. reageer retweet
als petra nu eens de gemeentegrot in valkenburg gaat doen...quote:
[..]
Ja Petra! Heel Limburg is een grote gatenkaas met openbaar toegankelijke grotten.
Zou me echt niks verbazen in elk geval
Sommigen slaan echt volledig door in hun Sherlock fetish.
Wat fijn dat hij dat dan een kleine week later pas meldt.... echtquote:twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:03:21twitter:jola1711 twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:04:57twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:07:01
Oh men ... Echt, sommige mensen.quote:twitter:annetdeboer twitterde op zondag 12-05-2013 om 23:52:10
Kan zijn dat hij dat al aan de politie had gemeld en nu tegen reporter verteld?quote:
[..]
Wat fijn dat hij dat dan een kleine week later pas meldt.... echt
Wie weet wat daarover via Google te vinden is....
Dat de politie toen dacht BS, want hij heeft ze pas 's avonds bij moeder opgehaald, en dat ze nu wel "moeten" omdat een "reporter" (of Wanda of Annet) lang genoeg doordramt dat er niets met die tip gedaan is?quote:
[..]
Kan zijn dat hij dat al aan de politie had gemeld en nu tegen reporter verteld?
Maar maandag waren ze dus overdag nog bij hun moeder, begrijp ik? In dat geval is die journalist ook niet de snuggerste. Kuifje-aspiraties?quote:
Wat fijn dat hij dat dan een kleine week later pas meldt.... echt
Het "getuigenverhaal" klopt sowieso al niet met de tijdlijn die de politie inmiddels al enige dagen geleden naar buiten heeft gebracht. Dat brengen ze echt niet naar buiten als daar nog enige twijfels over bestaan lijkt me.quote:
[..]
Wat fijn dat hij dat dan een kleine week later pas meldt.... echt
We denken wel meequote:
[..]
Ja Petra! Heel Limburg is een grote gatenkaas met openbaar toegankelijke grotten.
Het is af en toe echt om te janken.
.twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:15:58
Als Annet ook ff op de zakelijke website van vader kijkt heeft ze zijn telefoonnummer ook. Belt ze hem even?quote:
Ik was al in de war met de eerste tweet. 'Whut, spoken?'quote:
[..]
Wat fijn dat hij dat dan een kleine week later pas meldt.... echt
Plaatsvervangende schaamte echtquote:
Annet R. de Vries
Re: detective-aspiraties, dat zeg ik toch, ik ga echt niet met een schep het bos in.quote:
Ja, ze vragen hulp waar ze hulp bij kunnen gebruiken. Ze vragen je niet om je detective-aspiraties ongevraagd in te zetten. En om hulp vragen is geen recht op alle info krijgen.
Ik vind het wel hinderlijk als we nauwelijks of pas heel laat informatie krijgen om de *wel* gevraagde hulp -kijk om je heen, kijk naar ze uit, kijk naar dit of dat voorwerp- effectief uit te voeren. En zinloos want de dader is dood, het is niet alsof er nog een rechtzaak over moet komen.
Ik zie het zo nergens in de tijdlijnen staan, maar die conclusie is al meermaals getrokken.quote:Op maandag 13 mei 2013 14:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar maandag waren ze dus overdag nog bij hun moeder, begrijp ik? In dat geval is die journalist ook niet de snuggerste. Kuifje-aspiraties?
Alle tijdlijnen beginnen met het moment waarop de jongens nog in Vleuten (bij vader) gezien zijn.
God, hij zal wel aangesproken zijn op het feit dat dat helemaal niet kan, en nog valt het kwartje niet dat die vader - ook volgens de tijdlijn van de politie - pas maandagavond de kinderen heeft opgehaald bij hun moeder.quote:
Nogmaals,twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:15:58
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ruben-en-julian.html (rechtsboven, 2e geluidsfragment)
Dat is volgens mij een redelijk oud (>12 jaar) Vodafone nummer, uit de tijd dat het nog Libertel was.quote:
[..]
Als Annet ook ff op de zakelijke website van vader kijkt heeft ze zijn telefoonnummer ook. Belt ze hem even?
Ik heb nog een prepaid-nummer wat er behoorlijk in de buurt zit.
De vader is dood en gevonden, de auto is gevonden.quote:
[..]
Re: detective-aspiraties, dat zeg ik toch, ik ga echt niet met een schep het bos in.
Ik vind het wel hinderlijk als we nauwelijks of pas heel laat informatie krijgen om de *wel* gevraagde hulp -kijk om je heen, kijk naar ze uit, kijk naar dit of dat voorwerp- effectief uit te voeren. En zinloos want de dader is dood, het is niet alsof er nog een rechtzaak over moet komen.
Dus meer dan 'bedenk of je iets gezien hebt' kúnnen ze niet zeggen toch? Er is toch niet een specifiek 'voorwerp' waar ze naar zoeken? Ze zoeken naar die jochies. Dus wat voor specifiekere info voor degenen die er in de buurt wonen hadden ze moeten geven dan?
En nu dan die kabel enzo ja, maar zoeken ze daar al drie dagen naar en horen we dat nu pas dan? Volgens mij is dat iets van heel kort geleden? Maar kan het mis hebben, ik volg niet elk detail.
De moeder zou natuurlijk kunnen liegen... om welke reden dan ook.quote:
[..]
God, hij zal wel aangesproken zijn op het feit dat dat helemaal niet kan, en nog valt het kwartje niet dat die vader - ook volgens de tijdlijn van de politie - pas maandagavond de kinderen heeft opgehaald bij hun moeder.
Ze zoeken de schoenen, en deel van de sleepkabel en de spanband toch?quote:
[..]
De vader is dood en gevonden, de auto is gevonden.
Dus meer dan 'bedenk of je iets gezien hebt' kúnnen ze niet zeggen toch? Er is toch niet een specifiek 'voorwerp' waar ze naar zoeken? Ze zoeken naar die jochies. Dus wat voor specifiekere info voor degenen die er in de buurt wonen hadden ze moeten geven dan?
Dat zette ik er net nog bij, zie edit.quote:
[..]
Ze zoeken de schoenen, en deel van de sleepkabel en de spanband toch?
Maar dat hebben 'we' toch niet pas heel laat gehoord?
De beste geocache van het jaar!quote:
Die is een paar weken geleden in Rhenen verdwenenquote:
Jawel, gisterenavond pas.quote:
[..]
Dat zette ik er net nog bij, zie edit.
Maar dat hebben 'we' toch niet pas heel laat gehoord?
Dan hadden ze daar vast een reden voor. Ze wilden neem ik aan eerst zelf zoeken.quote:
En hoe lang weten ze dan zelf al dat ze daar naar zoeken?
Niet naar jou toe ofzo hoor, maar het klinkt nu een beetje of de politie verplicht is om a la minute alle burgers van Nederland via een sms alert in te lichten over eventuele voorwerpen die ze zoeken. Sinds wanneer is het volk onderdeel van de recherche geworden?
Sinds Twitter.quote:
Dan hadden ze daar vast een reden voor. Ze wilden neem ik aan eerst zelf zoeken.
Niet naar jou toe ofzo hoor, maar het klinkt nu een beetje of de politie verplicht is om a la minute alle burgers van Nederland via een sms alert in te lichten over eventuele voorwerpen die ze zoeken. Sinds wanneer is het volk onderdeel van de recherche geworden?
Ik zeg niet dat ze daar misschien geen gegronde reden voor hadden, ik zeg alleen dat we het idd "laat" gehoord hebben.quote:
[..]
Dan hadden ze daar vast een reden voor. Ze wilden neem ik aan eerst zelf zoeken.
En hoe lang weten ze dan zelf al dat ze daar naar zoeken?
Niet naar jou toe ofzo hoor, maar het klinkt nu een beetje of de politie verplicht is om a la minute alle burgers van Nederland via een sms alert in te lichten over eventuele voorwerpen die ze zoeken. Sinds wanneer is het volk onderdeel van de recherche geworden?
Eerder al, bij Theo van Gogh stond het volk ook al verontwaardigd te blaten dat het "belachelijk" was dat de inhoud van het briefje op z'n borst niet openbaar gemaakt werd.... en die verontwaardiging was er al binnen een paar uur.quote:
Politie weet toch niet meteen dat ze naar schoenen zoeken. Daar zijn ze pas veel later achtergekomen na huiszoekingen en dergelijke dat er schoenen vermist worden die eventueel met de zaak te maken kunnen hebben.quote:
[..]
Dan hadden ze daar vast een reden voor. Ze wilden neem ik aan eerst zelf zoeken.
En hoe lang weten ze dan zelf al dat ze daar naar zoeken?
Niet naar jou toe ofzo hoor, maar het klinkt nu een beetje of de politie verplicht is om a la minute alle burgers van Nederland via een sms alert in te lichten over eventuele voorwerpen die ze zoeken. Sinds wanneer is het volk onderdeel van de recherche geworden?
Dat zou kunnen, maar de tijden komen ook overeen met de tijden die de politie heeft kunnen nagaan via camerabeelden, en de politie heeft zijn route met tijdstippen ook gepubliceerd, dus ik neem aan dat ze vrij zeker zijn van het feit dat de vader in ieder geval pas maandagavond richting Limburg is opgereden met de kinderen.quote:Op maandag 13 mei 2013 14:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De moeder zou natuurlijk kunnen liegen... om welke reden dan ook.
Dat vertelt de politiewoordvoerder hier dus:quote:
Ze zullen toch een aantal plekken (zijn huis, zijn auto, huis van vriendin?) behoorlijk grondig hebben moeten doorzoeken voor ze konden concluderen dat de zaken waar ze nu aandacht voor vragen, niet aanwezig waren.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ruben-en-julian.html (rechtsboven, 2e geluidsfragment)
Daarom reageerde ik ook op deze post:quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze daar misschien geen gegronde reden voor hadden, ik zeg alleen dat we het idd "laat" gehoord hebben.
Zij vond het hinderlijk. Ik vond het logisch dus juist dat je dat pas later hoort.quote:
[..]
Re: detective-aspiraties, dat zeg ik toch, ik ga echt niet met een schep het bos in.
Ik vind het wel hinderlijk als we nauwelijks of pas heel laat informatie krijgen om de *wel* gevraagde hulp -kijk om je heen, kijk naar ze uit, kijk naar dit of dat voorwerp- effectief uit te voeren. En zinloos want de dader is dood, het is niet alsof er nog een rechtzaak over moet komen.
Tis al heel wat dát je het hoort.
Doornse Gat ligt niet in Limburgquote:
[..]
Dat zou kunnen, maar de tijden komen ook overeen met de tijden die de politie heeft kunnen nagaan via camerabeelden, en de politie heeft zijn route met tijdstippen ook gepubliceerd, dus ik neem aan dat ze vrij zeker zijn van het feit dat de vader in ieder geval pas maandagavond richting Limburg is opgereden met de kinderen.
Ok.quote:
[..]
Daarom reageerde ik ook op deze post:
[..]
Zij vond het hinderlijk. Ik vond het logisch dus juist dat je dat pas later hoort.
Tis al heel wat dát je het hoort.
Oh nee, Doornse gat ligt vlakbij hun woonplaats.quote:
Precies.quote:
[..]
Politie weet toch niet meteen dat ze naar schoenen zoeken. Daar zijn ze pas veel later achtergekomen na huiszoekingen en dergelijke dat er schoenen vermist worden die eventueel met de zaak te maken kunnen hebben.
Een man die er vaak zijn hond uitlaat zegt voor honderd procent zeker te weten dat het de broertjes waren. Hij beschrijft tegen verslaggever Dennis van Ommeren dat ze met hun vader het bos in waren gelopen. Ze hadden een bal bij zich, maar speelden er niet mee. Het viel de getuige op dat de jongens zwijgend op een boomstam zaten. Hun vader zou onrustig heen en weer hebben gelopen.
Een andere getuige heeft van familieleden van de jongens gehoord dat Ruben en Julian inderdaad een groot deel van de dag met hun vader in Doorn hebben doorgebracht. De politie zegt desgevraagd dat deze verklaringen in het onderzoek worden meegenomen.
Het drietal werd 's avonds nog gezien in Zuid-Limburg, maar sindsdien ontbreekt ieder spoor van de broertjes. Hun vader werd de volgende morgen gevonden bij het Doornse Gat.
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/999803
Ik ben 1:53 en inderdaad, bij normaal gebruik, deksel optillen terwijl ik er niet helemaal tegenaan sta en er specifiek in kijk, plop zakje erbij, deksel dicht, zie ik echt niet wat er onderin ligt. Dus er zou zo iets bijgegooid kunnen worden zonder dat ik het merk. Alleen als ik de bak terug haal leun ik er over heen om er in te kijken of er geen troep is blijven plakken enzo. Nu staat mijn bak niet aan de openbare weg maar er zijn vast nog meer kleintjes die ook niet vanzelfsprekend tot op de bodem van hun kliko kijken bij alles wat ze wegdoen.quote:
[..]
Wie zei dat? Bron?
Als er ineens een paar schoenen en een stuk sleepkabel in je kliko liggen dan zie je dat niet?
Okay, ik zal wel visueel ingesteld zijn dan.
Is vreemd inderdaad.quote:
Waarom komen mensen daar een week later (!!!) pas mee?
Ik vind frapant...wij kregen steeds te horen dat ze pas om 20:15 uur bij moeder waren opgehaald toch?quote:
Waarom komen mensen daar een week later (!!!) pas mee?
twitter:TakoNOS twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:30:33Meer dan 1000 tips zijn er bij politie binnengekomen over #vermistebroertjes. Worden allemaal beoordeeld en gecheckt. reageer retweet
Kloptquote:
[..]
Ik vind frapant...wij kregen steeds te horen dat ze pas om 20:15 uur bij moeder waren opgehaald toch?
Maar is het echt heel belangrijke info dan?quote:
Waarom komen mensen daar een week later (!!!) pas mee?
Waar ze overdag waren maakt toch niet zo heel veel uit? Want daarna zijn ze sowieso nog bij dat tankstation gespot.
Als hij nu al geleegd is, dan zal hij dinsdag nog niet vol geweest zijn?quote:
[..]
Ik ben 1:53 en inderdaad, bij normaal gebruik, deksel optillen terwijl ik er niet helemaal tegenaan sta en er specifiek in kijk, plop zakje erbij, deksel dicht, zie ik echt niet wat er onderin ligt. Dus er zou zo iets bijgegooid kunnen worden zonder dat ik het merk. Alleen als ik de bak terug haal leun ik er over heen om er in te kijken of er geen troep is blijven plakken enzo. Nu staat mijn bak niet aan de openbare weg maar er zijn vast nog meer kleintjes die ook niet vanzelfsprekend tot op de bodem van hun kliko kijken bij alles wat ze wegdoen.
Mijn kliko wordt op dinsdag geleegd trouwens, en staat de nacht van maandag op dinsdag aan de straat, hij zal nog wel meer gehuchten zijn tegengekomen waar de kliko's op dinsdag geleegd worden, en waar je niet beboet wordt als je hem op maandagavond al aan de weg zet.
0416 leersum aangestraald
halfuurtje rijden normaal, zou in theorie 1 uur heen 1 uur terug hebben kunnen rijden, (dwaalspoor) derhalve voor de petra's een kaart waar hij geweest zou kunnen zijn.
https://maps.google.nl/ma(...)Rhenen,+Utrecht&z=10
Maar was dat bevestigd door de politie dat hij ze om 20.15 uur ophaalde of is dat ook van-horen-zeggen via tweets enzo?
Inderdaad niet voor de zoektocht. Maar misschien kan het een licht werpen op de gemoedstoestand van vader?quote:
[..]
Maar is het echt heel belangrijke info dan?
Waar ze overdag waren maakt toch niet zo heel veel uit? Want daarna zijn ze sowieso nog bij dat tankstation gespot.
Nee, daarom, maar als het dan toch niet van belang is, waarom moet je dat dan nu nog gaan brengen alsof het nieuws is.quote:
[..]
Maar is het echt heel belangrijke info dan?
Waar ze overdag waren maakt toch niet zo heel veel uit? Want daarna zijn ze sowieso nog bij dat tankstation gespot.
Omdat er weer even een twitterSherlock z'n two minutes of fame wilde ben ik bang.quote:
[..]
Nee, daarom, maar als het dan toch niet van belang is, waarom moet je dat dan nu nog gaan brengen alsof het nieuws is.
Nee, ze zijn Maandag ochtend opgehaald. Moeder schrijft ook vermist sinds gisterenochtend of maandagochtend. (weet niet meer)quote:
[..]
Maar maandag waren ze dus overdag nog bij hun moeder, begrijp ik? In dat geval is die journalist ook niet de snuggerste. Kuifje-aspiraties?
euh wat? die was slecht. daar hoef je geen sherlock voor te zienquote:
[..]
\Maar misschien kan het een licht werpen op de gemoedstoestand van vader?
Nee, ze zijn om 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten, de woonplaats van hun vader.quote:
[..]
Ik vind frapant...wij kregen steeds te horen dat ze pas om 20:15 uur bij moeder waren opgehaald toch?
Dit dus. Om 20.15 zijn ze vertrokken vanaf de woning van de vader in Vleuten.quote:
[..]
Nee, ze zijn Maandag ochtend opgehaald. Moeder schrijft ook vermist sinds gisterenochtend of maandagochtend. (weet niet meer)
Correct...ze zijn voor het laatst gezien 20:15 uur in Vleuten volgens dat live blog van rtv utrecht.quote:
[..]
Nee, ze zijn Maandag ochtend opgehaald. Moeder schrijft ook vermist sinds gisterenochtend of maandagochtend. (weet niet meer)
Nee, toen hebben ze de jochies met vader gezien in Vleutenquote:
[..]
De moeder zou natuurlijk kunnen liegen... om welke reden dan ook.
Waar is die smiley nou weer goed voor?quote:
[..]
Nee, toen hebben ze de jochies met vader gezien in Vleuten
Nergens voor nodig.
Behalve als hij het al eerder gemeld had gewoon en 'wij' dat nu pas horen. Wat ook heel goed zou kunnen en logisch zou zijn.
Die spanband en halve sleepkabel hadden ze volgens mij al langer, spanband lag vlak bij de vader. Vind het gewoon inconsequent, ze vragen wel hulp maar houden toch veel info achter die relevant kan zijn. De vergelijking met Theo van Gogh gaat -wat mij betreft- volledig scheef, die was niet vermist, daar is nooit een (amber) alert voor uitgegaan, dat is inderdaad pure nieuwsgierigheid, en dat briefje heeft me nooit geïnteresseerd. Het gaat mij echt om die dingen waarmee het zoekgebied misschien wat beter afgebakend zou kunnen worden, nuttige info. Dat er ook mensen zijn die vinden dat ze alles moeten weten terwijl ze in Groningen wonen en sowieso nooit buiten wandelen, ontken ik niet, ik vind alleen dat je niet alle verzoeken om meer informatie over 1 kam moet scheren.quote:
[..]
Daarom reageerde ik ook op deze post:
[..]
Zij vond het hinderlijk. Ik vond het logisch dus juist dat je dat pas later hoort.
Tis al heel wat dát je het hoort.
https://www.facebook.com/iris.vanderschuit/posts/551996328198500
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:41:03
Sinds plastic apart gaat, heb ik 1 a 2 van die kleine pedaalemmer zakjes per 2 weken. Alle andere afval is plastic, papier, GFT.quote:
[..]
Als hij nu al geleegd is, dan zal hij dinsdag nog niet vol geweest zijn?
Mijn kliko wordt op dinsdag geleegd trouwens, en staat de nacht van maandag op dinsdag aan de straat, hij zal nog wel meer gehuchten zijn tegengekomen waar de kliko's op dinsdag geleegd worden, en waar je niet beboet wordt als je hem op maandagavond al aan de weg zet.
Wie ben jij om te beoordelen of die spanband en andere helft van de sleepkabel wel of niet relevant zijn?quote:
[..]
Die spanband en halve sleepkabel hadden ze volgens mij al langer, spanband lag vlak bij de vader. Vind het gewoon inconsequent, ze vragen wel hulp maar houden toch veel info achter die relevant kan zijn. De vergelijking met Theo van Gogh gaat -wat mij betreft- volledig scheef, die was niet vermist, daar is nooit een (amber) alert voor uitgegaan, dat is inderdaad pure nieuwsgierigheid, en dat briefje heeft me nooit geïnteresseerd. Het gaat mij echt om die dingen waarmee het zoekgebied misschien wat beter afgebakend zou kunnen worden, nuttige info. Dat er ook mensen zijn die vinden dat ze alles moeten weten terwijl ze in Groningen wonen en sowieso nooit buiten wandelen, ontken ik niet, ik vind alleen dat je niet alle verzoeken om meer informatie over 1 kam moet scheren.
Feit is dat het publiek geen recht heeft op feiten omdat ze er nou eenmaal zijn.
Hier moet hij morgen weer geleegd worden, en zit hij al meer dan vol... it happens, en ja, hier verder ook alles apart.quote:
[..]
Sinds plastic apart gaat, heb ik 1 a 2 van die kleine pedaalemmer zakjes per 2 weken. Alle andere afval is plastic, papier, GFT.
quote:Op maandag 13 mei 2013 14:45 schreef Copycat het volgende:
Als de politie nou eens boeven gaat vangen, vinden wij die twee kinderen wel.
Het zou me niet verrbazen als dit de afgelopen week op verjaarsfeestjes al eens is geuit. Zo tussen het appelgebak en de Schültenbrau door.
Heb je de post wel gelezen waar ik op reageer?quote:
[..]
Nee, toen hebben ze de jochies met vader gezien in Vleuten
quote:
Als de politie nou eens boeven gaat vangen, vinden wij die twee kinderen wel.
https://maps.google.nl/ma(...)heeze&t=h&mra=ls&z=9
Als voorbeeld even de peel, en de veluwe gepakt als zijnde grote bossen..
maw, .. goed..
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 14:53:44
Als ze mij niet zouden vragen er naar uit te kijken, dan heb je gelijk. Maar dat doen ze dus wel, na een week. Had al die tijd meer kunnen opletten op zulk zwerfafval, vind ik jammer van de verloren mogelijkheden. Snap je dat nu echt niet? Het woord 'recht' op informatie heb ik trouwens nooit gebruikt. En echt irrelevante info zul je me ook niet over horen, dat gedoe over of vader aan een schommel, klimrek of boom hing bijvoorbeeld, dat kan me geen klap schelen.quote:
[..]
Wie ben jij om te beoordelen of die spanband en andere helft van de sleepkabel wel of niet relevant zijn?
Feit is dat het publiek geen recht heeft op feiten omdat ze er nou eenmaal zijn.
Ik mis Kwintelooyen, het bos bij de trimbaan in Rhenen, het bos bij de dierentuin, bos er tegenover. Allemaal plekken waar ik ook rekening mee zou houden in elk geval.quote:
Op basis van die waarnemingen en gsm gegevens en de tijden daarvan zou dit een MOGELIJKE route kunnen zijn:
https://maps.google.nl/ma(...)heeze&t=h&mra=ls&z=9
Als voorbeeld even de peel, en de veluwe gepakt als zijnde grote bossen..
maw, .. goed..
En een aanname is dat ze echt niet al die tijd in de auto hebben gezeten..
.twitter:ROOMMMY__ twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:01:24mja ik hoor dus dat er een schoen en sleeptouw is gevonden van Julian en Ruben ? #vermistebroertjes reageer retweet
Bos en uiterwaarden genoeg daar.
Je hebt blijkbaar geen idee waar die cameras voor dienen....quote:
Al die cameras lang de weg, heeft toch veel nut
twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:04:33
Ik heb 't idee dat VermistNL geen idee heeft.quote:twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:04:33
Zouden de jongens van die leeftijd na 22 niet gewoon slapen? Dat die vader doelloos rondrijdt met de 2 jongens slapend op de achterbank? Lijkt me zo onwaarschijnlijk dat hij ze dan meerdere malen uit de auto zou halen.quote:
[..]
Ik mis Kwintelooyen, het bos bij de trimbaan in Rhenen, het bos bij de dierentuin, bos er tegenover. Allemaal plekken waar ik ook rekening mee zou houden in elk geval.
En een aanname is dat ze echt niet al die tijd in de auto hebben gezeten..
Ik hoop echt ergens dat hij ze gewoon bij iemand heeft ondergebracht die gewoon de jongens verborgen houdt.
Hoe bizar zou het andere verhaal zijn. Dat hij de auto ergens stopt 1 voor 1 de jongens wakker maakt ...
Politiewoordvoerder zegt dat vader's gsm ook contact gemaakt kan hebben met zendmast Leersum terwijl hij (vader) al ter plaatse was in het Doornse Gat.quote:
Hij kan toch vanuit Rhenen binnendoor naar Leersum gereden zijn, via de Rijksstraatweg door Elst?
Bos en uiterwaarden genoeg daar.
quote:
Als de politie nou eens boeven gaat vangen, vinden wij die twee kinderen wel.
Heeft 'ie net alweer ontkracht,quote:twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:04:33
. Politie zegt dat ze nog wel ff bezig zijn.Ah, ok. Dank!quote:
[..]
Heeft 'ie net alweer ontkracht,
quote:
Als de politie nou eens boeven gaat vangen, vinden wij die twee kinderen wel.
Je moet iets met teksten gaan doen.
Dat begrijp ik. Het gaat mij om de eventuele terugweg die hij genomen heeft.quote:
[..]
Politiewoordvoerder zegt dat vader's gsm ook contact gemaakt kan hebben met zendmast Leersum terwijl hij (vader) al ter plaatse was in het Doornse Gat.
Ik weet het niet of ze hebben geslapen. Als je pa doorgedraaid is en je echt heel bang bent, zou je dan gaan slapen? Je weet het niet.quote:
[..]
Zouden de jongens van die leeftijd na 22 niet gewoon slapen? Dat die vader doelloos rondrijdt met de 2 jongens slapend op de achterbank? Lijkt me zo onwaarschijnlijk dat hij ze dan meerdere malen uit de auto zou halen.
Ik hoop echt ergens dat hij ze gewoon bij iemand heeft ondergebracht die gewoon de jongens verborgen houdt.
Hoe bizar zou het andere verhaal zijn. Dat hij de auto ergens stopt 1 voor 1 de jongens wakker maakt ...
Maar ik denk dat hij ze niet ergens onder heeft gebracht. Dan zouden ze toch al lang gevonden zijn? Of het zou in Duitsland moeten zijn. Ik weet niet hoe veel aandacht ze daar voor deze zaak hebben.
Dat zou wel heel bizar zijn
Het is zo zielig als je bedenkt hoe de autorit geweest is.quote:
[..]
Ik weet het niet of ze hebben geslapen. Als je pa doorgedraaid is en je echt heel bang bent, zou je dan gaan slapen? Je weet het niet.
Maar ik denk dat hij ze niet ergens onder heeft gebracht. Dan zouden ze toch al lang gevonden zijn? Of het zou in Duitsland moeten zijn. Ik weet niet hoe veel aandacht ze daar voor deze zaak hebben.
Dat zou wel heel bizar zijn
Ook als de vader alles doordacht heeft. Dat je je kinderen gaat ophalen in de ochtend en dat je die dag leeft naar het voorbereidde moment.
Ja, maar wie weet hebben ze al die tijd gewoon en gezellige dag gehad en gelachen en genoten. En is het in hun slaap gebeurt. Je weet het echt niet.quote:
[..]
Het is zo zielig als je bedenkt hoe de autorit geweest is.
Ook als de vader alles doordacht heeft. Dat je je kinderen gaat ophalen in de ochtend en dat je die dag leeft naar het voorbereidde moment.
Niet geheel ondenkbaar idd.quote:
Hij kan ze natuurlijk ook een slaapmiddel oid hebben toegediend.
Als het dan toch is dat hij ze vermoord heeft hoop je ergens dat ze het niet hebben gemerkt.quote:
[..]
Ja, maar wie weet hebben ze al die tijd gewoon en gezellige dag gehad en gelachen en genoten. En is het in hun slaap gebeurt. Je weet het echt niet.
koud, koud, warmer, warmer, warmer, heet! Heet!!quote:eindelijk gaan ze de goede kant op! zoek in omgeving vader, loop afstand, meertje ik krijg paar dingen door: Vader in paniek, enorm overstuur, lang stuk terug gelopen. kleine natuurlijke meer, moerasachtig omgeving
arie uit Den helder | 13-05-2013 14:24 uur
RTVU
Oh nee, Arie.
Wat is deze?quote:
[..]
koud, koud, warmer, warmer, warmer, heet! Heet!!
RTVU
Paragnost?
Dat sowieso. Al hoop ik nog steeds dat ze levend en in goede gezondheid worden gevonden.quote:
[..]
Als het dan toch is dat hij ze vermoord heeft hoop je ergens dat ze het niet hebben gemerkt.
Kierewiet?quote:
quote:
[..]
koud, koud, warmer, warmer, warmer, heet! Heet!!
RTVU
Die cameras registreren kentekens?quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee waar die cameras voor dienen....
twitter:rikdogger twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:24:23Duiker komt weer naar de kant. Niet duidelijk of hij iets gevonden heeft. Zoekactie lijkt nog niet over. http://t.co/vDJYmeurRm reageer retweet
Dat je opeens denkt ,:hee ik ben doodquote:
[..]
Als het dan toch is dat hij ze vermoord heeft hoop je ergens dat ze het niet hebben gemerkt.
Ik vrees van niet:quote:
Ik hoop zo dat ze de jongens snel vinden.
twitter:rikdogger twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:35:48
Goed slaapmiddel erin en in de slaap wurgen? Of slang in de auto hangen en auto laten lopen?quote:
[..]
Dat je opeens denkt ,:hee ik ben dood
Dat is heus wel mogelijk.
inderdaadquote:
[..]
Goed slaapmiddel erin en in de slaap wurgen? Of slang in de auto hangen en auto laten lopen?
Dat is heus wel mogelijk.
De vader van de vermiste broertjes Julian en Ruben heeft 'zeer waarschijnlijk het een en ander van tevoren bedacht'. Dat zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens tegen RTL Nieuws.
"Uit het onderzoek blijkt dat er bepaalde voorbereidingshandelingen zijn gepleegd", zegt Jens tegen RTL Nieuws-verslaggever Jeroen Wetzels. "Wij denken dat er een grote mate van zekerheid zit in het feit dat hij één en ander van tevoren heeft bedacht."
De politie sluit niet uit dat Jens op het traject van Neerbeek terug naar Rhenen zijn telefoon heeft uitgeschakeld. "Het is een aanname, maar hij heeft wellicht gedacht: 'Ik moet niet traceerbaar zijn, ik doe vanaf het zuiden terug naar Doorn mijn telefoon uit'", zegt Jens.
De politie heeft vandaag opnieuw gezocht naar de broertjes Ruben en Julian in een visvijver in Geulle. Er is met sonarapparatuur onderzoek gedaan, en duikers hebben op twee plekken nader onderzoek gedaan. Dat heeft niets opgeleverd.
Vermist sinds maandagavond
De jongens (7 en 9) worden vermist sinds vorige week maandag. Het lichaam van de vader werd dinsdag gevonden in recreatiegebied Het Doornse Gat. Hij had zelfmoord gepleegd.
Een uitgebreide zoektocht naar de twee jongens in Het Doornse Gat, onder meer door speciaal opgeleide 'combat trackers' van het Korps Mariniers, leverde vorige week niets op.
Ook in het Bunderbos in Elsloo, in de buurt van Beek, werd gezocht. Ook dat leidde niet naar de kinderen. De afgelopen dagen waren ook veel vrijwilligers op meerdere plaatsen in het land op zoek naar de jochies. Ook dat was tot nog toe vruchteloos.
http://www.rtl.nl/compone(...)-goed-voorbereid.xml
ok die mensen hebben allemaal stuk voor stuk een goed hard en een nobel doel. maar ik denk dat de politie niet zo blij is met die zelf georganiseerde sporen vernietigers.
en ja er blijft kans dat ze die broers tegen het lijf lopen.
Het gaat in overleg met de politie, en de politie is erbij voor het geval die vrijwilligers wel wat vinden.quote:
ben ik de enige die vind dat al die zoek tochten door "mensen" eventueel bewijs of sporen juist kan wissen. en het onderzoek meer kan frustreren als goed doen?
ok die mensen hebben allemaal stuk voor stuk een goed hard en een nobel doel. maar ik denk dat de politie niet zo blij is met die zelf georganiseerde sporen vernietigers.
en ja er blijft kans dat ze die broers tegen het lijf lopen.
Helaas nietquote:
Op Gaan ze een plek markeren?twitter:rikdogger twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:40:52
Oeps! De politiewoordvoerder was erbij betrokken?quote:
'Verdwijnen broertjes goed voorbereid'
De vader van de vermiste broertjes Julian en Ruben heeft 'zeer waarschijnlijk het een en ander van tevoren bedacht'. Dat zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens tegen RTL Nieuws.
De politie sluit niet uit dat Jens op het traject van Neerbeek terug naar Rhenen zijn telefoon heeft uitgeschakeld. "Het is een aanname, maar hij heeft wellicht gedacht: 'Ik moet niet traceerbaar zijn, ik doe vanaf het zuiden terug naar Doorn mijn telefoon uit'", zegt Jens.
quote:
On-ge-lo-fe-lijk. Hebben de sukkels die gastjes nog steeds niet gevonden?
Nu je het zegt:quote:Op maandag 13 mei 2013 15:46 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Oeps! De politiewoordvoerder was erbij betrokken?
Zat B. Jens ook in de auto?quote:
'Verdwijnen broertjes goed voorbereid'
De vader van de vermiste broertjes Julian en Ruben heeft 'zeer waarschijnlijk het een en ander van tevoren bedacht'. Dat zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens tegen RTL Nieuws.
"Uit het onderzoek blijkt dat er bepaalde voorbereidingshandelingen zijn gepleegd", zegt Jens tegen RTL Nieuws-verslaggever Jeroen Wetzels. "Wij denken dat er een grote mate van zekerheid zit in het feit dat hij één en ander van tevoren heeft bedacht."
De politie sluit niet uit dat Jens op het traject van Neerbeek terug naar Rhenen zijn telefoon heeft uitgeschakeld. "Het is een aanname, maar hij heeft wellicht gedacht: 'Ik moet niet traceerbaar zijn, ik doe vanaf het zuiden terug naar Doorn mijn telefoon uit'", zegt Jens.
De politie heeft vandaag opnieuw gezocht naar de broertjes Ruben en Julian in een visvijver in Geulle. Er is met sonarapparatuur onderzoek gedaan, en duikers hebben op twee plekken nader onderzoek gedaan. Dat heeft niets opgeleverd.
Spuit elf.
Knullige journalistquote:
[..]
Zat B. Jens ook in de auto?
Spuit elf.
twitter:rikdogger twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:49:25
Ja dat zou ik ook zeggen als je 1000den poilitiekneusjes een week lang op pad stuurt en nog helemaal niks hebt gevonden.quote:
'Verdwijnen broertjes goed voorbereid'
De vader van de vermiste broertjes Julian en Ruben heeft 'zeer waarschijnlijk het een en ander van tevoren bedacht'. Dat zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens tegen RTL Nieuws.
Ga maar weer parkeerbonnen uitschrijven, sukkelaar.
Ga gewoon weg hier.quote:
[..]
Ja dat zou ik ook zeggen als je 1000den poilitiekneusjes een week lang op pad stuurt en nog helemaal niks hebt gevonden.
Ga maar weer parkeerbonnen uitschrijven, sukkelaar.
Sukkel.quote:
[..]
Ja dat zou ik ook zeggen als je 1000den poilitiekneusjes een week lang op pad stuurt en nog helemaal niks hebt gevonden.
Ga maar weer parkeerbonnen uitschrijven, sukkelaar.
Ik denk zomaar dat als hij echt wilde dat ze verdwenen ze niet op de voor de hand liggende plekken te vinden zijn...
Als ze met een steen om hun been het water in gegooid zijn is het bv niet zo gek hoor dat ze na een week nog niet alle wateren in Nederland en mss België ofzo hebben uitgekamdquote:
[..]
Ja dat zou ik ook zeggen als je 1000den poilitiekneusjes een week lang op pad stuurt en nog helemaal niks hebt gevonden.
Ga maar weer parkeerbonnen uitschrijven, sukkelaar.
Maar je klinkt stoer
quote:
Negeer die idioot gewoonquote:
Nee die bekeuren bloemenplukkende kleuters.quote:Op maandag 13 mei 2013 15:53 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
Sinds wanneer schrijft de politie parkeerbonnen uit? Is toch een taak van de stadswachten/parkeerwachters?
Ik ga weer wat meer recht op zitten....quote:
Maar goed: die markeerdobber en extra duiker lijken er op te wijzen dat er wel "iets" gevonden is..
Wat een fout.quote:
[..]
Zat B. Jens ook in de auto?
Spuit elf.
En terecht. 47 bloemen is belachelijk veel + je plukt sowieso niet in gemeenteparken en -perken, net zo min in als in andermans tuinen.quote:
[..]
Nee die bekeuren bloemenplukkende kleuters.
Maar dat terzijde
Als je met zo'n grote groep mensen gaat zoeken is het onmogelijk om de regie te behouden.Zodra 1 persoon iets verdachts ziet zal deze hoogst waarschijnlijk eerst zelf even poolshoogte nemen om zich ervan te verzekeren dat hij niet voor paal staat zodra het vals alarm blijkt te zijn.quote:
Het gaat in overleg met de politie, en de politie is erbij voor het geval die vrijwilligers wel wat vinden.
Hap. Honger?quote:
[..]
En terecht. 47 bloemen is belachelijk veel + je plukt sowieso niet in gemeenteparken en -perken, net zo min in las in andermans tuinen.
Maar dat terzijde
Maar dan vraag ik me weer af waarvoor hij zijn telefoon weer heeft aangezet? Hij zou daar toch gevonden worden dus het was niet om te laten weten dat hij in het Doornse bos was.quote:
[..]
Oeps! De politiewoordvoerder was erbij betrokken?
Zal wel weer een fiets zijnquote:
Maar goed: die markeerdobber en extra duikers lijken er op te wijzen dat er wel "iets" gevonden is..
Daar dacht ik gisteren nog aan, dadelijk vinden ze niet de broertjes maar 1 van de andere vermiste personen! Niet specifiek in de visvijver maar gewoon, in het algemeen, nu er op zoveel plaatsen naar elke verstoring gekeken wordt. Zou wel mooi zijn, is er toch ergens een familie uit de onzekerheid.quote:
Zou ook nog wel kunnen dat ze een ander lichaam naar boven halen vanmiddag ofzo...
Ik denk zomaar dat als hij echt wilde dat ze verdwenen ze niet op de voor de hand liggende plekken te vinden zijn...
Bij klopjachten op levende criminelen hoor je ook wel dat er andere verdachten worden gearresteerd.
Staat genoeg pers iig...twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:59:43
Zouden ze de pers niet op afstand houden als ze echt wat zouden hebben gevonden? Lijkt me toch dat die moeder het niet van de pers hoeft te horen, maar dat ze het haar eerst willen laten weten?quote:Staat genoeg pers iig...twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:59:43
De politie deed daar sinds maandagochtend onderzoek naar aanleiding van een tip in de zaak van de twee vermiste broertjes Ruben en Julian uit Zeist. 's Ochtends werd het water met een sonarbootje afgezocht.
Na bestudering van de beelden ging een forensisch duiker 's middags op twee plaatsen de vijver in.
Bron erbij is altijd fijnquote:
Ook zoektocht met duiker blijft zonder resultaatHet onderzoek op de visvijver in Geulle heeft niets opgeleverd. Dat heeft de politie bekendgemaakt.
De politie deed daar sinds maandagochtend onderzoek naar aanleiding van een tip in de zaak van de twee vermiste broertjes Ruben en Julian uit Zeist. 's Ochtends werd het water met een sonarbootje afgezocht.
Na bestudering van de beelden ging een forensisch duiker 's middags op twee plaatsen de vijver in.
ok, dus zoektocht daar afgelopen nu?quote:
Ook zoektocht met duiker blijft zonder resultaatHet onderzoek op de visvijver in Geulle heeft niets opgeleverd. Dat heeft de politie bekendgemaakt.
De politie deed daar sinds maandagochtend onderzoek naar aanleiding van een tip in de zaak van de twee vermiste broertjes Ruben en Julian uit Zeist. 's Ochtends werd het water met een sonarbootje afgezocht.
Na bestudering van de beelden ging een forensisch duiker 's middags op twee plaatsen de vijver in.
Ik dacht juist dat er extra duikers waren..?
Ik ook.quote:
[..]
ok, dus zoektocht daar afgelopen nu?
Ik dacht juist dat er extra duikers waren..?
twitter:lodytrepels twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:02:44Duikers maken zich nu wel weer klaar om het water in te gaan in Geulle. reageer retweet
Die zijn er ook...tenminste 13min geleden dan.quote:
[..]
ok, dus zoektocht daar afgelopen nu?
Ik dacht juist dat er extra duikers waren..?
http://www.l1.nl/nieuws/2(...)sultaat#.UZDy4bX3qWZ
twitter:Zenza07 twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:56:17@lodytrepels Vreemd, Rik Dogger tweet zojuist dit: https://t.co/23XQOWjkbj reageer retweet
twitter:lodytrepels twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:03:07
twitter:iksylvia twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:03:56Duiker gaat weer terug het water in met stuk touw en drijver #vermistebroertjes reageer retweet
Misschien toch op het laatste moment zitten twijfelen, met z'n mobiel in z'n hand, of hij toch niet iemand zou bellen? Z'n vriendin, z'n moeder, de politie, de hulpverlening? Gepland of niet, makkelijk zal het niet geweest zijn, zo'n kouwe gevoelloze kikker lijkt die man me ook weer niet... Dat zou ook verklaren waarom er nog uren tussenzit, dat hij weer hier in de omgeving is en z'n telefoon wel signaal heeft, en voor hij zich daadwerkelijk ophangt.quote:
[..]
Maar dan vraag ik me weer af waarvoor hij zijn telefoon weer heeft aangezet? Hij zou daar toch gevonden worden dus het was niet om te laten weten dat hij in het Doornse bos was.
Iets te vroeg conclusies getrokken.quote:
Het bericht van L1 was om 15.56 uur
http://www.l1.nl/nieuws/2(...)sultaat#.UZDy4bX3qWZ
Doet L1 wel vaker.quote:
L1, maar die meld nu ook weer dat er wel weer het water ingegaan word dus die wilden iets te snel publiceren.
Ik zie geen pers? Misschien is mijn scherm te klein, maar ik zie alleen wat duikers in een bootje en rechts een man of zes die net zo goed van de politie of brandweer kunnen zijn of begeleiders van het duikteam?quote:Staat genoeg pers iig...twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 15:59:43
of misschien was hij op navigatie aan het zoeken op zijn telefoonquote:
[..]
Misschien toch op het laatste moment zitten twijfelen, met z'n mobiel in z'n hand, of hij toch niet iemand zou bellen? Z'n vriendin, z'n moeder, de politie, de hulpverlening? Gepland of niet, makkelijk zal het niet geweest zijn, zo'n kouwe gevoelloze kikker lijkt die man me ook weer niet... Dat zou ook verklaren waarom er nog uren tussenzit, dat hij weer hier in de omgeving is en z'n telefoon wel signaal heeft, en voor hij zich daadwerkelijk ophangt.
twitter:sgerits twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:04:59Duikers gaan zometeen opnieuw het water in #vermistebroertjes #geulle reageer retweet
Vooraan is pers, rechts is niet duidelijk.quote:
[..]
Ik zie geen pers? Misschien is mijn scherm te klein, maar ik zie alleen wat duikers in een bootje en rechts een man of zes die net zo goed van de politie of brandweer kunnen zijn of begeleiders van het duikteam?
Mensen vooraan?quote:
[..]
Ik zie geen pers? Misschien is mijn scherm te klein, maar ik zie alleen wat duikers in een bootje en rechts een man of zes die net zo goed van de politie of brandweer kunnen zijn of begeleiders van het duikteam?
Oh fuck, mijn scherm was echt te klein dus, ik had niet naar onder gescrolldquote:
[..]
Vooraan is pers, rechts is niet duidelijk.
twitter:sgerits twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:09:48
Lekker dingquote:
[..]
Oh fuck, mijn scherm was echt te klein dus, ik had niet naar onder gescrolld
twitter:ED_nieuwsfeed twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:13:05Politie zoekt in De Rips naar vermiste broertjes http://t.co/QbDKHIaj7H reageer retweet
Interessant. Maar ook daar niets gevonden helaas.quote:twitter:ED_nieuwsfeed twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:13:05
Gemert/Bakel lijkt mijquote:
Brabant, gemeente Gemert-Bakel. In de buurt van Eindhoven. Zo'n beetje.quote:
twitter:VermistNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:18:48
Ik heb geen idee en ook niet zo snel dat kaartje bij de hand.quote:
Is net boven Bakel die zandafgraving niet? Die in het midden van alle mogelijke tussenstops lag?
Ik ken de gemeente alleen van Beleef De Lente. Er zit daar een koppel slechtvalken.
Precies daarom geven ze niet meteen alle gegevens vrij. Omdat ze dan waarschijnlijk duizenden (goedbedoelde) tips binnenkrijgen over spanbanden en gevonden stukken touw / kabel door het hele land, ook wanneer dat helemaal niet relevant is.quote:
[..]
Als ze mij niet zouden vragen er naar uit te kijken, dan heb je gelijk. Maar dat doen ze dus wel, na een week. Had al die tijd meer kunnen opletten op zulk zwerfafval, vind ik jammer van de verloren mogelijkheden. Snap je dat nu echt niet? Het woord 'recht' op informatie heb ik trouwens nooit gebruikt. En echt irrelevante info zul je me ook niet over horen, dat gedoe over of vader aan een schommel, klimrek of boom hing bijvoorbeeld, dat kan me geen klap schelen.
Verder is het beter om tips te krijgen met blanco voorkennis van de tipgever (zodat de tips beter op betrouwbaarheid getoetst kunnen worden) dan wanneer een tipgever precies weet wat ze zoeken, want dan kan er (ook onbewust) al een stukje invulling plaatsvinden vanuit de tipgevers, en krijg je dus valse meldingen.
Deze cirkel markeert zo ongeveer waar hij binnen het tijdsbestek tussen Neerbeek en de Rijnbrug maximaal geweest kan zijnquote:
[..]
Ik heb geen idee en ook niet zo snel dat kaartje bij de hand.
Het gaat helemaal niet "in overleg met de politie". De politie heeft allang aangegeven het liever niet te willen ivm het eventueel wissen van sporen en bewijsmateriaal, maar omdat de politie zich bewust is van het feit dat ze dergelijke speurneuzen toch niet kunnen tegenhouden staan ze het oogluikend toe, maar sturen ze voor de zekerheid toch maar een mannetje om een oogje in het zeil te houden zodat er geen ál te gekke dingen gebeuren.quote:
[..]
Het gaat in overleg met de politie, en de politie is erbij voor het geval die vrijwilligers wel wat vinden.
quote:twitter:ED_nieuwsfeed twitterde op maandag 13-05-2013 om 16:13:05
huh wat.. check mn kaartje.. kan ik nu paragsnot worden?quote:
Op basis van die waarnemingen en gsm gegevens en de tijden daarvan zou dit een MOGELIJKE route kunnen zijn:
https://maps.google.nl/ma(...)heeze&t=h&mra=ls&z=9
Als voorbeeld even de peel, en de veluwe gepakt als zijnde grote bossen..
maw, .. goed..