WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Nu de AEX nogquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Waarom?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:33 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Dan zal het niet meer zo lang gaan duren dat we gaan kelderen.
Marges zijn momenteel 9-10%, terwijl 5-6% vanaf WO2 het gemiddelde is. Sinds midden jaren negentig zitten marges in een stijgende trend, maar gelijktijdig kenmerkt zich dat door bubble naar bubble en lopen die marges weer leeg als die bubbles barsten (logisch). Je weet dus niet hoe het zou zijn geweest zonder deze bubbles en welke invloeden o.a. globalisering heeft. Tot midden jaren 90 was daar echter niets van terug te zien en globalisering is ook in de jaren ervoor van toepassing geweest, al is de top van globalisering pas later bereikt.quote:
Hoe kom je aan een halvering? En wat is de invloed van bijv. globalisering, zou dat geen invloed kunnen hebben op marges (let wel; ik heb het niet over voortdurende margegroei).
Als de stelling zou kloppen dat dergelijke marges niet duurzaam kunnen zijn (economische wetmatigheden) zou je dus kunnen stellen dat de 'E' enorm vertekend is en daar zullen we (weer/pas) achterkomen als deze bubble is gebarsten. Zelfs de p/e-schiller zou dan een vertekent beeld kunnen geven, aangezien marges al dik 15 jaar een vertekende 'E' weerspiegelen.
Ik denk niet dat je winstmarges van de jaren 50-80 met huidige winstmarges kan vergelijken.
Hebben die marge stijgingen niet te maken de technologische revolutie sinds eind jaren 90? Ik bedoel, 25 jaar terug moest alle rekeningen en administratie met de hand ingevoerd worden bij wijze van spreke, nu is veel van dat soort werk overgenomen door computers en scanners overgenomen, wat weer kosten verminderd, wat weer de winstmarge doet stijgen.
Hebben die marge stijgingen niet te maken de technologische revolutie sinds eind jaren 90? Ik bedoel, 25 jaar terug moest alle rekeningen en administratie met de hand ingevoerd worden bij wijze van spreke, nu is veel van dat soort werk overgenomen door computers en scanners overgenomen, wat weer kosten verminderd, wat weer de winstmarge doet stijgen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
This time it's different.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:45 schreef monkyyy het volgende:
Ik denk niet dat je winstmarges van de jaren 50-80 met huidige winstmarges kan vergelijken.
Dat heeft geleid tot efficientie (en dus koopkracht verhogingen) inderdaad, maar waarom zou dat hogere marges rechtvaardigen. Dat zou dan betekenen dat niemand in dat gat springt en het doet voor minder marge (nog steeds leuk verdienen). Daarom zeg ik: economische wetmatigheden, het is nooit anders.quote:Hebben die marge stijgingen niet te maken de technologische revolutie sinds eind jaren 90? Ik bedoel, 25 jaar terug moest alle rekeningen en administratie met de hand ingevoerd worden bij wijze van spreke, nu is veel van dat soort werk overgenomen door computers en scanners overgenomen, wat weer kosten verminderd, wat weer de winstmarge doet stijgen.
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar de onderbouwing van die halvering.
En overigens 'this time it's different' is zo'n serieus flauwe dooddoener, laat dat imho gewoon aan de pratende marketinghoofden op CNBC over...
En overigens 'this time it's different' is zo'n serieus flauwe dooddoener, laat dat imho gewoon aan de pratende marketinghoofden op CNBC over...
Is al aangegeven, als je uitgaat van de historische gemiddelde profit margin. Wat overigens niet wil zeggen dat dat de juiste profit margin is, maar het geeft wel een veel betere indicatie dan de huidige profit margin imo.quote:
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar de onderbouwing van die halvering.
En overigens 'this time it's different' is zo'n serieus flauwe dooddoener, laat dat imho gewoon aan de pratende marketinghoofden op CNBC over...
Nogmaals; je moet er dan wel van uit gaan dat de hoge profit margins niet de 'new normal' zijn, ik zou echter niet weten waarom dat zo zou zijn. Ik heb daar mijn vraagtekens bij (en vermoedens), maar je zult het altijd pas achteraf weten. Ik vind het een gevaarlijke aanname om te stellen dat het nu anders is zonder aanwijsbare reden (meestal zijn dat de gekkies van CNBC die ernaast zitten overigens), vandaar ook de opmerking this time it's different. Dat is meer een uitdaging om met goede redenen te komen waarom het dit keer anders is, we zijn allemaal op zoek naar 'de waarheid'. Deze discussie is al vaker gevoerd overigens (niet hier) en door het uitblijven van goede gefundeerde redenen bevestigd het mijn beeld dat het dit keer waarschijnlijk niet anders zal zijn (uiteindelijk).
Dat laatste is een beetje onzin natuurlijk. Gevaarlijk zelfs, als beleggerquote:
[..]
Is al aangegeven, als je uitgaat van de historische gemiddelde profit margin. Wat overigens niet wil zeggen dat dat de juiste profit margin is, maar het geeft wel een veel betere indicatie dan de huidige profit margin imo.
Nogmaals; je moet er dan wel van uit gaan dat de hoge profit margins niet de 'new normal' zijn, ik zou echter niet weten waarom dat zo zou zijn. Ik heb daar mijn vraagtekens bij (en vermoedens), maar je zult het altijd pas achteraf weten. Ik vind het een gevaarlijke aanname om te stellen dat het nu anders is zonder aanwijsbare reden (meestal zijn dat de gekkies van CNBC die ernaast zitten overigens), vandaar ook de opmerking this time it's different. Dat is meer een uitdaging om met goede redenen te komen waarom het dit keer anders is, we zijn allemaal op zoek naar 'de waarheid'. Deze discussie is al vaker gevoerd overigens (niet hier) en door het uitblijven van goede gefundeerde redenen bevestigd het mijn beeld dat het dit keer waarschijnlijk niet anders zal zijn (uiteindelijk).
Kun je me helpen waar ik historische data dienaangaande kan vinden?
En als dat al een keer gepost is hier, excuses, ik lees niet altijd mee, en heb een geheugen als een omgekeerde olifant
De stijging ging weer snel.quote:
De DowJones heeft inmiddels de 15.000 punten bereikt.
Het doel is daar gehaald.
Een korte terugval is hier nu te verwachten.
Heel veel zal het niet zijn, maar voldoende om een aantal punten mee te kunnen pakken
Ik heb die info van een aantal rapporten van grootbanken, heb ik nu geen toegang toe anders kon ik er wel een aantal leuke plaatjes uithalen. Je zult het vast en zeker terugvinden via google, er zijn ook genoeg blogs die erover hebben geschreven.quote:
Dat laatste is een beetje onzin natuurlijk. Gevaarlijk zelfs, als belegger
Kun je me helpen waar ik historische data dienaangaande kan vinden?
En als dat al een keer gepost is hier, excuses, ik lees niet altijd mee, en heb een geheugen als een omgekeerde olifant
Update: eentje was al eens hier upgeload:
Ook eentje weerspiegelend aan de Amerikaanse economie, die vind ik echter statistisch geen goede vergelijkingsbasis hebben dankzij globalisatie.
[ Bericht 13% gewijzigd door piepeloi55 op 03-05-2013 17:29:33 ]
Wiens doel? God? Rob Koenders? Harry Mens?quote:
[..]
De stijging ging weer snel.
De DowJones heeft inmiddels de 15.000 punten bereikt.
Het doel is daar gehaald.
Een korte terugval is hier nu te verwachten.
Heel veel zal het niet zijn, maar voldoende om een aantal punten mee te kunnen pakken
Ik koop nu 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 362 op een prijs ¤ 0.73.
Ik plaats direct de uitstap op ¤ 1.23.
Dat betekent dus een correctie richting de 352.
Verkooporder plaats ik dus al zodat bij deze koers automatisch gesloten wordt.
Ik plaats direct de uitstap op ¤ 1.23.
Dat betekent dus een correctie richting de 352.
Verkooporder plaats ik dus al zodat bij deze koers automatisch gesloten wordt.
Hoe verging het met de vorige gok, eigenlijk?quote:
Ik koop nu 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 362 op een prijs ¤ 0.73.
Ik plaats direct de uitstap op ¤ 1.23.
Dat betekent dus een correctie richting de 352.
Verkooporder plaats ik dus al zodat bij deze koers automatisch gesloten wordt.
En waarom post je dat op dit forum als je toch geen enkele interactie wenst?
En tenslotte, wat is het avondeten vandaag?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 22:33 schreef JimmyJames het volgende:
20k natuurlijk! Iedereen rijk dankzij het wealth effect
Iedereen rijk
7 vs 7.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:03 schreef monkyyy het volgende:
Poll: Dow 15k! Next stop:
• Dow 10K
• Dow 20K
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Wie het weet mag het zeggen
The world has no benefit of sad little crybabies
Waarom die nu specifiek de deur uitgedaan?quote:
Zo, eindelijk een deel van mijn ASR perpetuals de deur uit gedaan
The world has no benefit of sad little crybabies
20K Bullish 
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Zowiezo is een dergelijke poll op dit forum niet objectief, hier zitten doorgaans meer bears die zich niet kunnen vinden in de huidige gang van zaken. Internet is een aflaatklep, een afvoerputje noemen ze dat ook wel.
Beter kun je kijken naar de positie van diegene die er wel toe doen.
Beter kun je kijken naar de positie van diegene die er wel toe doen.
Omdat ik mijn vakantie moet bekostigen. Vijf maanden wandelenquote:
[..]
Waarom die nu specifiek de deur uitgedaan?
En omdat ze al weken stabiel hoog staan.
Vijf maanden wandelen?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 02:44 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Omdat ik mijn vakantie moet bekostigen. Vijf maanden wandelen
En omdat ze al weken stabiel hoog staan.
Waar gaat de (voet)reis naartoe?
2,5 maanden long de bergen in en daarna 2,5 maanden short de bergen weer omlaagquote:
[..]
Vijf maanden wandelen?
en maar oppassen dat je niet speedy het ravijn inrijdtquote:
[..]
2,5 maanden long de bergen in en daarna 2,5 maanden short de bergen weer omlaag
Hij gaat wandelen.quote:
[..]
en maar oppassen dat je niet speedy het ravijn inrijdt
Ik ben overnight/weekend short gegaan, dat hele stijging afgelopen paar dagen is mij te blij dit moet zakken maandag.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Exact!!!quote:
Ik ben overnight/weekend short gegaan, dat hele stijging afgelopen paar dagen is mij te blij dit moet zakken maandag.
Wees wat specifieker. Waar ben je specifiek op short gegaan? Prijs van sinaasappelen? Welke producten? Het levert net ff wat meer bijdrage aan de discussies in dit topic.quote:
Ik ben overnight/weekend short gegaan, dat hele stijging afgelopen paar dagen is mij te blij dit moet zakken maandag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een omgekeerde olifant? Is dat niet de Fourvière?quote:
[..]
En als dat al een keer gepost is hier, excuses, ik lees niet altijd mee, en heb een geheugen als een omgekeerde olifant
Dat gaan wij helaas nooit meer meemaken.quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Anderhalve maand voor de Pyreneeën van oost naar west, verder door Noord-Spanje en Portugal. Eigenlijk zijn het vier maanden.quote:
[..]
Vijf maanden wandelen?
Je zit er dus niet ver naastquote:
[..]
2,5 maanden long de bergen in en daarna 2,5 maanden short de bergen weer omlaag
Echt wel gewoon meer consumeren met zijn allenquote:
Dat gaan wij helaas nooit meer meemaken.
Ik heb alvast een optie op aex 15000 genomen
* wel even de AEX een herbeleggingsindex maken we zitten nu al bijna op de 1000
Exponentiele groei gaat hard!
Met herbeleggen;
Zonder herbeleggen;
[ Bericht 8% gewijzigd door N.I.M.B.Y. op 04-05-2013 11:48:04 ]
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Even de banencijfers bekeken.
Daar komt het beeld weer naar voren dat sinds begin dit jaar telkens naar voren komt, forse groei van parttime banen en zwakke of dalende full-time banen. Obamacare is a bitch (boven x aantal vaste werknemers komen de kosten), maar het helpt wel aan de illusie van forse banengroei en afnemende werkloosheid. En dat effect zal de komende maanden enkel versterken totdat die kosten ingaan vanaf volgend jaar. Wel spannend als mede door dit gegeven die 6,5% doelstelling van de FED nadert.
Daar komt het beeld weer naar voren dat sinds begin dit jaar telkens naar voren komt, forse groei van parttime banen en zwakke of dalende full-time banen. Obamacare is a bitch (boven x aantal vaste werknemers komen de kosten), maar het helpt wel aan de illusie van forse banengroei en afnemende werkloosheid. En dat effect zal de komende maanden enkel versterken totdat die kosten ingaan vanaf volgend jaar. Wel spannend als mede door dit gegeven die 6,5% doelstelling van de FED nadert.
Dat van Obamacare kom ik nou al vaker tegen, maar hoezo helpt Obamacare aan de illusie van forse banengroei, als het al iets doet ontmoedigt het toch juist het aannemen van extra personen als je tegen de grens van 50 komt?quote:
Even de banencijfers bekeken.
Daar komt het beeld weer naar voren dat sinds begin dit jaar telkens naar voren komt, forse groei van parttime banen en zwakke of dalende full-time banen. Obamacare is a bitch (boven x aantal vaste werknemers komen de kosten), maar het helpt wel aan de illusie van forse banengroei en afnemende werkloosheid. En dat effect zal de komende maanden enkel versterken totdat die kosten ingaan vanaf volgend jaar. Wel spannend als mede door dit gegeven die 6,5% doelstelling van de FED nadert.
Om de kosten van Obamacare te ontwijken vervangen schijnbaar een bups aan bedrijven (een deel van) hun full-timers voor part-timers. Part-timers tellen niet mee bij die grens van 50. En gelijk hebben ze imo.quote:
Dat van Obamacare kom ik nou al vaker tegen, maar hoezo helpt Obamacare aan de illusie van forse banengroei, als het al iets doet ontmoedigt het toch juist het aannemen van extra personen als je tegen de grens van 50 komt?
En de manier waarop de werkloosheid word berekent geeft dan een vertekend beeld. Dat is al enkele maanden terug te zien in de cijfers. Het zou wel cru zijn als mede door dit gegeven die 6,5% doelstelling van de FED nadert, want het omzetten van banen zal zich natuurlijk versterken namate de ingangsdatum nadert.
Het is een beetje zoals blij zijn met een stock split omdat je 'meer' aandelen krijgt. Daar kun je heel blij mee zijn, maar het is en blijft hetzelfde aandeel als voorheen.
Dit heb ik trouwens echt meegemaakt met een kennis, die sprong bijna een gat in de lucht na de stock split.
Dit heb ik trouwens echt meegemaakt met een kennis, die sprong bijna een gat in de lucht na de stock split.
I see, met een contract van minder dan 30 uur per week tel je niet mee voor de threshold.quote:
[..]
Om de kosten van Obamacare te ontwijken vervangen schijnbaar een bups aan bedrijven (een deel van) hun full-timers voor part-timers. Part-timers tellen niet mee bij die grens van 50. En gelijk hebben ze imo.
En de manier waarop de werkloosheid word berekent geeft dan een vertekend beeld. Dat is al enkele maanden terug te zien in de cijfers. Het zou wel cru zijn als mede door dit gegeven die 6,5% doelstelling van de FED nadert, want het omzetten van banen zal zich natuurlijk versterken namate de ingangsdatum nadert.
Dan missen de commentaren echter een veel voor de hand liggender effect: vervanging van salary jobs voor individual contractors. Hoe telt dat mee in de werkgelegenheid cijfers? Maakt dat nog wat uit?
En jij weet net zo goed als ik als die 6.5% threshold bereikt dreigt te worden er een meer dan goede kans is dat die aangepast gaat worden. Ik zou daar niet te reikhalzend naar uitkijken
Ik hecht daar eerlijk gezegd niet zoveel absolute waarde aan. Volgens mij is dat meer de rechtvaardiging die bij de actie gezocht wordt door de FED. Niet goed, wel mijn idee van hoe ze werken.
Die 6,5% is inderdaad niet leidend denk ik, maar hoe de markt daarop reageert weet je niet. Wel denk ik dat de FED zonder aanpassingen aan het QE niveau een hete adem zal gaan voelen in zijn nek over een tijdje, vooral als de resultaten achterwege blijven en het voor steeds meer mensen duidelijk word welke onevenwichtigheden worden opgeblazen. Die laatste trend is al zichtbaar overigens.
Gezien de marktperceptie van almachtige autoriteiten zou het me trouwens niets verbazen als het juist misgaat met pimpend autoriteiten die zo goed als all-in zijn. Tijdspanne is echter de bitch.
Gezien de marktperceptie van almachtige autoriteiten zou het me trouwens niets verbazen als het juist misgaat met pimpend autoriteiten die zo goed als all-in zijn. Tijdspanne is echter de bitch.
Oh, I beg to differ, sir.quote:
[..]
Dat gaan wij helaas nooit meer meemaken.
1 Maart 1983: AEX 45.38
4 Mei 2013: AEX 357.61
Van 45,38 naar 357,61 in 30 jaar en twee maanden is een compound annual ROI van 7,08%. Trek die lijn door en we zien over 54 jaar en 8 maanden de AEX de 15,000 overschrijden.
Dan ben ik nog nieteens zo oud als mijn oma nu is, dus dat moet ik wel halen.
Als je dezelfde berekeningen uitvoert voor de herbeleggingsindex, die sloot gister op 1000.27 , dan krijg je een Compound Annual ROI van 10,76%. Als we die lijn door trekken, zien de die de 15,000 overschrijden over 26 jaar en 5 maanden. Dan ben ik nog nieteens zo oud als mijn ouders, dus dat moet ik zeker halen. Tenzij ik te maken krijg met een medisch balckswan event.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
