Jezus, zeurpiet. Dat deed ik alleen om de leesbaarheid te verbeteren. Zo zie je de structuur tenminste in één oogopslag.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:26 schreef mvdejong het volgende:
Je hoeft niet zo te schreeuwen met je aanpassing met vette letters, je komt zo ongelooflijk onvolwassen over.
Nee goh, natuurlijk niet.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:44 schreef Skv het volgende:
"Het belangrijkste wat er op dit moment moet gebeuren is legalisatie in de buurlanden van Nederland. "
Jammer dat je het onderdeel 'realiteitszin' bent vergeten. Denk je nou echt dat álle buurlanden gaan legaliseren omdat een paar coffeeshophouders wat gezeur hebben met lokaal beleid?.
Welke overlast? In Maastricht vonden dodelijke verkeersongelukken plaats door drugsrunners toen drugstoeristen nog gewoon toegang kregen tot de coffeeshops.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:53 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je de drugstourist weigert komen ze nog steeds maar kopen bij een straatdealer. Dus gaat niet werken. Welke overlast is er trouwens van drugstouristen? Volgens mij ontstaat die juist als je ze weigert.
Ain't gonna happen. Hoe denk je dat ze het daar politiek er door gaan krijgen? Het zit hier in onze cultuur ingebed, soif, maar als voorstel ga je dat er echt nergens doorkrijgen. Helemaal niet waar de conservatieven aan de macht zijn.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:48 schreef Knevelt het volgende:
[..]
Nee goh, natuurlijk niet.Ik zeg toch nergens dat het zal gebeuren ómdát er in grensregio's overlast is. Maar het moet wel gebeuren, omdat het beter is voor de overlast in alle Europese landen.
Dat gaat er politiek op korte termijn natuurlijk ook niet doorheen komen. Dat beweer ik ook niet. Nogmaals: ik geef alleen aan dat het moet gebeuren, niet dat het zal gebeuren.quote:Op woensdag 8 mei 2013 13:03 schreef Skv het volgende:
[..]
Ain't gonna happen. Hoe denk je dat ze het daar politiek er door gaan krijgen? Het zit hier in onze cultuur ingebed, soif, maar als voorstel ga je dat er echt nergens doorkrijgen. Helemaal niet waar de conservatieven aan de macht zijn.
Onzin, er word in maastricht gewoon openlijk gedeald, overal. Vorige week nog Marokkanen gezien die een kilo of 2 in de achterbak van Belgen legde die vervolgens gas gaf zonder te betalen, gewoon op het emmaplein.quote:Op woensdag 8 mei 2013 13:02 schreef Knevelt het volgende:
[..]
Welke overlast? In Maastricht vonden dodelijke verkeersongelukken plaats door drugsrunners toen drugstoeristen nog gewoon toegang kregen tot de coffeeshops.
En je eerste zin, dat is nog maar de vraag. Met de wietpas was er in de eerste weken een drastische toename van de overlast door straatdealers, maar toen na enkele weken bij buitenlanders het besef was ingedaald dat er legaal niets meer te halen viel daalde de overlast weer.
Juist en hoeveel "dodelijke" verkeersongelukken gebeurden er toen?quote:Op woensdag 8 mei 2013 13:02 schreef Knevelt het volgende:
[..]
Welke overlast? In Maastricht vonden dodelijke verkeersongelukken plaats door drugsrunners toen drugstoeristen nog gewoon toegang kregen tot de coffeeshops.
En je eerste zin, dat is nog maar de vraag. Met de wietpas was er in de eerste weken een drastische toename van de overlast door straatdealers, maar toen na enkele weken bij buitenlanders het besef was ingedaald dat er legaal niets meer te halen viel daalde de overlast weer.
Verbieden is geen optie.quote:Op woensdag 8 mei 2013 14:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er zijn twee oplossingen: legaliseren of het verbod handhaven.
Coffeeshops moet je hetzelfde behandelen als een kroeg, verkopen immers allebei verdovende middelen en veroorzaken allebei overlast (coffeeshops misschien nog wel minder). Dus simpelweg uit de buurt van scholen, maar als er een zich wil vestigen op de P.C. Hooftstraat danquote:Mij maakt het niet uit voor welke van de twee opties we kiezen onder de voorwaarde dat het wietgebruik enkel toegestaan wordt in coffeeshops en dat die coffeshops zo veel mogelijk zijn verwijderd van waar gewone mensen komen (niet midden in een straat waar mensen wonen of waar winkels zijn gevestigd maar in een cul de sac).
Zoveel arme gezinnen die hun zolder verpanden omdat ze het financieel allemaal niet meer redden, dat is dus de groep "criminelen" die je met dat kaalplukken pakt. De baas zit ergens fijn zijn geld te tellen op het moment dat de politie voor de deur staat om die "criminelen" eens mooi een lesje te leren.quote:Als het verboden wordt dan zal het verbod moeten worden gehandhaafd, daarvoor is er een voldoende bekwaam politieoptreden nodig en dat zie ik nog niet zo snel gebeuren in Nederland. Er zijn effectieve mogelijkheden om drugs op te sporen en met adequaat handelen kan je wellicht de kosten hiervan volledig vergoeden, of meer dan dat, door de drugskwekers kaal te plukken.
Een heel politiekorps dat actief bezig is met uiterst gespecialiseerde middelen om een paar groeiende plantjes op te sporen, denk je ook niet dat we dat geld beter kunnen besteden?quote:Je kan bijv. met drugshonden door de straten lopen (met name in bepaalde buurten (in Nederland de Vogelaarwijken) en daar waarvoor je tips krijgt), zij slaan alarm als er in een woning wiet wordt gekweekt. Ik zag eens dat een Engels politiekorps hier succesvol gebruik van maakt. Met helicopters met een infraroodcamera kan je ook van alles vinden dankzij de grote hoeveelheid warmte die gebruikt wordt om wietplanten te laten groeien.
verbieden, zoals in mexico of de vs?quote:Op woensdag 8 mei 2013 14:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er zijn twee oplossingen: legaliseren of het verbod handhaven. Mij maakt het niet uit voor welke van de twee opties we kiezen onder de voorwaarde dat het wietgebruik enkel toegestaan wordt in coffeeshops en dat die coffeshops zo veel mogelijk zijn verwijderd van waar gewone mensen komen (niet midden in een straat waar mensen wonen of waar winkels zijn gevestigd maar in een cul de sac). Als het verboden wordt dan zal het verbod moeten worden gehandhaafd, daarvoor is er een voldoende bekwaam politieoptreden nodig en dat zie ik nog niet zo snel gebeuren in Nederland. Er zijn effectieve mogelijkheden om drugs op te sporen en met adequaat handelen kan je wellicht de kosten hiervan volledig vergoeden, of meer dan dat, door de drugskwekers kaal te plukken. Je kan bijv. met drugshonden door de straten lopen (met name in bepaalde buurten (in Nederland de Vogelaarwijken) en daar waarvoor je tips krijgt), zij slaan alarm als er in een woning wiet wordt gekweekt. Ik zag eens dat een Engels politiekorps hier succesvol gebruik van maakt. Met helicopters met een infraroodcamera kan je ook van alles vinden dankzij de grote hoeveelheid warmte die gebruikt wordt om wietplanten te laten groeien.
Het is ook geen drugsoverlast, het is parkeeroverlast. Door gemeentebesturen van vooral CDA en VVD gecreeerd met het coffeeshopbeleid.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:53 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je de drugstourist weigert komen ze nog steeds maar kopen bij een straatdealer. Dus gaat niet werken. Welke overlast is er trouwens van drugstouristen? Volgens mij ontstaat die juist als je ze weigert.
Het is wel haalbaar, kwestie van willen.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 13:55 schreef Farenji het volgende:
Volledig legaliseren is niet haalbaar; volledig verbieden levert meer ellende op dan het oplost.
Je pakt wel mensen het recht af om zelf te bepalen of ze dat roken of niet.quote:Het gedoogbeleid is geniaal in de zin dat je daarmee veel gezeik voorkomt. Enerzijds houd je het technisch gezien illegaal en strafbaar maar anderzijds geef je ook toe dat je er toch niks tegen doet en het eigenlijk helemaal niet zo erg is om wiet te roken.
Nee, integendeel.quote:Je hebt ook goede mogelijkheden om het onder controle te houden.
Ik ben wel voor legalisering, maar het alternatief voor legalisering in de enge zin van het woord is natuurlijk ook gewoon 'niet verbieden'. Je hoeft het niet per se wettelijk te regelen, je kunt er ook helemaal niks aan doen. Niet verbieden en niet wettelijk regelen.quote:Als ze het gaan verbieden en alle shops sluiten, dan blijft men toch wel gebruiken, men koopt het dan illegaal op straat. Maar als men het gaat legaliseren levert dit ook veel gedoe op; controles, kweken van "overheidswiet", allerlei extra regelgeving, duurdere wiet door accijnzen, minder keuze (want buitenlandse hash mag dan waarschijnlijk niet meer), en het zit er in dat iedereen die in de staatsshops wil kopen ook geregistreerd moet worden. Veel nadelen, weinig voordelen.
Deze wietpasshit hebben we ook aan het gedoogbeleid te danken, net als de shit van daarvoor.quote:Laten ze het maar lekker blijven gedogen: dit is weliswaar inconsequent en tegenstrijdig, maar wel de meest pragmatische oplossing met de minste nadelen. Gedogen betekent ook voor iedereen gedogen, ook voor niet-nederlanders, anders kun je het netzogoed helemaal verbieden.
Ik ben er niet van overtuigd dat een verbod op termijn niet te handhaven is, als alle landen het verbieden en voldoende efficiënt kunnen controleren met drugshonden, infraroodcamera's, electriciteitsmetingen etc. dan zou dat op termij wellicht prima kunnen. Voor nu zou het doel niet zijn om te voorkomen dat iemand in Nederland nog blowt aangezien voor de korte en middenlange termijn dat doel inderdaad moeilijk te realiseren zou zijn, het doel zou zijn om overlast te beperken, harder op te kunnen treden, het moeilijker te maken om aan drugs te geraken. Ik denk dat een gemengd beleid het beste werkt: coffeshops ergens waar het zeer afgelegen is waar geen mensen wonen zodat de brave burger er geen last van heeft, drugs roken in de coffeeshop toestaan en het streng bestraffen als het buiten de coffeeshop gebeurt, strenger dan nu. Het probleem is wat we met al die drugstoeristen doen, kunnen wij die buiten Nederland houden? Misschien door de straffen sterk te verhogen en de pakkans te vergroten door routinematig bij verkeerscontroles in de grensregio's alle auto's die een buitenlandse nummerplaat hebben met een drugshond te doorzoeken?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |