abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 mei 2013 @ 11:25:32 #76
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126340436
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 11:18 schreef niels0 het volgende:

[..]

Veel mensen hebben de keus niet maar willen ondertussen wel overleven.

Ik denk als we jouw principes gaan volgen, het recht van de sterkste, we afglijden naar barbarisme.

Het slaat nergens op dat 90% van het geld bij 10% van de mensen ligt. Het mag allemaal wel wat socialer naar mijn mening.
Niels je hebt zo gelijk. Maar hoe komt dat geld daar? Die 10% heeft niet de macht om voor een overheid te kiezen die hen die privileges verschaft. De legitimering ervan komt van de grauwe massa die hen via de stembus aan hun voorrechten helpen.
Zonder grote machtige staat geen puissant rijke mensen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:26:53 #77
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126342217
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 11:18 schreef niels0 het volgende:

[..]

Veel mensen hebben de keus niet maar willen ondertussen wel overleven.

Ik denk als we jouw principes gaan volgen, het recht van de sterkste, we afglijden naar barbarisme.

Het slaat nergens op dat 90% van het geld bij 10% van de mensen ligt. Het mag allemaal wel wat socialer naar mijn mening.
niet hier, maar in India zeker wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:32:46 #78
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126342434
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 11:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niels je hebt zo gelijk. Maar hoe komt dat geld daar? Die 10% heeft niet de macht om voor een overheid te kiezen die hen die privileges verschaft. De legitimering ervan komt van de grauwe massa die hen via de stembus aan hun voorrechten helpen.
Zonder grote machtige staat geen puissant rijke mensen.
lobbys en kartelvorming
net als de zorgverzekeraars hier, vroeger hadden we een kostendekkend stelsel, nu is het geprivatiseerd en maakt men 1,4 miljard "winst"

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2013 12:42:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_126342455
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

niet hier, maar in India zeker wel
lol. Het contrast is daar vrij extreem. Loop je een 5 sterrenhotel uit en je steekt de straat over sta je in een sloppenwijk.

Kijk maar.
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:36:08 #80
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126342566
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

lobbys
Als er geen machtige staat is dan is er ook niemand om bij te lobbyen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:37:25 #81
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126342612
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

niet hier, maar in India zeker wel
In India is het probleem het rigide kastesysteem.. Wie dat ooit heeft bedacht???
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:43:01 #82
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126342806
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:36 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als er geen machtige staat is dan is er ook niemand om bij te lobbyen.
ieder land heeft een staat

en in ieder land kun je lobbyen al dan niet met steekpenningen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:45:02 #83
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126342879
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ieder land heeft een staat

en in ieder land kun je lobbyen al dan niet met steekpenningen
Dat is de grootste fout van het menselijk ras.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 12:47:52 #84
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126342961
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de grootste fout van het menselijk ras.
als er geen staat was dan waren we een stel door elkaar heen lopende wetteloze dwazen met pistolen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 mei 2013 @ 13:17:30 #85
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126344015
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als er geen staat was dan waren we een stel door elkaar heen lopende wetteloze dwazen met pistolen
Dankzij de staat hebben we de atoombom en massavernietiging.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_126345145
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 13:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dankzij de staat hebben we de atoombom en massavernietiging.
Zonder staat doet iedereen tof tegen elkaar _O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 11 mei 2013 @ 13:50:44 #87
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_126345426
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 09:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moeten private ondernemingen aangepakt worden als mensen die niets produceren (de staat) schulden maken waarvan ze op voorhand wisten dat ze die nooit konden afbetalen?
Omdat ze vaak onder buitenlandse vlag varen om de belasting te ontwijken. Zo kan het land zijn voordeel van een gunstige ligging niet benutten voor de ontwikkeling het land.
The view from nowhere.
  zaterdag 11 mei 2013 @ 14:06:53 #88
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_126346065
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 12:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de grootste fout van het menselijk ras.
Zonder overheid heb je net zo goed machtsspel.

De gewone man kan zich alleen weren tegen de machtigen door zich te organiseren. De leiding van deze organisatie worden vervolgens zelf weer corrupt.

Het streven naar macht (hierarchievorming) is het probleem. De geroemde ondernemingslust heeft een keerzijde. Mensen die verkiezen een rustig bestaan te leiden, zorg te dragen voor de noodzakelijkheden, worden overlopen door de degene die streven naar meer. Hun onmatigheid is net zo goed een probleem.
The view from nowhere.
  zaterdag 11 mei 2013 @ 14:24:18 #89
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_126346739
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 08:59 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Instappen aan de top...... :')
;)

Het leven kent verschillende aspecten, waarvan opbouwen, verzorgen, reflecteren, etc uitingen zijn. Je kunt alle menselijke activiteiten in het marktmodel onderbrengen als vormen van productie. Maar toch heb ik het gevoel dat dit niet klopt. Het marktmodel sluit veel beter aan bij de de aspiraties van mensen die uit zijn op vermogensopbouw. Het marktmodel suggereert dat alle andere aspecten evengoed tot hun recht komen. Maar het motief in het marktmodel, is je eigen voordeel najagen in competitie met anderen.

Daarom zie ik het marktmodel als een uiting van een specifieke groep die daarmee zichzelf centraal stelt: de ondernemers. Ze zijn niet in staat om te zien dat het wringt met de aspiraties van veel andere mensen. Daarom onderscheidde ze alleen luie en hardwerkende mensen (iedereen wil hetzelfde alleen zijn sommige meer bereid om hard te werken dan anderen). En daarop berust ook hun idee van moraal.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 11-05-2013 14:33:11 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:21:03 #90
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126348840
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 13:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zonder staat doet iedereen tof tegen elkaar _O_
Dat is weer een ander verhaal. Het is alleen de omvang van de vernietiging die verschilt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:24:29 #91
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126349006
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 14:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

;)

Het leven kent verschillende aspecten, waarvan opbouwen, verzorgen, reflecteren, etc uitingen zijn. Je kunt alle menselijke activiteiten in het marktmodel onderbrengen als vormen van productie. Maar toch heb ik het gevoel dat dit niet klopt. Het marktmodel sluit veel beter aan bij de de aspiraties van mensen die uit zijn op vermogensopbouw. Het marktmodel suggereert dat alle andere aspecten evengoed tot hun recht komen. Maar het motief in het marktmodel, is je eigen voordeel najagen in competitie met anderen.

Daarom zie ik het marktmodel als een uiting van een specifieke groep die daarmee zichzelf centraal stelt: de ondernemers. Ze zijn niet in staat om te zien dat het wringt met de aspiraties van veel andere mensen. Daarom onderscheidde ze alleen luie en hardwerkende mensen (iedereen wil hetzelfde alleen zijn sommige meer bereid om hard te werken dan anderen). En daarop berust ook hun idee van moraal.
Het woord markt is eigenlijk een ongelukkig woord omdat het i.d.d. suggereert dat het om financiële transacties gaat. Je buurman helpen met een klus en visa versa is net zo goed markt. De markt geeft alleen maar aan dat de interactie tussen mensen op vrijwillige basis geschiedt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:26:36 #92
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126349105
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 14:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zonder overheid heb je net zo goed machtsspel.

De gewone man kan zich alleen weren tegen de machtigen door zich te organiseren. De leiding van deze organisatie worden vervolgens zelf weer corrupt.

Het streven naar macht (hierarchievorming) is het probleem. De geroemde ondernemingslust heeft een keerzijde. Mensen die verkiezen een rustig bestaan te leiden, zorg te dragen voor de noodzakelijkheden, worden overlopen door de degene die streven naar meer. Hun onmatigheid is net zo goed een probleem.
Op het moment dat het organiseren op vrijwillige basis gebeurt kan men ook weer it de organisatie stappen als de top uit graaiers is gaan bestaan. Die optie is er bij de staat niet. Het is de gedwongen winkelnering die voor corruptie en verspilling zorgt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:27:00 #93
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126349117
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 13:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat ze vaak onder buitenlandse vlag varen om de belasting te ontwijken. Zo kan het land zijn voordeel van een gunstige ligging niet benutten voor de ontwikkeling het land.
Er zouden al geen landen moeten zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:32:28 #94
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_126349322
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 15:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het woord markt is eigenlijk een ongelukkig woord omdat het i.d.d. suggereert dat het om financiële transacties gaat. Je buurman helpen met een klus en visa versa is net zo goed markt. De markt geeft alleen maar aan dat de interactie tussen mensen op vrijwillige basis geschiedt.
Dan geef je een eigen invulling van het idee van een markt. Markt draait om de wet van vraag en aanbod. Om jezelf niet uit de markt te prijzen moet je gaan voor winstmaximalisatie. Wat je motieven ook mogen zijn, als je voor een keuze staat moet je altijd kiezen voor je maximale voordeel, want anders verzwak je jezelf tov de concurrent (dit is wat Kok een duivels dilemma noemt). Je kunt in Bangladesh niet kiezen voor goede arbeidsvoorwaarden als je concurrent dat niet doet. Doe je het wel wordt je marktaandeel overgenomen door anderen.
The view from nowhere.
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:34:49 #95
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126349422
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 13:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dankzij de staat hebben we de atoombom en massavernietiging.
massavernietiging ??

van mestkalveren ??

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 15:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er zouden al geen landen moeten zijn.
en geen regen en vorst ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:35:53 #96
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_126349461
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 15:32 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan geef je een eigen invulling van het idee van een markt. Markt draait om de wet van vraag en aanbod. Om jezelf niet uit de markt te prijzen moet je gaan voor winstmaximalisatie. Wat je motieven ook mogen zijn, als je voor een keuze staat moet je altijd kiezen voor je maximale voordeel, want anders verzwak je jezelf tov de concurrent (dit is wat Kok een duivels dilemma noemt). Je kunt in Bangladesh niet kiezen voor goede arbeidsvoorwaarden als je concurrent dat niet doet. Doe je het wel wordt je marktaandeel overgenomen door anderen.
Als je arbeidsvoorwaarden ridicuul zijn zal niemand er mee instemmen. Ook die komen tot stand door vraag en aanbod. Alleen bij werk wat door een veredeld lastdier gedaan kan worden zal het moeilijk zijn om een goed loon en bijbehorende arbeidsvoorwaarden te bedingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 mei 2013 @ 15:36:25 #97
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_126349484
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 13:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zonder staat doet iedereen tof tegen elkaar _O_
en gaan we allemaal met bloemen naar elkaar strooien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_126349526
Bizar aantaal. Dat komt alleen nog goed met drastiche maatregelen. Een bloedige revolutie.
pi_126349591
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 15:37 schreef Bombshell het volgende:
Bizar aantaal. Dat komt alleen nog goed met drastiche maatregelen. Een bloedige revolutie.
Soep en heet eten enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_126350007
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2013 05:58 schreef niels0 het volgende:
3,000 schepen hebben ze op een wereldtotaal van 35,000. Alleen Japan en China hebben er meer. Die rederijen maar 'ns aanpakken vind ik.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Koopvaardij
Hoe wou je dat doen dan? ze registreren gewoon in een land waar de belasting het laagst is
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')