vrijmetselaars

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:53 schreef tribalwars het volgende:

[..]

is goed ben je wel een paar dagen mee bezig of een week.

Even helemaal off-topic, maar ik moet zeggen dat ik het wel heel bijzonder vind hoe jij je verdiept en informeerd over allerlei onderwerpen.

Doe je dat alleen bij illuminati-gerelateerde onderwerpen?

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:21 schreef tribalwars het volgende:

[..]

vrijmetselaar is allemaal op hetzelfde gebaseert. de 3 hoofdstromen zijn allemaal net iets anders maar hebben we dezelfde doelen. ze hebben maar 11 graden in plaats van 33 graden. dat is het enige verschil.

Het leuke is dat die verschillen cruciaal zijn voor jouw (nogal verwarde) ideeen uit je OP.

De oorspronkelijke, Engelse, vrijmetselarij is inderdaad deistisch, wat wil zeggen dat je een religie moet aanhangen die een enkele god aanbidt, dus staat deze enkel open voor christenen, joden, islamieten, enz., maar dus niet hindoes. Aan de andere kant is de Europees-continentale vrijmetselarij juist niet op enige religie gebaseerd, en is zelfs in de loop van de geschiedenis zeer anti-religieus geweest.

Dat de tempel van de vrijmetselarij is ingericht als Solomon's tempel is natuurlijk niet zo gek als je weet dat de vrijmetselarij claimt juist een voortzetting te zijn van de tradities van de bouwers van de betreffende tempel, en veel van de rituelen draaien om (al dan niet historische) gebeurtenissen rond de bouw van de tempel.

Dat de vrijmetselarij iets met de Tempeliers van doen zou hebben is volstrekt kolder, gezien de eeuwen die liggen tussen de uitroeiing van de tempeliers en het bedenken van de vrijmetselarij.

Je zou eens wat onafhankelijke bronnenover de verschillende vormen van vrijmetselarij moeten opzoeken, en je niet baseren op de bronnen die direct uit de vrijmetselarij, of de alu-hoedjes-gemeendschap voortkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 29-04-2013 14:19:55 ]

Wij geloven niet in Satan. Hoe vaak moe ik dat nog zeggen!

In dit filmpje wat jij net liet zien:
Zeggen de leden eigen meningen hebben, maar die niet opdringen aan andere en hij is vrij in het opnemen van andere meningen. Hij is vooral bezig met zijn persoonlijke vorming. Dit gaat duidelijk tegen je eigen opvatting van de vrijmetselarij gaat, maar dat terzijde.

Als jij denkt dat de vrijmetselarij satanistisch is, waarom is dit nooit tot uiting gekomen bij bijv. bekende leden zoals George Washington?

Wat leeswerk over dit onderwerp uit eerdere topics

BNW / EAS - Test Allows Feds to ‘Seize Control’ of Communications

TRU / Geloven in God & Vrijmetselarij, Gnostiek, Esoterie etc.

BNW / Zwartmaking van de vrijmetselarij

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:26 schreef Lavenderr het volgende:
Wat leeswerk over dit onderwerp uit eerdere topics

BNW / EAS - Test Allows Feds to ‘Seize Control’ of Communications

TRU / Geloven in God & Vrijmetselarij, Gnostiek, Esoterie etc.

BNW / Zwartmaking van de vrijmetselarij

heel raar als de belangrijkste regels het volgende zijn.

Alle mensen zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk, en deel van de algemene broederschap der mensen.
Iedere mens heeft het recht zelfstandig op zoek te gaan naar (zijn) waarheid.
Iedere mens dient met toewijding te werken aan het welzijn van de gehele gemeenschap.
Iedere mens is verantwoordelijk voor zijn eigen doen en laten.
Vrijmetselaars streven naar ontwikkeling van al die eigenschappen van geest en gemoed, die de mens en de mensheid kunnen opvoeren naar een hoger geestelijk en zedelijk niveau.
Vrijmetselaars streven naar de veelzijdige en harmonische ontwikkeling van de mens en de mensheid.


Typische kenmerken van de vrijmetselarij zijn:
het beoefenen van de initiatieke arbeid en het gebruiken van een op symboliek berustende werkwijze,
een religieuze grondhouding die bovenstaande arbeid ondersteunt en voedt, vooral betreffende het mysterie van het leven zelf,
het streven naar lotsverbetering van de mens op alle gebieden,
het verdedigen van de gewetensvrijheid, de vrijheid van denken en de vrije meningsuiting,
het streven naar harmonische betrekkingen onder alle mensen door te pogen tegengestelde inzichten met elkaar te verzoenen,
het niet opleggen van dogma's aan haar leden,
de vrijmetselaar werkt aan zichzelf, niet aan een ander.

beetje raar dat het dan zo tegenstrijdig is

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kijk, nu kunnen we even vooruit.
Geef ons de tijd om het allemaal even te kijken en wacht op onze reacties. Okee?

Moest je nou die hele post quoten ? Ik scroll me hier de tandjes!

Wat is tegenstrijdig, triblwars beschrijving?

quote:

Op maandag 29 april 2013 15:05 schreef Kesefkesef het volgende:
Wat is tegenstrijdig, triblwars beschrijving?

tegnstrijdig is de regels normen en waarden van vrijmetselaars in verhouding wat Tribalwars beschrijft

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:26 schreef Kesefkesef het volgende:
In dit filmpje wat jij net liet zien:

Wat is Vrijmetselarij?

Als jij denkt dat de vrijmetselarij satanistisch is, waarom is dit nooit tot uiting gekomen bij bijv. bekende leden zoals George Washington?

Denk je dat ze satanisme gaan promoten ofzo?

Er word ook gesproken over satanisme bij het vaticaan met The Black Pope etc. Maar goed dit soort dingen zullen ze natuurlijk nooit openlijk gaan promoten ofzo.

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:02 schreef tribalwars het volgende:
Heb onderzoek gedaan naar de vrijmetselaars ze zijn niet zo braaf als het lijkt.
Als je denkt dat je zomaar hun logo's in komt dan heb je het fout je moet het wachtwoord kennen.
Vrijmetselaars werken aan hun steen die steen geeft aan dat je werk nog niet voltooit hebt.
Die steen symboliseert hun eigen waar ze aan werken.
Iedereen kan de vrijmetselaars ook al ben je een moslim,Christ of hindoe.
Want iedereen kan de arritect van het universum vrij in vullen. Zeggen ze. Het raar is dat een vrijmetselaars tempel precies hetzelfde is gebouwd als de tempel van solomon's tempel. De vrijmetselaars kom van de tempeliers af. De tempeliers zijn de grondleggers van de vrijmetselaars. Hun symboliek is ook gebaseerd op de Faro's. Maar de vrijmetselaar zeggen ook dat ze zelf een christus kunt worden. Is het niet raar dat je zelf een christus kunt worden want Jezus is een profeet. Ook wel een getuig die over god praat. Dus bij vrijmetselaars kun je zelf een god worden komen. Wie beschouwen zich zelf ook als goden de illuminatie. Die zegen wij zijn de verlichters wij komen jullie reden van het kwaad terwijl ze zelf het kwaad zijn. Maar eigenlijk is vrijmetselaar het zelfde zijn als de illuminatie. Het grote verschil is dat de illuminatie wel toegeven dat ze in satan geloven en de vrijmetselaars geven dat niet toe hoe wel ze er wel in geloven. Het valt ook op dat de vrijmetselaars een grote rol spelen bij de stichting van de VS.
Ik ben nog steeds bezig met het onderzoek dit nog maar een gedeelte.

Nog meer onzin in een post kon zeker niet? De illuminatie is een verzinsel van mensen die graag overal complotten in zien. En zij geloven (volgens die mensen althans) dat lucifer het goede is. En dat klopt wel, als je je tenminste enigszins verdiept hebt in de historische betekenis van het woord lucifer. Lucifer is lichtbrenger, en daarom wordt dit vereerd. Je kan ook de slang uit genesis vereren, of Prometheus uit de Griekse mythologie. En de sanskrietkenners vereren de zonen van het denkvermogen of manasaputra's. Allemaal namen voor dezelfde betekenis, namelijk de tijd waarin de mens als onzelfstandig en onnadenkend wezen denkend werd.

Al waag ik mij dat te betwijfelen bij het lezen van dit soort topic.

Dat mensen dan satan zien in de slang is hun probleem. Dat mensen lucifer vereenzelvigen met diabolos of duivel is ook hun eigen probleem. Te veel weten is niet goed, maar te weinig weten is zeker af te raden!

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:26 schreef Lavenderr het volgende:
Wat leeswerk over dit onderwerp uit eerdere topics

BNW / EAS - Test Allows Feds to ‘Seize Control’ of Communications

TRU / Geloven in God & Vrijmetselarij, Gnostiek, Esoterie etc.

BNW / Zwartmaking van de vrijmetselarij

Jezus, help die complottheoristen anders eens een handje...

Kijk, iedereen kan zelf zijn of haar wereldbeeld maken of breken. Het ligt er gewoon aan welke boeken en films je bekijkt. Mensen die enkel en alleen maar negatieve complottheorieen lezen en kijken zullen nog werkelijk denken dat dit DE waarheid is. Zoals dat topic van Ali Kanibali, niet te geloven. Hij zei ergens:

quote:

"Stel nou dat het gewoon waar is, dat die mensen echt in contact hebben gestaan met demonen/geesten en weet ik veel wat, zoals die Albert Pike en Blavatsky toch zeker niet de minsten. Is het dan nog een kwestie van geloven of gewoon waarheid? "

.

Hoe dom wil je het hebben? Stel dat Heerenveen toch een keer kampioen wordt, is het dan een kwestie van hopen, of gewoon de waarheid?

De enige topic die een beetje zinvol is is dat topic van "zwartmaking van de vrijmetselarij". De rest is bevooroordeeld gezwets in de ruimte.

quote:

Op maandag 29 april 2013 15:03 schreef ChungLingSoo het volgende:

[..]

Moest je nou die hele post quoten ? Ik scroll me hier de tandjes!

Sorry darling , zal het nooit meer doen

quote:

Op maandag 29 april 2013 17:11 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Jezus, help die complottheoristen anders eens een handje...

Kijk, iedereen kan zelf zijn of haar wereldbeeld maken of breken. Het ligt er gewoon aan welke boeken en films je bekijkt. Mensen die enkel en alleen maar negatieve complottheorieen lezen en kijken zullen nog werkelijk denken dat dit DE waarheid is. Zoals dat topic van Ali Kanibali, niet te geloven. Hij zei ergens:

[..]

.

Hoe dom wil je het hebben? Stel dat Heerenveen toch een keer kampioen wordt, is het dan een kwestie van hopen, of gewoon de waarheid?

De enige topic die een beetje zinvol is is dat topic van "zwartmaking van de vrijmetselarij". De rest is bevooroordeeld gezwets in de ruimte.

Eens , vandaar ook drie soorten topics met drie manieren van benadering van het Vrijmetselarij-gebeuren.

En dit is BNW, dus ja, daar komt heel af en toe weleens iets vergezochts voorbij

quote:

Op maandag 29 april 2013 16:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Denk je dat ze satanisme gaan promoten ofzo?

Er word ook gesproken over satanisme bij het vaticaan met The Black Pope etc. Maar goed dit soort dingen zullen ze natuurlijk nooit openlijk gaan promoten ofzo.

Leden van de vrijmetselarij hebben door de geschiedenis heen soms best goede posities gehad in de maatschappij. En als de vrijmetselarij volgens ts voor het kwaad staan, NWO, satan enzovoort. Waarom zien we dan geen nwo, illuminati, satan gerelateerde dingen terug juist bij zulke mensen of waar zij invloed hebben gehad? George Washington had een machtige positie, waarom zie je geen satanische elementen terug in de dingen die hij heeft gedaan?

quote:

Op maandag 29 april 2013 17:50 schreef Kesefkesef het volgende:

[..]

Leden van de vrijmetselarij hebben door de geschiedenis heen soms best goede posities gehad in de maatschappij. En als de vrijmetselarij volgens ts voor het kwaad staan, NWO, satan enzovoort. Waarom zien we dan geen nwo, illuminati, satan gerelateerde dingen terug juist bij zulke mensen of waar zij invloed hebben gehad? George Washington had een machtige positie, waarom zie je geen satanische elementen terug in de dingen die hij heeft gedaan?

Omdat de vrijmetselarij een uiterst geheim clubje is. Zeker de vrijmetselaars die een hoge graad hebben die praten er niet over wat daar gebeurt. En zeg nou zelf als jij een machtige positie zou hebben in de maatschappij dan ga je toch niet vertellen dat je Satan aanbidt? Dan kan je net zo goed zelfmoord plegen want dan kan je je carriere wel goodbye kussen.

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:18 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Ik zou maar eens goed gaan onderzoeken, want je hebt blijkbaar totaal geen idee wat de Vrijmetselarij inhoudt. Om te beginnen maak je dus blijkbaar al geen verschil tussen de 3 hoofdstromingen van de Vrijmetselarij, die grondig verschillen.

Drie hoofdstromingen in de Vrijm:. ? Nou vertel je me iets nieuws..

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Drie hoofdstromingen in de Vrijm:. ? Nou vertel je me iets nieuws..

Kun jij een linkje van het door jou gemaakte topic nog even opscharrelen? Is wel leuk om nog een keer te lezen.

Was al op zoek maar kon het niet vinden.

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kun jij een linkje van het door jou gemaakte topic nog even opscharrelen? Is wel leuk om nog een keer te lezen.

Was al op zoek maar kon het niet vinden.

Je bedoelt dat topic van heel lang geleden? In Dragorius' tijd? Ik zal eens gaan kijken...

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je bedoelt dat topic van heel lang geleden? In Dragorius' tijd? Ik zal eens gaan kijken...

Ja die bedoel ik. Was een mooi topic

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat de vrijmetselarij een uiterst geheim clubje is. Zeker de vrijmetselaars die een hoge graad hebben die praten er niet over wat daar gebeurt. En zeg nou zelf als jij een machtige positie zou hebben in de maatschappij dan ga je toch niet vertellen dat je Satan aanbidt? Dan kan je net zo goed zelfmoord plegen want dan kan je je carriere wel goodbye kussen.

Als ik een machtige positie had en ik geloofde heilig in satan en was voor de nwo dan wist ik wel wat ik zou doen, al dan niet geheim. Net zoals christenen voor hun belangen zijn en daar voor strijden in de politiek.

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja die bedoel ik. Was een mooi topic

Hebbes!
BNW / De Vrijmetselaarij, vragen beantwoord vanuit de bron

En nog een ouwetje, maar mss. ook nog interessant:
TRU / Verklarende woordenlijst & definities

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Drie hoofdstromingen in de Vrijm:. ? Nou vertel je me iets nieuws..

Het begon met de oorspronkelijke Engelse versie, zoals die oorspronkelijk is opgericht. Geloof in een enkele God is vereist, de exacte invulling daarvan niet gespecificeerd. Alleen mannen worden toegelaten. Het is een organisatie die nauw verwant is met het establisment, in het verleden zijn leden van het koningshuis de meester van de meest reputabele loges geweest. Er heerst dan ook bij velen de overtuiging dat je voor hogere posities in de politiek, maar ook bijv. politie en veel semi-publieke organisaties, alleen in aanmerking komt als je vrijmetselaar bent; voor velen is dat ook een troost, omdat ze hun falen in hun loopbaan aan de vermeende invloed van de vrijmetselarij kunnen wijten, in plaats van daarvoorhun eigen incompetentie te moeten erkennen.

Op het Europese continent is een sterk afwijkende versie ontstaan, die juist atheistisch was, en de bron is geweest van veel verzet tegen het establisment en de kerk. Zowel van de Franse Revolutie als de Amerikaanse Vrijheidsoorlog waren veel belangrijke figuren lid van de continentale Vrijmetselarij.

Terwijl de Engelse en Europese bewegingen zich in de loop der tijden op de achtergrond begonnen te houden, is er in de VS een versie van Vrijmetselarij ontstaan die zich nog steeds ook publiekelijk uit met parades en openlijke deelname aan evenementen. Een groot verschil is ook dat deze versie aparte geassocieerde organisaties voor vrouwen heeft, met een eigen mythologie.

Overigens kun je vrij snel nog een dozijntje andere kleinere bewegingen vinden die zich als vrijmetselarij presenteren, sommige afsplitsingen van een van de drie grote, sommige opgericht zonder enige voorgeschiedenis.

Overigens bestaan in de officiele Engelse maar 3 graden, maar er zijn veel, heel veel gelieerde organisaties die extra graden aanbieden, gebaseerd op verschillende mythen. Een paar van de bekendste zijn gebaseerd op een mythische relatie met de Tempeliers-orde en de Rozenkruizers-beweging. Een deel daarvan is expliciet Christelijk, omdat de geclaimde afkomst expliciet Christelijk is, en niet gebaseerd op verhalen uit het Oude Testament (dat de gemeenschappelijke bron is voor Joden, Christenen en Islamieten).

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hebbes!
BNW / De Vrijmetselaarij, vragen beantwoord vanuit de bron

En nog een ouwetje, maar mss. ook nog interessant:
TRU / Verklarende woordenlijst & definities

Tof om weer eens te lezen.
Drago nog als mod . Lijkt alweer zo lang geleden he?

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:27 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Het begon met de oorspronkelijke Engelse versie, zoals die oorspronkelijk is opgericht. Geloof in een enkele God is vereist, de exacte invulling daarvan niet gespecificeerd. Alleen mannen worden toegelaten. Het is een organisatie die nauw verwant is met het establisment, in het verleden zijn leden van het koningshuis de meester van de meest reputabele loges geweest. Er heerst dan ook bij velen de overtuiging dat je voor hogere posities in de politiek, maar ook bijv. politie en veel semi-publieke organisaties, alleen in aanmerking komt als je vrijmetselaar bent; voor velen is dat ook een troost, omdat ze hun falen in hun loopbaan aan de vermeende invloed van de vrijmetselarij kunnen wijten, in plaats van daarvoorhun eigen incompetentie te moeten erkennen.

Op het Europese continent is een sterk afwijkende versie ontstaan, die juist atheistisch was, en de bron is geweest van veel verzet tegen het establisment en de kerk. Zowel van de Franse Revolutie als de Amerikaanse Vrijheidsoorlog waren veel belangrijke figuren lid van de continentale Vrijmetselarij.

Terwijl de Engelse en Europese bewegingen zich in de loop der tijden op de achtergrond begonnen te houden, is er in de VS een versie van Vrijmetselarij ontstaan die zich nog steeds ook publiekelijk uit met parades en openlijke deelname aan evenementen. Een groot verschil is ook dat deze versie aparte geassocieerde organisaties voor vrouwen heeft, met een eigen mythologie.

Overigens kun je vrij snel nog een dozijntje andere kleinere bewegingen vinden die zich als vrijmetselarij presenteren, sommige afsplitsingen van een van de drie grote, sommige opgericht zonder enige voorgeschiedenis.

Overigens bestaan in de officiele Engelse maar 3 graden, maar er zijn veel, heel veel gelieerde organisaties die extra graden aanbieden, gebaseerd op verschillende mythen. Een paar van de bekendste zijn gebaseerd op een mythische relatie met de Tempeliers-orde en de Rozenkruizers-beweging. Een deel daarvan is expliciet Christelijk, omdat de geclaimde afkomst expliciet Christelijk is, en niet gebaseerd op verhalen uit het Oude Testament (dat de gemeenschappelijke bron is voor Joden, Christenen en Islamieten).

Oh zo! Ik heb dat nooit beschouwd als verschillende stromingen.. Net zo min als het Zweedse systeem met zeven graden ipv. drie..
Ik dacht ook even dat je onregelmatige loges bedoelde.

quote:

Op maandag 29 april 2013 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tof om weer eens te lezen.
Drago nog als mod . Lijkt alweer zo lang geleden he?

Ja, niet te geloven he? In 4 jaar tijd is er een hoop veranderd

edit verkeerde topic

Leuk onderwerp wel Tribal. Nu geen tijd maar later vanavond ga ik even reageren.

quote:

Een paar van de bekendste zijn gebaseerd op een mythische relatie met de Tempeliers-orde en de Rozenkruizers-beweging

Doel jij hier op SMOTJ ( The Sovereign Military Order of the Temple of Jerusalem )

http://www.smotj.org/

voor tribal

quote:

heel veel gelieerde organisaties die extra graden aanbieden, gebaseerd op verschillende mythen.

zoek eens naar Scotish rites

maar voor de basis eerst eens beginnen met "Hiram Abiff

http://en.wikipedia.org/wiki/Hiram_Abiff

[ Bericht 19% gewijzigd door DeMolay op 30-04-2013 14:53:33 ]