NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Best ernstig dit...quote:Kinderen van dode man vermist in Doorn
UTRECHTSE HEUVELRUG -
In Doorn is de politie op zoek naar twee jongetjes (7 en 9), die nooit zijn teruggekeerd nadat ze met hun vader op pad waren gegaan.
De vader heeft zelfmoord gepleegd en is gevonden in Het Doornse Gat, meldt de politie volgens RTV Utrecht. Maar van zijn twee zoontjes mist ieder spoor. De kinderen hebben donkerblond haar en een mager postuur.
Triest dat hen vader dood is en dat ze mischien zelf...
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
http://www.nu.nl/binnenla(...)s-gaat-zaterdag.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)werk-frustreren.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)vader-broertjes.html
http://www.telegraaf.nl/f(...)_deels_bekend__.html
http://hilfigerhilfiger.b(...)r-zijn-ruben-en.html
Ja iedereen met stoornis X is hetzelfde inderdaad.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:24 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Vraag mij ook oprecht af waarom je kinderen maakt met iemand die zo'n stoornis heeft. Ik zou het noot doen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat het niet goed is om te speculeren over de achtergronden en al helemaal niet over mogelijke stoornissen. Nogmaals mensen kunnen raar gedrag vertonen in extreme situaties ook als ze geen stoornis hebben.
Daar sta je dan.
Exact, dat probeer ik al een aantal topics duidelijk te maken. Maar mensen willen of kunnen dat niet bevatten blijkbaar.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:29 schreef poepa het volgende:
Ik denk dat het niet goed is om te speculeren over de achtergronden en al helemaal niet over mogelijke stoornissen. Nogmaals mensen kunnen raar gedrag vertonen in extreme situaties ook als ze geen stoornis hebben.
Derhalve blijft het gespeculeer en psychologie van de koude grond dooremmeren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tja, velen vinden dat overheerlijk.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:31 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Exact, dat probeer ik al een aantal topics duidelijk te maken. Maar mensen willen of kunnen dat niet bevatten blijkbaar.
Derhalve blijft het gespeculeer en psychologie van de koude grond dooremmeren.
Daar sta je dan.
Het is meer dat het voor de meesten een comfortabele gedachte is dat er een stoornis meespeelt.quote:
Ik denk dat het niet goed is om te speculeren over de achtergronden en al helemaal niet over mogelijke stoornissen. Nogmaals mensen kunnen raar gedrag vertonen in extreme situaties ook als ze geen stoornis hebben.
Blijft het de ver van je bed show.
Nee, als het professioneel gebeurt heet dat analyseren.quote:
Men zoekt toch een reden waarom de vader dat gedaan heeft? Dat noemt men speculeren.
Een psychische stoornis is daar 1 van, de omgangsregeling 2 en de niet goedlopende zaak 3, wraak op de moeder 4 etc. Dat doen jullie toch allemaal, niet alleen over een stoornis.
Dat idee heb ik ook wel eens. En dan denken als ze geen stoornis hebben dat ze zoiets nooit zouden kunnen doen. Maar die kunnen dan uit de droom worden geholpen. Bij vele misdadigers wordt helemaal geen stoornis ontdekt en krijgen de volle mep bij een veroordeling.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het is meer dat het voor de meesten een comfortabele gedachte is dat er een stoornis meespeelt.
Blijft het de ver van je bed show.
Daar sta je dan.
Ik snap wel dat er een aanleiding wordt gezocht, daar ben ik ook mee bezig. Ik ben ook nieuwsgierig naar hoe zo'n persoon tot zo'n daad komt, maar dat vind ik nog wat anders dan voorbarige conclusies trekken (of op z'n minst vanuit gaan) dat de man bepaalde stoornissen zal hebben gehad, en dat dat ook wel de hele aanleiding van de scheiding en/of deze gruweldaad zal zijn geweest.quote:
Men zoekt toch een reden waarom de vader dat gedaan heeft? Dat noemt men speculeren.
We kunnen er simpelweg niets over zeggen, we weten niet eens wat het aandeel van de moeder is geweest in dit hele verhaal (wat betreft de scheiding, omgangsregeling etc).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Journalisten vissen in de omgeving naar achtergronden. Over die punten die je noemt is geschreven, maar NIET over een mogelijke stoornis. Tenminste niet wat ik meegekregen heb.quote:
Een psychische stoornis is daar 1 van, de omgangsregeling 2 en de niet goedlopende zaak 3, wraak op de moeder 4 etc. Dat doen jullie toch allemaal, niet alleen over een stoornis.
Daar sta je dan.
Maar iedereen kan kortsluiting krijgen in zijn hoofd en iets afschuwelijks doen!
Wie weet hebben de jongens zo chago gedaan dat vader flipte en daarna schrok van zichzelf en zich maar van het leven beroofde. Je weet het niet. Het kan idd iedereen gebeuren. En dat is zo verdomd eng!
Wie weet hebben de jongens zo chago gedaan dat vader flipte en daarna schrok van zichzelf en zich maar van het leven beroofde. Je weet het niet. Het kan idd iedereen gebeuren. En dat is zo verdomd eng!
Kan je dat berekenen?quote:
Volgens berekening zou hij een relatie in Neerbeek hebben gehad tijdens huwelijk. (speculeren)
Daar sta je dan.
meer dan 80% van de gedetineerden hebben een stoornis, en 100% van de recidivisten. Bron: Corine de Ruiter.
Volgens iemand uit Neerbeek had hij 2 jaar een relatie met een vrouw uit Neerbeek, en deze relatie is 1,5 jaar geleden beeindigd.
Analyseren kunnen wij nooit doen want we hebben geen gegevens om te analyseren, feitelijk weten we niets van die man.quote:
[..]
Nee, als het professioneel gebeurt heet dat analyseren.
Snap nooit waarom mensen bepaalde zaken invullen voor andere mensen. Ik hoef niemand met een stoornis als mijn partner, dat is simpelweg mijn keuze.quote:
[..]
Ja iedereen met stoornis X is hetzelfde inderdaad.
Deze bron spreekt over 60%, waarbij moet worden aangemerkt dat "10 tot 20% daarvan behandeling behoeft" en "5 tot 10% aan een psychiatrische stoornis lijdt".quote:
meer dan 80% van de gedetineerden hebben een stoornis, en 100% van de recidivisten. Bron: Corine de Ruiter.
https://www.nifpnet.nl/NI(...)etentie/Cijfers.aspx
Zijn overigens cijfers van het ministerie van Veiligheid en Justitie zelf.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jij bent de persoon die het stoornissen-gezeur blijft aanhalen.quote:
[..]
Exact, dat probeer ik al een aantal topics duidelijk te maken. Maar mensen willen of kunnen dat niet bevatten blijkbaar.
Derhalve blijft het gespeculeer en psychologie van de koude grond dooremmeren.
Soms weet je het niet en doet die persoon zich heel anders voor. Ik heb er ook nooit voor gekozen, en wist niet eens dat het bestond of dat ik het niet zou doorzien.
Je trekt zo makkelijk conclusies, zo kort door de bocht. Alsof alle mensen met een bepaalde stoornis hetzelfde zijn en bijvoorbeeld niet kunnen liefhebben, of dat daar per definitie geen relatie mee valt op te bouwen.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:44 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Snap nooit waarom mensen bepaalde zaken invullen voor andere mensen. Ik hoef niemand met een stoornis als mijn partner, dat is simpelweg mijn keuze.
Voor vele mensen met een bepaalde stoornis zal dat vast zo zijn, maar het merendeel zal gewoon normaal kunnen functioneren hoor (wellicht met de nodige hulp of beperkingen).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een mens is per definitie onberekenbaar...quote:
Soms weet je het niet en doet die persoon zich heel anders voor. Ik heb er ook nooit voor gekozen, en wist niet eens dat het bestond of dat ik het niet zou doorzien.
Daar sta je dan.
Aangezien jij en Moeke1 daar iedere keer op terugkomen / vanuit lijken te gaan, inderdaad.quote:
[..]
Jij bent de persoon die het stoornissen-gezeur blijft aanhalen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Corine geeft toch diagnoses zonder eerst die mensen ontmoet te hebben?quote:
meer dan 80% van de gedetineerden hebben een stoornis, en 100% van de recidivisten. Bron: Corine de Ruiter.
Nee, dat maak jij ervan, dat heb ik helemaal nergens, maar dan ook nergens, gezegd. Ik wil d'r zelf alleen geen relatie mee, simpel. Maar ik ben ervan overtuigd dat mensen met een stoornis goede relaties kunnen opbouwen en kunnen liefhebben. En ik weet ook dat alle mensen met een stoornis niet hetzelfde zijn.quote:
[..]
Je trekt zo makkelijk conclusies, zo kort door de bocht. Alsof alle mensen met een bepaalde stoornis hetzelfde zijn en bijvoorbeeld niet kunnen liefhebben, of dat daar per definitie geen relatie mee valt op te bouwen.
Voor vele mensen met een bepaalde stoornis zal dat vast zo zijn, maar het merendeel zal gewoon normaal kunnen functioneren hoor (wellicht met de nodige hulp of beperkingen).
Gewoon niet zomaar dingen invullen voor mensen.
Dit is een rapport dat ze nooit heeft mogen uitbrengen, omdat men heel bang voor de cijfers. Je hoeft mensen daar niet voor te zien. Dat blijkt uit gegevens van de gedetineerden zelf.
Waarom zeg je dan zo kort door de bocht dat jij daar simpelweg geen relatie mee zou willen?quote:
[..]
Nee, dat maak jij ervan, dat heb ik helemaal nergens, maar dan ook nergens, gezegd. Ik wil d'r zelf alleen geen relatie mee, simpel. Maar ik ben ervan overtuigd dat mensen met een stoornis goede relaties kunnen opbouwen en kunnen liefhebben. En ik weet ook dat alle mensen met een stoornis niet hetzelfde zijn.
Gewoon niet zomaar dingen invullen voor mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als dat zo is, dan speculeert ze.quote:
[..]
Corine geeft toch diagnoses zonder eerst die mensen ontmoet te hebben?
Daar sta je dan.
Ik heb nooit iets over een stoornis gezegd mbt deze zaak. Ik ben geen psychiater en ik ken de man niet eens.quote:
[..]
Aangezien jij en Moeke1 daar iedere keer op terugkomen / vanuit lijken te gaan, inderdaad.
Jij lult ook maar zomaar dingen.
Ja hoor, BNW is een paar subgroepen verderop.quote:
Dit is een rapport dat ze nooit heeft mogen uitbrengen, omdat men heel bang voor de cijfers. Je hoeft mensen daar niet voor te zien. Dat blijkt uit gegevens van de gedetineerden zelf.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lies...damned lies and....quote:
Dit is een rapport dat ze nooit heeft mogen uitbrengen, omdat men heel bang voor de cijfers. Je hoeft mensen daar niet voor te zien. Dat blijkt uit gegevens van de gedetineerden zelf.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daar sta je dan.
Ik zeg zeker niet zomaar wat, ik meen mijn posts toch aardig te onderbouwen. Wat mij betreft geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Ik heb nooit iets over een stoornis gezegd mbt deze zaak. Ik ben geen psychiater en ik ken de man niet eens.
Feit is dat jij en een aantal anderen nogal geneigd zijn mee te gaan in dat gespeculeer over een eventuele stoornis.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Misschien helpt het om iets meer je eigen verhaal hier neer te zetten en niet iedereen persoonlijk aan te vallen over ''hoe kort door de bocht'' ze wel niet zijn.quote:
[..]
Je trekt zo makkelijk conclusies, zo kort door de bocht. Alsof alle mensen met een bepaalde stoornis hetzelfde zijn en bijvoorbeeld niet kunnen liefhebben, of dat daar per definitie geen relatie mee valt op te bouwen.
Voor vele mensen met een bepaalde stoornis zal dat vast zo zijn, maar het merendeel zal gewoon normaal kunnen functioneren hoor (wellicht met de nodige hulp of beperkingen).
Hoewel je meestal wel gelijk hebt hoor. Maar het doet de kwaliteit van het topic niet echt ten goede.
Digo
Waarschijnlijk mocht ze dat niet uitbrengen omdat het nergens op gebaseerd is.quote:
Dit is een rapport dat ze nooit heeft mogen uitbrengen, omdat men heel bang voor de cijfers. Je hoeft mensen daar niet voor te zien. Dat blijkt uit gegevens van de gedetineerden zelf.
Behalve wat twijfelachtige kansberekeningen.
Ik denk dat ze niet meer worden gevonden.quote:
Goed, dat de kinderen nog steeds weg zijn is wel een feit.
Ach, als dat een terugkerend iets is dan mag dat best, bij herhaling, gezegd worden vind ik.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 11:52 schreef Tropanzia het volgende:
[..]
Misschien helpt het om iets meer je eigen verhaal hier neer te zetten en niet iedereen persoonlijk aan te vallen over ''hoe kort door de bocht'' ze wel niet zijn.
Ik erger me gewoon dood aan dergelijke kortzichtige beredenaties.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bidden en blijven hopen.quote:
De vraag is waar zijn ze? De vader kan niets meer zeggen (stoornis of niet)
Daar sta je dan.
Ik weet dat het rapport wel ergens op gebaseerd is, maar los daarvan. Ik werk in het gevangeniswezen.
quote:
[..]
Ik zeg zeker niet zomaar wat, ik meen mijn posts toch aardig te onderbouwen. Wat mij betreft geen speld tussen te krijgen.
Feit is dat jij en een aantal anderen nogal geneigd zijn mee te gaan in dat gespeculeer over een eventuele stoornis.
Ik heb niks over een stoornis gezegd. Je onderbouwt niks, je onderbouwt deze onzin pas als je met quotes aankomt waarin ik het specifiek over een stoornis heb. Maar zulke posts zijn er simpelweg niet omdat ik niet over stoornissen speculeer aangezien ik niet heb geleerd om iemand dmv een daad met een stoornis te bestempelen en ik de man niet eens ken/nooit heb gezien.
Dit is wel een erg vreemde post.quote:
Ik weet dat het rapport wel ergens op gebaseerd is, maar los daarvan. Ik werk in het gevangeniswezen.
Ik denk niet dat veel mensen jou op deze manier zullen snappen.
Digo
Een rapport is natuurlijk ergens op gebaseerd. Bij onderzoek weet je nooit helemaal zeker of de basis deugdelijk genoeg is. Veronderstelde feiten worden nog al eens ingehaald door nieuwe inzichten.quote:
Ik weet dat het rapport wel ergens op gebaseerd is, maar los daarvan. Ik werk in het gevangeniswezen.
Daar sta je dan.
Nu zeg je zowat over honden. Ik mag aannemen dat de politie ook al honden heeft ingezet? Wellicht kunnen die de geur achterhalen van de jongens.quote:
Er zijn wel veel mensen die terug komen van vakantie, of gaan wandelen met de hond.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die zijn ingezet.quote:
[..]
Nu zeg je zowat over honden. Ik mag aannemen dat de politie ook al honden heeft ingezet? Wellicht kunnen die de geur achterhalen van de jongens.
Daar sta je dan.
Dan moet ik een aantal topics terug gaan lezen.quote:
[..]
Ik heb niks over een stoornis gezegd. Je onderbouwt niks, je onderbouwt deze onzin pas als je met quotes aankomt waarin ik het specifiek over een stoornis heb. Maar zulke posts zijn er simpelweg niet omdat ik niet over stoornissen speculeer aangezien ik niet heb geleerd om iemand dmv een daad met een stoornis te bestempelen en ik de man niet eens ken/nooit heb gezien.
Ik doelde wat betreft mijn onderbouwing meer op het feit dat ik mijn posts onderbouw tav de stoornis-discussies, niet ten aanzien van de eventuele "beschuldiging" dat jij met dit gespeculeer zou mee doen of niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Politie is niet overal ingezet. Tussen Neerbeek en Rhenen zullen ook mensen gaan wandelen, fietsen etc. Het is weekend. Alhoewel het weer niet echt mee speelt om een wandeling te maken.
Logisch ook, had daar toch wel resultaat van verwacht als ze op de juiste locaties hebben gezocht.quote:
Dan vermoed ik dat ze nog niet op de juiste locaties hebben gezocht, al weet ik niet hoe grondig en hoe diep in het bos ze hebben gezocht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies...als ze op de juiste locaties hadden gezocht. Het is ook een groot uitgestrekt gebied in het Bunderbos. Los van het feit dat niet scherp was, of ze daar voor het laatst zijn geweest.quote:
[..]
Logisch ook, had daar toch wel resultaat van verwacht als ze op de juiste locaties hebben gezocht.
Dan vermoed ik dat ze nog niet op de juiste locaties hebben gezocht, al weet ik niet hoe grondig en hoe diep in het bos ze hebben gezocht.
Daar sta je dan.
Lees maar terug, je vergist je.quote:
[..]
Dan moet ik een aantal topics terug gaan lezen.
Ik doelde wat betreft mijn onderbouwing meer op het feit dat ik mijn posts onderbouw tav de stoornis-discussies, niet ten aanzien van de eventuele "beschuldiging" dat jij met dit gespeculeer zou mee doen of niet.
Bovendien vind ik dat jij net zo 'erg' bent als de mensen die nu al denken te weten dat de man een stoornis zou hebben: je blijft er tegenin gaan en blijft aangeven 'dat het zou kunnen' dat de man heel normaal was. Waarom zou je? Mensen blijven speculeren en er wordt toch van alles bijgehaald. Er tegenin gaan helpt niet.
En dan dat je zegt dat mensen die denken dat de man een stoornis had, kortzichtig zijn. Irritant vind ik het want uiteindelijk ben je zelf kortzichtig als je niet kunt bevatten dat er mensen zijn die deze daad zo gruwelijk vinden dat zulke mensen denken dat de man per definitie een stoornis moet hebben gehad. Een normaal mens doet zoiets nou eenmaal niet; en zó denken bepaalde mensen en dat vind ik ook een normale gedachte. En niet kortzichtig.
Iedereen denkt nou eenmaal anders.
Ik heb het idee dat ze op de verkeerde plek zoeken. Wordt er wel gezocht in Limburg? Daar was die vader toch eerst geweest?quote:
[..]
Ik denk dat ze niet meer worden gevonden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Er wordt nu gewoon afgewacht tot de beelden die ze al hebben van de auto duidelijker zijn, dat ze kunnen zien wanneer de jongens er niet meer inzitten.
Dan weet je op welk gebied je je moet concentreren.
Dan weet je op welk gebied je je moet concentreren.
In Limburg heeft hij toch zijn mobiel uitgezet? Zou dat niet een reden zijn om juist daar te zoeken?quote:
[..]
Ik heb het idee dat ze op de verkeerde plek zoeken. Wordt er wel gezocht in Limburg? Daar was die vader toch eerst geweest?
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Waarom reed hij naar Neerbeek? Bij zijn ex vriendin aldaar zou hij niet zijn geweest, maar kende wel de weg. Ik denk nog steeds dat ze ergens in Limburg zijn. Bos, heuvelachtig, beekjes, rivieren, kanaal, maas.
Of batterij daar opgeraakt?quote:
[..]
In Limburg heeft hij toch zijn mobiel uitgezet? Zou dat niet een reden zijn om juist daar te zoeken?
Daar sta je dan.
En daarna plots weer aangegaan?quote:
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Ja, juist en in Rhenen was hij vol? Opgeladen in auto? Of eruit gehaald. Wat lijkt waarschijnlijker?
Toch wel knap:
Vader heeft schijnbaar niet een bepaalde route in zijn tomtom gezet,
Niets besproken met vrienden
Niets gegoogled of genoteerd (ideeen opgeschreven)
Zijn telefoon is toevallig uitgegaan tijdens de rit
Vader heeft schijnbaar niet een bepaalde route in zijn tomtom gezet,
Niets besproken met vrienden
Niets gegoogled of genoteerd (ideeen opgeschreven)
Zijn telefoon is toevallig uitgegaan tijdens de rit
Alle benodigdheden voor cupcakes, taarten en andere lekkere dingen :-9 www.bakgoed.nl
Ja, daarom worden die kinderen ook niet meer gevonden. Het is te goed voorbereid allemaalquote:
Toch wel knap:
Vader heeft schijnbaar niet een bepaalde route in zijn tomtom gezet,
Niets besproken met vrienden
Niets gegoogled of genoteerd (ideeen opgeschreven)
Zijn telefoon is toevallig uitgegaan tijdens de rit
Ik vraag me zelfs af of hij wel zelfmoord wilde plegen, maar omdat hij zijn kinderen iets aangedaan had, toen besloten dit te doen.
In deeltje 6 van dit topic vind ik een discussie waardoor mijn gedachte is ontstaan dat jij met deze discussie over stoornissen zou hebben meegedaan. Maar als ik het strikt bekijk heb jij inderdaad nergens letterlijk gezegd dat jij denkt dat de man al voordat hij tot deze daad kwam een stoornis moet hebben gehad.quote:
[..]
Lees maar terug, je vergist je.
Bovendien vind ik dat jij net zo 'erg' bent als de mensen die nu al denken te weten dat de man een stoornis zou hebben: je blijft er tegenin gaan en blijft aangeven 'dat het zou kunnen' dat de man heel normaal was. Waarom zou je? Mensen blijven speculeren en er wordt toch van alles bijgehaald. Er tegenin gaan helpt niet.
En dan dat je zegt dat mensen die denken dat de man een stoornis had, kortzichtig zijn. Irritant vind ik het want uiteindelijk ben je zelf kortzichtig als je niet kunt bevatten dat er mensen zijn die deze daad zo gruwelijk vinden dat zulke mensen denken dat de man per definitie een stoornis moet hebben gehad. Een normaal mens doet zoiets nou eenmaal niet; en zó denken bepaalde mensen en dat vind ik ook een normale gedachte. En niet kortzichtig.
Iedereen denkt nou eenmaal anders.
Ik begrijp dat het voor veel mensen niet te bevatten is en zo ontzettend gruwelijk dat ze graag het goede van het kwade scheiden en er een etiketje op plakken. Dat maakt het overzichtelijk en veilig voor sommige mensen.
Maar ik stoor me gewoon mateloos aan de voorbarige conclusies en aan het feit dat er zo makkelijk vanuit wordt gegaan. Dat mag toch? Wat mij betreft volkomen terecht dat ik mij daaraan stoor, en ik ben niet de enige wat dat betreft.
Het zou best kunnen dat de man wel een stoornis bezat, maar daar zomaar vanuit gaan dat helpt de discussie, waarheidsvinding en nieuwsgaring geenszins.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom aan een schommel? Schijnbaar had hij zelf geen touw voor handen. Hij zal geweten hebben dat hij er niet mee weg zou komen.
Of juist niet. Dat kan ook nog. Dat er helemaal niets lijkt te worden gevonden dat aanwijst op voorbereidingen zou daar ook op kunnen wijzen.quote:
[..]
Ja, daarom worden die kinderen ook niet meer gevonden. Het is te goed voorbereid allemaal
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Of hij wilde niets kopen omdat hij dan getraceerd zou kunnen worden
Alle benodigdheden voor cupcakes, taarten en andere lekkere dingen :-9 www.bakgoed.nl
Dat kan. Ze waren toch onderweg op een vakantie? Misschien kreeg hij ruzie met zijn kinderen en is het helemaal uit de hand gelopen.quote:
Ik vraag me zelfs af of hij wel zelfmoord wilde plegen, maar omdat hij zijn kinderen iets aangedaan had, toen besloten dit te doen.
Daarmee wil ik het niet goedpraten natuurlijk he. Maar dat het misschien niet eens echt met zijn ex te maken heeft dat hij het heeft gedaan.
170 kilometer rijden kan best in een opwelling gebeuren hoor. Zeker als hij in eerste instantie wel onderweg is geweest naar een vakantie-adres (al weet ik niet of dat echt zo is geweest). Maar normaal gesproken zou je inderdaad onderweg wel tot bezinnen moeten komen. Maar het kwaad zou toen al geschied kunnen zijn.quote:
Het leek me geen domme dan en heel doordacht. 170 km rijden lijkt niet op een opwelling.
Maar inderdaad, mocht hij nu nog geleefd hebben, dan zou hij er bij de rechter niet vanaf komen met doodslag. Als hij de jongens om het leven heeft gebracht uiteraard, maar die kans acht ik inmiddels wel meer dan 90%.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat veel vragen onbeantwoord zullen blijven. En zijn vriendin? Die was eerst niet bereikbaar. Waarom ging zij niet mee op vakantie? Mogelijk heeft hij een smoes verzonnen of kon ze niet mee.
Of hij heeft het allemaal wel zeer goed voorbereid en zijn huidige vriendin daarbij willen betrekken, die daar niet aan wenstte bij te dragen (maar desondanks haar mond heeft gehouden).quote:
Ik denk dat veel vragen onbeantwoord zullen blijven. En zijn vriendin? Die was eerst niet bereikbaar. Waarom ging zij niet mee op vakantie? Mogelijk heeft hij een smoes verzonnen of kon ze niet mee.
Nee, bij nader inzien lijkt mij dat ook niet zo'n realistisch scenario.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik weet van een ged. dat die een hogere straf kreeg omdat hij zich voor de bewuste aanrijding van de man die was 15 mtr, had kunnen bedenken om het niet te doen. De vader was er niet mee weggekomen dat hij zich 170 km had kunnen bedenken.
Ik geloof dat iemand die zo handelt niet rationeel meer denkt.quote:
Waarom aan een schommel? Schijnbaar had hij zelf geen touw voor handen. Hij zal geweten hebben dat hij er niet mee weg zou komen.
Daar sta je dan.
Heh?quote:
Ik weet van een ged. dat die een hogere straf kreeg omdat hij zich voor de bewuste aanrijding van de man die was 15 mtr, had kunnen bedenken om het niet te doen. De vader was er niet mee weggekomen dat hij zich 170 km had kunnen bedenken.
Dat is wat ik zeg inderdaad.quote:
Ik weet van een ged. dat die een hogere straf kreeg omdat hij zich voor de bewuste aanrijding van de man die was 15 mtr, had kunnen bedenken om het niet te doen. De vader was er niet mee weggekomen dat hij zich 170 km had kunnen bedenken.
Als het 170 kilometer is geweest, de kinderen kunnen eerder in het traject al om het leven zijn gebracht.
Maar dat doet voor 'moord' niet terzake, of hij zich nu 170 kilometer of 100 kilometer van mijn part, heeft kunnen bedenken. Bedenktijd heef hij wel gehad. Ongetwijfeld.
Waarmee niet gezegd is dat het nog steeds in eerste aanleg een opwelling kan zijn geweest, als hij tenminste echt op weg is geweest naar een vakantie-adres in eerste instantie. Of dat zo is weet ik nog steeds niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom heeft hij niet bij zijn kinderen zelfmoord gepleegd? Waarom hij pas in Doorn? Mogelijk toch omdat hij geen touw voor handen had. Jezelf wurgen gaat moeilijk.
Slechte voorbereiding in dat geval.quote:
Waarom heeft hij niet bij zijn kinderen zelfmoord gepleegd? Waarom hij pas in Doorn? Mogelijk toch omdat hij geen touw voor handen had. Jezelf wurgen gaat moeilijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zou hij dan niets geboekt hebben? Gen navigatie? Geen koffers in de auto? Er wijst niets op een vakantie, alleen wat de vader gezegd zou hebben. Ook moeder wist niet waar ze naar toe gingen. Het contact was niet van dien aard dat vader dat aan moeder bekend maakte.
Er is inderdaad niets bekend geworden over eventuele boekingen of bagage die ze bij zich hadden. Dat zegt niet dat er ook niet geboekt is of dat ze echt geen bagage bij zich hadden, al komen dit soort zaken meestal wel naar buiten.quote:
Zou hij dan niets geboekt hebben? Gen navigatie? Geen koffers in de auto? Er wijst niets op een vakantie, alleen wat de vader gezegd zou hebben. Ook moeder wist niet waar ze naar toe gingen. Het contact was niet van dien aard dat vader dat aan moeder bekend maakte.
Maar dat zou dan inderdaad wijzen op een bewuste opzet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je denkt dat iemand in zo'n toestand nog goed rationeel kan denken. Ik denkt het niet.quote:
Waarom heeft hij niet bij zijn kinderen zelfmoord gepleegd? Waarom hij pas in Doorn? Mogelijk toch omdat hij geen touw voor handen had. Jezelf wurgen gaat moeilijk.
Daar sta je dan.
Ja precies, dan was dat denk ik al wel bekend gemaakt. Al was het maar omdat de politie dan vragen zou hebben of men de vader en de kinderen in de directe omgeving van het bewuste vakantie-adres heeft gezien. Of men zou daar een zoekactie op touw gaan zetten omdat men niet kan uitsluiten dat hij daar niet is geweest (indien het past in het tijdspad).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daarom had hij zich toch na zijn kinderen kunnen verhangen. Hij had ook gewoon in Doorn kunnen blijven.
In een sporttas past genoeg bagage voor een (lang) weekendje weg in ieder geval.quote:
Maar goed, dat zegt nog niets. Als de vader niets bij zich had, of er was geen boeking bij een vakantiepark bekend ofzo dan nog lijkt het op een bewuste opzet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oh ja, dat bedoel ik.quote:
weekje weg zul je bedoelen. Maandag ochtend heeft hij ze al opgehaald.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hopelijk komt er snel duidelijkheid. Hij zal binnenkort toch ook wel begraven/gecremeerd worden of niet?
Hij ging denk ik niet op vakantie.
Dan was hij die maandag al eerder vertrokken.
Dit tijdstip van vertrekken dan zijn de kids al redelijk moe.
Dit is puur opzet en een geniaal doordacht plan (helaas)
Dan was hij die maandag al eerder vertrokken.
Dit tijdstip van vertrekken dan zijn de kids al redelijk moe.
Dit is puur opzet en een geniaal doordacht plan (helaas)
Daarbij kwam het verzoek aan de moeder om de kinderen mee te nemen op vakantie ook uit het niets. De kinderen zijn verstopt en hij pleegt op een andere locatie zelfmoord. Het blijft speculeren, maar er zijn genoeg aanwijzingen of aanknopingspunten waardoor je voorlopig kan stellen dat het een bewuste actie is geweest.
Het verhaal dat vader zat met de versoberde omgang kwam van vaders kant. Hun zeggen ook niet waarom de omgang versobert is.
Oh dat maakt het verhaal wel heel anders. Na de woorden 'vechtscheiding' en 'versoberde omgang' had ik een beeld dat door verhaal (en wellicht goeie redenen) van moeder (en rechter) de omgang versoberd was.quote:
Het verhaal dat vader zat met de versoberde omgang kwam van vaders kant. Hun zeggen ook niet waarom de omgang versobert is.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
beperkt,regen is een grote spelbreker en conditie van,,het veld"quote:
[..]
Nu zeg je zowat over honden. Ik mag aannemen dat de politie ook al honden heeft ingezet? Wellicht kunnen die de geur achterhalen van de jongens.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |