Als je jouw omgeving niet goed begrijpt..quote:Op maandag 29 april 2013 16:15 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Maar heb je er last van omdat anderen in deze samenleving er last van hebben? Ik bedoel.. fuck ik kan dit niet uitleggen.
was gewoon een belediging.quote:Op maandag 29 april 2013 16:20 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
@Mur, waarom zou ik eigenlijk 12 kunnen zijn? (Val weer terug op iets wat je een paar uur geleden zei, maar dacht er opeens aan). Vond het best wel een belediging.
Zie mijn vorige bericht. Je zal ook alleen maar tegengehouden worden op het moment dat je ook echt een gevaar wordt voor jezelf en de wereld om je heen, misschien niet eens een direct gevaar maar in ieder geval genoeg waardoor jij/je omgeving niet meer normaal kan functioneren in het dagelijks leven zonder constant rekening te moeten houden met de 'stoorfactor', zeg maar.quote:Op maandag 29 april 2013 16:18 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Dat vind ik dus belachelijk. Zolang je geen gevaar bent voor jouw omgeving moet je het maar zelf weten vind ik, ookal is je leven misschien beter als je een complete slaaf bent van deze samenleving.
Nee, ik heb de ouwe nog.quote:
Gewoon lekker uitblijven,, niet het jezelf moeilijker maken dan nodig isquote:Op maandag 29 april 2013 16:27 schreef Moira. het volgende:
Misschien omdat ik stoned ben; maar hoe komen we op dit onderwerp? Want ik begrijp de diepgang niet helemaal, vind het een beetje te breed om er goed op in te kunnen gaan
Dat klopt, maar stel iemand is autistisch. Laten we maar Asperger nemen voor dit voorbeeld omdat autisme toch best wel een breed begrip is en mensen met Asperger meestal nog wel het meest 'functioneel' zijn. Diegene is misschien niet erg functioneel op sociaal-gebied, maar is misschien wel meer dan capabel om andere dingen te doen die andere mensen niet kunnen (bv. heel goed kunnen rekenen, heel logisch kunnen nadenken, etc). Toch worden zulke mensen 'gefixed' zodat ze wel sociaal zijn. Dan vraag ik me af waarom dit is. Is dit nou echt een probleem voor dit persoon zelf, of is dit alleen een probleem omdat wij verwachten dat iedereen even sociaal is? Ik zelf ben van mening dat het 2e hier van toepassing is.quote:Op maandag 29 april 2013 16:23 schreef Moira. het volgende:
[..]
Doel je op een specifieke situatie ofzo? Want dan moet je dat even verhelderen, graag.
Zoals ik al zei is een probleem óók een probleem als jíj er geen hinder aan ondervindt, maar anderen wel.
Een manisch persoon is namelijk euforisch, alles is mooi, alles is prachtig, je bent een fantastisch geweldig persoon en je bent zo normaal als het maar kan. Maar ondertussen ziet je omgeving je ondoordachte irrationele impulsieve beslissingen maken die jou en je omgeving eigenlijk alleen maar kapot maken, je bent niet aanspreekbaar, maar je hebt dat zelf niet door. Dan voldoe je inderdaad niet aan verwachtingen die de omgeving aan je heeft, en word je daardoor alsnog opgenomen of whatever, maar dat heeft dan dus wel zo z'n redenen.
Nee, omdat je "Waarheid > Aardigheid" zei, nam ik dus aan dat je het wel serieus meende.quote:
Klopt daarom richt ik me in mijn vorige post ook even op 1 specifieke 'stoornis'.quote:Op maandag 29 april 2013 16:27 schreef Moira. het volgende:
Misschien omdat ik stoned ben; maar hoe komen we op dit onderwerp? Want ik begrijp de diepgang niet helemaal, vind het een beetje te breed om er goed op in te kunnen gaan
nehquote:Op maandag 29 april 2013 16:28 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Nee, omdat je "Waarheid > Aardigheid" zei, nam ik dus aan dat je het wel serieus meende.
Dit is mijn vakkennis-gebied en expertise, dit soort gesprekken vind ik juist interessantquote:Op maandag 29 april 2013 16:28 schreef Olment het volgende:
[..]
Gewoon lekker uitblijven,, niet het jezelf moeilijker maken dan nodig is
In lang niet alle gevallen word ingegrepen.. maar dat is meer aan degene die zorg verleent in dat geval...quote:Op maandag 29 april 2013 16:28 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Dat klopt, maar stel iemand is autistisch. Laten we maar Asperger nemen voor dit voorbeeld omdat autisme toch best wel een breed begrip is. Diegene is misschien niet erg functioneel op sociaal-gebied, maar is misschien wel meer dan capabel om andere dingen te doen die andere mensen niet kunnen (bv. heel goed kunnen rekenen, heel logisch kunnen nadenken, etc). Toch worden zulke mensen 'gefixed' zodat ze wel sociaal zijn. Dan vraag ik me af waarom dit is. Is dit nou echt een probleem voor dit persoon zelf, of is dit alleen een probleem omdat wij verwachten dat iedereen even sociaal is? Ik zelf ben van mening dat het 2e hier van toepassing is.
Nou.. haak maar in danquote:Op maandag 29 april 2013 16:31 schreef Moira. het volgende:
[..]
Dit is mijn vakkennis-gebied en expertise, dit soort gesprekken vind ik juist interessant
Hierbij moet ik dan vooral even melden dat ik geen gevallen van Asperger ken waar de persoon ongewild werd geholpen om sociaal capabeler te zijn zonder dat hij dit zelf nodig achtte.quote:Op maandag 29 april 2013 16:28 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Dat klopt, maar stel iemand is autistisch. Laten we maar Asperger nemen voor dit voorbeeld omdat autisme toch best wel een breed begrip is en mensen met Asperger meestal nog wel het meest 'functioneel' zijn. Diegene is misschien niet erg functioneel op sociaal-gebied, maar is misschien wel meer dan capabel om andere dingen te doen die andere mensen niet kunnen (bv. heel goed kunnen rekenen, heel logisch kunnen nadenken, etc). Toch worden zulke mensen 'gefixed' zodat ze wel sociaal zijn. Dan vraag ik me af waarom dit is. Is dit nou echt een probleem voor dit persoon zelf, of is dit alleen een probleem omdat wij verwachten dat iedereen even sociaal is? Ik zelf ben van mening dat het 2e hier van toepassing is.
Precies, dat bedoel ik.quote:Op maandag 29 april 2013 16:33 schreef Snowballed het volgende:
[..]
In lang niet alle gevallen word ingegrepen.. maar dat is meer aan degene die zorg verleent in dat geval...
Moet je wel gelijk geven, als je het hebt over dat bijna iedere afwijking tegenwoordig word aangepakt...
Dat mocht van mij ook wel een beetje minder..
Rest mij nog steeds de vraag hoe we hier nou precies bij kwamen, wat de aanleiding was van ditquote:Op maandag 29 april 2013 16:29 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Klopt daarom richt ik me in mijn vorige post ook even op 1 specifieke 'stoornis'.
hoe wil je dat doen?quote:Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Precies, dat bedoel ik.
We zijn zo bezig met alles fixen in deze samenleving zodat alles goed past, maar misschien moeten we deze samenleving zelf wel fixen zodat niet alles hoeft te passen.
Dit ben ik met je eens, maar ik zie toch ergens het probleem niet.quote:Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Precies, dat bedoel ik.
We zijn zo bezig met alles fixen in deze samenleving zodat alles goed past, maar misschien moeten we deze samenleving zelf wel fixen zodat niet alles hoeft te passen.
Nu zit ik met dit nummer in m'n hoofd doe yt linkje hier!quote:Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Ugjerke het volgende:
OWNER OF A LONELY HEART
DOE DOE DOE DOE DOE DOE
Ja precies... ga afgelegen in Groningen wonen en begin een eigen bedrijf.....quote:Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Precies, dat bedoel ik.
We zijn zo bezig met alles fixen in deze samenleving zodat alles goed past, maar misschien moeten we deze samenleving zelf wel fixen zodat niet alles hoeft te passen.
quote:Op maandag 29 april 2013 16:38 schreef Moira. het volgende:
[..]
Nu zit ik met dit nummer in m'n hoofd doe yt linkje hier!
quote:Op maandag 29 april 2013 16:38 schreef Moira. het volgende:
[..]
Nu zit ik met dit nummer in m'n hoofd doe yt linkje hier!
Toch zijn er genoeg gevallen van, neem kinderen onder de 16 die zelf niks te zeggen hebben. Als de ouders beslissen dat ze moeten worden geholpen, dan gebeurd dit ook. Maar ben zelf van mening dat hulp niet werkt als je er niet voor openstaat, daarom vind ik dat die bullshit ook moet stoppen. Waarom zijn we nog steeds zo ouderwets bezig. Heb zelf geen autisme, maar werd er wel mee gediagnosticeerd toen ik rond de 12 was, omdat ik midden in een erg onstabiele situatie zat (ouders die scheiden, en een enorm verhaal rondom dat). Ik werd geforceerd hulp te krijgen. Weet je nog dat ik zei dat ik tegen psychologen was toen? Omdat ze gaan proberen in je hoofd te komen en je te 'fixen'. Werd daarna gediagnosticeerd met PTSS, niet omdat ze keken naar mijn gedrag, maar omdat een kind van mijn leeftijd het wel MOEST hebben met zulke traumatische ervaringen. Echt, als ik ergens een trauma van heb, is het van die 'hulp' instanties. Ze helpen je inderdaad, alleen maar dieper in de shit.quote:Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Moira. het volgende:
[..]
Hierbij moet ik dan vooral even melden dat ik geen gevallen van Asperger ken waar de persoon ongewild werd geholpen om sociaal capabeler te zijn zonder dat hij dit zelf nodig achtte.
Er zijn genoeg gevallen te noemen (zelfs in dit huis - nee, niet ik) waar de op zichzelf gerichtte autist gewoon lekker thuis blijft zitten en geen zin heeft in andere mensen, en dit ook niet van hem verwacht wordt ofzo
Natuurlijk worden sommige Asperges (hihi) geholpen op sociaal gebied, maar voor zover ik ken en weet is dat alleen wanneer de Asperge (hihi) er zélf dus hinder van ondervindt dat hij niet zo sociaal capabel is als anderen, en dus óók lekker in de groep mee wil kunnen doen zonder zich daar onprettig bij te voelen.
Naar mijn idee is het in zulke gevallen altijd vrijwillig enzo, hoor
Niet mee eens, ik kreeg pas op mijn 16e een diagnose (ADD) en ik had er beter voor gestaan als ze daar op m'n 12e mee bezig waren geweest.quote:Op maandag 29 april 2013 16:42 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Toch zijn er genoeg gevallen van, neem kinderen onder de 16 die zelf niks te zeggen hebben. Als de ouders beslissen dat ze moeten worden geholpen, dan gebeurd dit ook. Maar ben zelf van mening dat hulp niet werkt als je er niet voor openstaat, daarom vind ik dat die bullshit ook moet stoppen. Waarom zijn we nog steeds zo ouderwets bezig. Heb zelf geen autisme, maar werd er wel mee gediagnosticeerd toen ik rond de 12 was, omdat ik midden in een erg onstabiele situatie zat (ouders die scheiden, en een enorm verhaal rondom dat). Ik werd geforceerd hulp te krijgen. Weet je nog dat ik zei dat ik tegen psychologen was toen? Omdat ze gaan proberen in je hoofd te komen en je te 'fixen'. Werd daarna gediagnosticeerd met PTSS, niet omdat ze keken naar mijn gedrag, maar omdat een kind van mijn leeftijd het wel MOEST hebben met zulke traumatische ervaringen. Echt, als ik ergens een trauma van heb, is het van die 'hulp' instanties. Ze helpen je inderdaad, alleen maar dieper in de shit.
Ja, maar dat is anders dan bij mij.quote:Op maandag 29 april 2013 16:44 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Niet mee eens, ik kreeg pas op mijn 16e een diagnose (ADD) en ik had er beter voor gestaan als ze daar op m'n 12e mee bezig waren geweest.
Vanuit Grunn is dat maar een minuut of 20...quote:Op maandag 29 april 2013 16:44 schreef Moira. het volgende:
Monopoly is even treinen naar Duitsland en terug.
wat
Wel een hele matige psych als die daar geen rekening mee houdt. Maar ik heb dat wel vaker, als mensen zich op deze manier uitlaten over psychische hulp, dat ik denk dat ze gewoon een waardeloze hulpverlener hebben gehad. Ik heb er verschillende gehad en stuk voor stuk hele empatische mensen.quote:Op maandag 29 april 2013 16:44 schreef Unscrewed het volgende:
Heb overigens mezelf weer een paar keer laten testen toen het rustiger was in mijn hoofd en mijn omgeving veel stabieler was, kwam niks uit. Daarom nog iets, als je nog midden in een stressende periode zit, moet je niet worden getest. Zijn namelijk momentopnames.
Ja, natuurlijk, iedereen is anders. Juist daarom zijn individuele gevallen geen reden om structureel iets te veranderen.quote:Op maandag 29 april 2013 16:45 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Ja, maar dat is anders dan bij mij.
Ben het dan ook zeker met je eens dat geforceerde psychische hulp niet evengoed werkt, zeker niet in ernstige gevallen (als in mensen die echt rijp zijn voor een ouderwets 'dolhuis').quote:Op maandag 29 april 2013 16:42 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Toch zijn er genoeg gevallen van, neem kinderen onder de 16 die zelf niks te zeggen hebben. Als de ouders beslissen dat ze moeten worden geholpen, dan gebeurd dit ook. Maar ben zelf van mening dat hulp niet werkt als je er niet voor openstaat, daarom vind ik dat die bullshit ook moet stoppen. Waarom zijn we nog steeds zo ouderwets bezig. Heb zelf geen autisme, maar werd er wel mee gediagnosticeerd toen ik rond de 12 was, omdat ik midden in een erg onstabiele situatie zat (ouders die scheiden, en een enorm verhaal rondom dat). Ik werd geforceerd hulp te krijgen. Weet je nog dat ik zei dat ik tegen psychologen was toen? Omdat ze gaan proberen in je hoofd te komen en je te 'fixen'. Werd daarna gediagnosticeerd met PTSS, niet omdat ze keken naar mijn gedrag, maar omdat een kind van mijn leeftijd het wel MOEST hebben met zulke traumatische ervaringen. Echt, als ik ergens een trauma van heb, is het van die 'hulp' instanties. Ze helpen je inderdaad, alleen maar dieper in de shit.
Heb te maken gehad met jeugdzorg (daar maak ik maar geen woord aan vuil. ) en die 2 diagnoses kwamen van 2 verschillende psych's. Misschien had ik gewoon veel ongeluk.quote:Op maandag 29 april 2013 16:46 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Wel een hele matige psych als die daar geen rekening mee houdt. Maar ik heb dat wel vaker, als mensen zich op deze manier uitlaten over psychische hulp, dat ik denk dat ze gewoon een waardeloze hulpverlener hebben gehad. Ik heb er verschillende gehad en stuk voor stuk hele empatische mensen.
Waarheid, maar een beetje kundige psychotherapeut kijkt dan ook niet naar aangekruiste vakjes in een test, of naar een gesprek, maar naar een heel verloop aan 'klachten' e.d. in de hele levensloop en houdt sowieso eerst observatiesessies voor er een diagnose wordt gesteld.quote:Op maandag 29 april 2013 16:44 schreef Unscrewed het volgende:
Heb overigens mezelf weer een paar keer laten testen toen het rustiger was in mijn hoofd en mijn omgeving veel stabieler was, kwam niks uit. Daarom nog iets, als je nog midden in een stressende periode zit, moet je niet worden getest. Zijn namelijk momentopnames.
Ja, maar heb alles opnieuw ge-analyseerd toen ik ouder was natuurlijk met dossiers van die tijd, etc. Ook de helft wat er in die diagnoses stond, klopte niet. Maar misschien heb je gelijk, misschien moet ik inderdaad niet alles over een kam scheren, maar toch waardeloos.quote:Op maandag 29 april 2013 16:47 schreef Moira. het volgende:
[..]
Ben het dan ook zeker met je eens dat geforceerde psychische hulp niet evengoed werkt, zeker niet in ernstige gevallen (als in mensen die echt rijp zijn voor een ouderwets 'dolhuis').
Maar ben wel van mening dat je niet moet gaan haten op psychische hulp of instanties, maar op de desbetreffende mensen die jou daar 'geholpen' hebben.
Er zal vast ook meer in je dossier staan wat logisch klinkt, dan wat je hier alleen uit jouw eigen 12-jarige oogpunt omschrijft, maar toch pakken sommige hulpverleners shit ook totáál verkeerd aan
Bovendien ben ik er zeker van dat er nooit enige slechte bedoelingen naar jou toe zijn gericht destijds, alleen maar positieve. Alleen verkeerd aangepakt dus.
Had erger gekund; toen mijn vader 16 was bestonden daar nog geen duidelijke labeltjes (en dus goede hulp) voor. Die is pas ergens in zijn 30/40er jaren officieel gediagnosticeerd met Aspergerquote:Op maandag 29 april 2013 16:44 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Niet mee eens, ik kreeg pas op mijn 16e een diagnose (ADD) en ik had er beter voor gestaan als ze daar op m'n 12e mee bezig waren geweest.
Ja, dat is dus niet wat er gebeurde.quote:Op maandag 29 april 2013 16:50 schreef Moira. het volgende:
[..]
Waarheid, maar een beetje kundige psychotherapeut kijkt dan ook niet naar aangekruiste vakjes in een test, of naar een gesprek, maar naar een heel verloop aan 'klachten' e.d. in de hele levensloop en houdt sowieso eerst observatiesessies voor er een diagnose wordt gesteld.
Het scheelt wel dat als je 16 bent en een hulpverlener niet bij je vind passen, je dit gewoon aan kan geven. Zo had ik in eerste instantie iemand waar niks mis mee was en die wel heel vriendelijk en competent was, maar waar ik niet echt een klik mee had. Was echt zo'n superzweverig figuur. Dat gewoon uitgelegd en dat was prima. Als ik 12 was, had ik er waarschijnlijk mee opgescheept gezeten en was het hele traject misschien weer minder goed gegaan. Iemand moet niet alleen competent zijn, iemand moet ook de juiste gesprekspartner zijn. Ik denk dat die lui het meeste over mij en mijn problemen geleerd hebben tijdens gesprekken die gewoon over de alledaagse dingetjes gingen.quote:Op maandag 29 april 2013 16:48 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Heb te maken gehad met jeugdzorg (daar maak ik maar geen woord aan vuil. ) en die 2 diagnoses kwamen van 2 verschillende psych's. Misschien had ik gewoon veel ongeluk.
Ik woon in principe ook niet ver van de grens, maar klinkt zo raarquote:Op maandag 29 april 2013 16:45 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Vanuit Grunn is dat maar een minuut of 20...
(ik kan t op de fiets doen)
Wtf? Bij mij werden leraren van mijn basisschool erbij gehaald, begeleiders van de zwemvereniging en de scouting, eigenlijk iedereen die mij op een bepaald moment in mijn leven veel heeft gezien en waarvan ik het prima vond dat ze benaderd werden.quote:Op maandag 29 april 2013 16:52 schreef Unscrewed het volgende:
[..]
Ja, dat is dus niet wat er gebeurde.
Er werd niet eens naar mij zelf gekeken, alleen geluisterd naar het verhaal van mijn vader/moeder.
Echt
Ik werd meteen gediagnosticeerd, geen observatiesessies, niks.
Dit dus.quote:Op maandag 29 april 2013 16:46 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Wel een hele matige psych als die daar geen rekening mee houdt. Maar ik heb dat wel vaker, als mensen zich op deze manier uitlaten over psychische hulp, dat ik denk dat ze gewoon een waardeloze hulpverlener hebben gehad. Ik heb er verschillende gehad en stuk voor stuk hele empatische mensen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |