Zal ik jou eens 6 plekken aanwijzen waar je wél je mening mag geven?quote:Op zondag 5 mei 2013 12:21 schreef Jian het volgende:
Er waren 6 plekken aangewezen waar gedemonstreerd kon worden en als je daar genoeg demonstranten krijgt is er ook media aandacht, maar er was gewoon weinig tot geen animo. Dus dan ga je maar midden op de Dam staan! Plekken aanwijzen op een dergelijke dag heeft ook zeer zeker te maken met controle en veiligheid. Als je midden op de Dam gaat staan roepen Rot op Beatrix tussen een geweldige menigte die Bedankt Beatrix loopt te zingen, dan loop je een behoorlijk risico en dan reken je volgens mij wel erg op de bescherming van die "verfoeilijke" politie uit "Noord Korea" (haar woorden) Aandachtshoer!
Waar zeg ik dat ze niet mocht demonstreren? Mensen zijn conceptdenkers,maar je moet toch eens proberen je conceptjes eningszins los te laten en daadwerkelijk te lezen en te zien. Ik zeg min of meer dat het een hypocriete, weinig oprechte trut is die er duidelijk op uit is om ietwat rellerig ophef maken om vervolgens op een wat zwakke, slecht onderbouwde manier een boodschap uit te dragen.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of ze er nu een intellectueel verhaal van maakt of een aandachtshoer is heeft er verder geen reet mee te maken natuurlijk. Ze mocht demonstreren en is toch afgevoerd.
Ze liep een risico zeg je. Hoezo dan? Ze mocht daar toch gewoon demonstreren?quote:Op zondag 5 mei 2013 12:39 schreef Jian het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ze niet mocht demonstreren?
Het interesseert me geen reet welke mooie kwalificaties je voor haar verzonnen hebt en heeft ook niets met het feit dat de politie haar heeft opgepakt te maken.quote:Mensen zijn conceptdenkers,maar je moet toch eens proberen je conceptjes eningszins los te laten en daadwerkelijk te lezen en te zien. Ik zeg min of meer dat het een hypocriete, weinig oprechte trut is die er duidelijk op uit is om ietwat rellerig ophef maken om vervolgens op een wat zwakke, slecht onderbouwde manier een boodschap uit te dragen.
Ik denk dat één ervan Fok zou zijn.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zal ik jou eens 6 plekken aanwijzen waar je wél je mening mag geven?
Ik had het over controle en veiligheid. Ga met een Feyenoord-shirt in een vak met Ajax-supporters staan en begin "Rot op Cruijff" te roepen. Dat soort controle en veiligheid bedoel ik!quote:Op zondag 5 mei 2013 12:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze liep een risico zeg je. Hoezo dan? Ze mocht daar toch gewoon demonstreren?
Dat kan, jouw interesses zullen ook zeker de mijne niet zijn.quote:Het interesseert me geen reet welke mooie kwalificaties je voor haar verzonnen hebt
quote:Op zondag 5 mei 2013 12:45 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik had het over controle en veiligheid. Ga met een Feyenoord-shirt in een vak met Ajax-supporters staan en begin "Rot op Cruijff" te roepen. Dat soort controle en veiligheid bedoel ik!
[..]
Dat kan, jouw interesses zullen ook zeker de mijne niet zijn.
Net alsof het merendeel van de oranje massa zich ook maar wat zou aantrekken van een republikein. Je komt alleen met drogredenaties, en smadelijke opmerkingen over de republikeinen aan om het falen van de rechtstaat in deze maar te blijven goed praten.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:45 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik had het over controle en veiligheid. Ga met een Feyenoord-shirt in een vak met Ajax-supporters staan en begin "Rot op Cruijff" te roepen. Dat soort controle en veiligheid bedoel ik!
[..]
Dat kan, jouw interesses zullen ook zeker de mijne niet zijn.
De hoer heeft nu anders een flink statement gemaakt.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:31 schreef Jian het volgende:
[..]
Omdat het vooral een aandachtshoer is. Google eens op haar. Waarom niet gewoon met een goed verhaal echt serieus je best doen om veel mensen op het Waterlooplein te krijgen en dan een echte statement af te geven, i.p.v. in je eentje, rekenend op bescherming van de politie, op de Dam gaan staan en plat "rot op Beatrix" te roepen en Nederland kinderlijk met Noord Korea te vergelijken. Simpele aandachtshoer!
Ik dacht zelf meer aan de plee, de schuur, de bezemkast etc. Het demonstratievergunningvereiste is op zich een inbreuk op het recht op vrije meningsuiting en het recht op vergadering, dat alleen gerechtvaardigd is wanneer de openbare orde in het geding is. Die orde is wel in het geding wanneer je met 10.000 van A naar B wil marcheren, binnen de bebouwde kom, maar natuurlijk niet als je met zijn 5-en wat loopt te roepen.quote:
Volslagen irrelevant. Als Wilders van bed wordt gelicht en wordt opgesloten omdat hij negatieve oneliners over de euro twittert kun je dat ook niet verdedigen met het argument dat hij ook een boek over de euro had kunnen schrijven, maar daar de visie toe ontbeert.quote:Maar als jij de kans krijgt om op de Kroningsdag in de hoofdstad op 6 plekken te demonstreren en je bereid het goed voor en je krijgt "die mensenmassa" die tegen de monarchie is op de been dan heb je legio mogelijkheden om een sterk signaal af te geven. Maar ja, dan heb je een echte visie nodig en dat was/is dit stelletje "republikeinse" hippies echt niet is toevertrouwd.
Drogredenering. Daar had het niets mee te maken, ze stonden er immers een uur later gewoon weer tussen. Of waren de gemoederen toen alsnog hoog opgelopen? Kan zijn dat ik dat gemist heb.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:45 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik had het over controle en veiligheid. Ga met een Feyenoord-shirt in een vak met Ajax-supporters staan en begin "Rot op Cruijff" te roepen. Dat soort controle en veiligheid bedoel ik!
Je komt overduidelijk niet zoveel buiten ....., ik zou jou daar wel eens tussen willen zien zonder politiebescherming roepend "Rot op Beatrix", één vonkje is in dat soort massa's vaak genoeg.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
[..]
Net alsof het merendeel van de oranje massa zich ook maar wat zou aantrekken van een republikein. Je komt alleen met drogredenaties, en smadelijke opmerkingen over de republikeinen aan om het falen van de rechtstaat in deze maar te blijven goed praten.
Laten we het erop houden dat ze in elk geval flink wat aandacht heeft gehad, ik zal dat niet ontkennen.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De hoer heeft nu anders een flink statement gemaakt.
Was er niet genoeg politie aanwezig dan?quote:Op zondag 5 mei 2013 12:58 schreef Jian het volgende:
[..]
Je komt overduidelijk niet zoveel buiten ....., ik zou jou daar wel eens tussen willen zien zonder politiebescherming roepend "Rot op Beatrix", één vonkje is in dat soort massa's vaak genoeg.
Precies. En dan heb je een succesvolle demonstratie. Dat krijg je niet door je door het regime in een hoek te laten zetten.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:59 schreef Jian het volgende:
[..]
Laten we het erop houden dat ze in elk geval flink wat aandacht heeft gehad, ik zal dat niet ontkennen.
Kan geen kwaad dit nog even te herhalen, want het blijft blijkbaar een moeilijk concept.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het demonstratievergunningvereiste is op zich een inbreuk op het recht op vrije meningsuiting en het recht op vergadering, dat alleen gerechtvaardigd is wanneer de openbare orde in het geding is.
Je weet toch hoe extreem gewelddadig die Oranjegasten zijn. Ze zijn goed georganiseert in verenigingen door het hele land, ze hebben in no-time waar dan ook een knokploeg paraat staan om Republikeinen te vierendelen.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Was er niet genoeg politie aanwezig dan?
Toen de plekken aangewezen werden was dat uiteraard om reden van orde, controle en veiligheid. Dat er geen hond zou komen opdagen om te demonstreren was van te voren natuurlijk niet bekend.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik dacht zelf meer aan de plee, de schuur, de bezemkast etc. Het demonstratievergunningvereiste is op zich een inbreuk op het recht op vrije meningsuiting en het recht op vergadering, dat alleen gerechtvaardigd is wanneer de openbare orde in het geding is. Die orde is wel in het geding wanneer je met 10.000 van A naar B wil marcheren, binnen de bebouwde kom, maar natuurlijk niet als je met zijn 5-en wat loopt te roepen.
[..]
Volslagen irrelevant. Als Wilders van bed wordt gelicht en wordt opgesloten omdat hij negatieve oneliners over de euro twittert kun je dat ook niet verdedigen met het argument dat hij ook een boek over de euro had kunnen schrijven, maar daar de visie toe ontbeert.
Omdat hersenspoel-Maxima-heilige huisjes.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:02 schreef Wild_Overstekend het volgende:
[..]
Kan geen kwaad dit nog even te herhalen, want het blijft blijkbaar een moeilijk concept.
Het doet er niet toe waar het om gaat, en het doet er niet toe dat het hier een vrouw betreft (en dus een hoer, een snol, en ander fraais). Als daar een Fokker had gestaan met een bord 'Tim Kuik moet weg' en daarvoor was opgepakt, was de verontwaardiging alom geweest. Waarom is dit anders?
Bullshit! (makkelijke reply en een variant op drogredenering)quote:Op zondag 5 mei 2013 12:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Drogredenering. Daar had het niets mee te maken, ze stonden er immers een uur later gewoon weer tussen. Of waren de gemoederen toen alsnog hoog opgelopen? Kan zijn dat ik dat gemist heb.
In elk geval genoeg om voor escalatie de boel in de kiem te smoren, dat bleekquote:Op zondag 5 mei 2013 13:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Was er niet genoeg politie aanwezig dan?
Twee maten, dus. Het koningshuis is blijkbaar belangrijker dan een burger. En ik maar denken dat we allemaal gelijk zijn in dit land. Of zullen we met artikel 9 artikel 1 ook maar in de prullenmand gooien?quote:Op zondag 5 mei 2013 13:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat hersenspoel-Maxima-heilige huisjes.
Een succesvolle demonstratie heb je als je mensen voor je zaak weet te winnen. Als technisch republikein (en economisch monarchist) werd ik er in elk geval totaal niet warm van .... maar goed jij wellicht wel.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies. En dan heb je een succesvolle demonstratie. Dat krijg je niet door je door het regime in een hoek te laten zetten.
En terecht, die Republikeinen hebben 364 dagen in het jaar waarin ze kunnen gaan en staan en schreeuwen wat ze willen. Moeten ze nou echt vlak voor dat balkon gaan staan met hun wanstaltige borden en leuzen? Gewoon weghalen dat volk.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
Wat een flutantwoord waarbij je ook nog eens op de persoon gaat spelen ipv in te gaan op het argument dat de rechtstaat niet functioneert hoe hij zou moeten doen.
Blijkbaar is het fundamentele begrip van een rechtstaat niet voor iedereen even belangrijk. Waarbij we dan ook nog eens constateren dat er lieden hier zijn die de rechtstaat willekeurig willen laten functioneren.
wat een lulkoek-postquote:Op zondag 5 mei 2013 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je weet toch hoe extreem gewelddadig die Oranjegasten zijn. Ze zijn goed georganiseert in verenigingen door het hele land, ze hebben in no-time waar dan ook een knokploeg paraat staan om Republikeinen te vierendelen.
Je krijgt bijna zin om voor behoud van de rechtsstaat te demonstreren. Maar dan niet in een groep natuurlijk, straks is het weer verstoring van de openbare orde, of verstoor je andermans 5 mei-feestje (o, de ironie van deze datum).quote:Op zondag 5 mei 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
Blijkbaar is het fundamentele begrip van een rechtstaat niet voor iedereen even belangrijk.
Maar hij mag bellen, daar gaat het om.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:11 schreef Voorschrift het volgende:
Republikeinen zijn gewoon een soort zure buurman die als enige thuiszit terwijl de rest een wijkfeest heeft, en dan de politie gaat bellen na 12 uur dat hij overlast heeft.
Natuurlijk mag hij dat, en de telefoon mag ook door de overheid op de haak worden gesmeten.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:13 schreef Wild_Overstekend het volgende:
[..]
Maar hij mag bellen, daar gaat het om.
Nogmaals, het gaat niet om republikein of monarchist, het gaat om het recht iets te mogen doen.
Ik word er zo moe van. Hoe lang is het nou? Meer dan 10 jaar sinds Fortuyn en sindsdien is de vrijheid van meningsuiting aanhoudend onderwerp van het maatschappelijk debat geweest. Maar elke keer als het recht op vrije meningsuiting ter sprake komt, begint er weer een of andere malloot bij de mening zelf.... Als je 12 jaar geleden dat deed terwijl de kwestie vrijheid van meningsuiting nog nieuw voor je was en je nog geen 14 was geworden, OK. Maar nu nog steeds.....quote:Op zondag 5 mei 2013 13:02 schreef Wild_Overstekend het volgende:
[..]
Kan geen kwaad dit nog even te herhalen, want het blijft blijkbaar een moeilijk concept.
Het doet er niet toe waar het om gaat, en het doet er niet toe dat het hier een vrouw betreft (en dus een hoer, een snol, en ander fraais). Als daar een Fokker had gestaan met een bord 'Tim Kuik moet weg' en daarvoor was opgepakt, was de verontwaardiging alom geweest. Waarom is dit anders?
Kennelijk speelden er nog andere motieven.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:04 schreef Jian het volgende:
[..]
Toen de plekken aangewezen werden was dat uiteraard om reden van orde, controle en veiligheid.
Grote aantallen mensen verzamelen is maar een manier om je mening voor het voetlicht te krijgen. Over het algemeen is die manier de manier met de meeste implicaties voor de openbare orde, waardoor de autoriteiten zich er legitiem mee kunnen bemoeien. Maar ik zie niet in hoe dat terzake doet voor mensen die een andere manier kiezen om hun mening te uiten.quote:Dat er geen hond zou komen opdagen om te demonstreren was van te voren natuurlijk niet bekend.
Dat had je beter kunnen doen met je eigen redenering die even onzinnig is als de situatie in mijn voorbeeld.quote:De Wilders-voorbeelden laat ik maar voor wat ze zijn .....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |