Voor je eerste beweringen heb je volgens mij geen enkel bewijs, tenzij je zelf vrijmetselaar bent geweest. Er is veel onduidelijkheid en er zijn vele theorieën over het ontstaan van de vrijmetselaarij. Dus om het af te doen als nonsens en een zelfverzonnen achtergrond is iets te simpel.quote:Op zondag 28 augustus 2011 09:55 schreef Ryan3 het volgende:
Vrijmetselarij is een beetje van 'we hebben een clubje opgericht' en daar hebben ze dan zelf allerlei symbolen, een mysterieuze achtergrond en allerlei andere nonsense bij verzonnen. En andere lieden die psychologisch vrij snel gegrepen worden door complotdenken (omdat ze enigszins paranoïde van aard zijn) hebben die nonsense serieus genomen en dus tot op de dag van vandaag worden de vrijmetselaars als een snood geheim genootschap gezien met allerlei duistere tentakels in onze samenleving. Wb die Breivik dude, die bij wijze van spreken helemaal van God los is en normaliter allang in een gesticht had moeten worden opgenomen, heeft dat soort dingen dus eveneens serieus genomen en daaraan enige rechtvaardiging ontleend mbt zijn krankzinnige gedachtegoed.
Nee, radio 1 had een vrijmetselaar opgetrommeld, daags na de tragedie in Noorwegen, en die debiteerde zulks (weliswaar met wat meer omhaal van woorden dan ik nu doe).quote:Op zondag 28 augustus 2011 09:59 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Voor je eerste beweringen heb je volgens mij geen enkel bewijs, tenzij je zelf vrijmetselaar bent geweest. Er is veel onduidelijkheid en er zijn vele theorieën over het ontstaan van de vrijmetselaarij. Dus om het af te doen als nonsens en een zelfverzonnen achtergrond is iets te simpel.
Die zal zijn eigen organisatie niet afdoen als zelfverzonnen onzin, lijkt me. Het lijkt er op dat je zijn verhaal gekleurd hebt aangehoord en op dezelfde wijze weergeeft.....quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, radio 1 had een vrijmetselaar opgetrommeld, daags na de tragedie in Noorwegen, en die debiteerde zulks (weliswaar met wat meer omhaal van woorden dan ik nu doe)..
Ja, met iets meer omhaal van woorden, wat ik dus al zei, maar al die mysterieuze bullcrap is dus idd verzonnen, wat denk jij dan?quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:03 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Die zal zijn eigen organisatie niet afdoen als zelfverzonnen onzin, lijkt me. Het lijkt er op dat je zijn verhaal gekleurd hebt aangehoord en op dezelfde wijze weergeeft.....
Logisch dat er van alles verzonnen is. De vraag is alleen waarom het verzonnen is en wanneer.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, met iets meer omhaal van woorden, wat ik dus al zei, maar al die mysterieuze bullcrap is dus idd verzonnen, wat denk jij dan?
We hebben een clubje opgericht, zoiets. Dat is de reden.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Logisch dat er van alles verzonnen is. De vraag is alleen waarom het verzonnen is en wanneer.
Tja. Ik denk dat je het dan op belachelijke wijze oversimplificeert. Maar goed, mogelijk dat een echte vrijmetselaar daar meer over kan zeggen. Dat is, als je datgeen wat een vrijmetselaar daarover zegt voor waar kunt aannemen....quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We hebben een clubje opgericht, zoiets. Dat is de reden.
De laatste aan wie je het zult moeten vragen is de vrijmetselaar zelf natuurlijk.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:10 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Tja. Ik denk dat je het dan op belachelijke wijze oversimplificeert. Maar goed, mogelijk dat een echte vrijmetselaar daar meer over kan zeggen. Dat is, als je datgeen wat een vrijmetselaar daarover zegt voor waar kunt aannemen....
Precies, maar op basis van het verhaal van een vrijmetselaar loop jij hier wel te roepen dat het allemaal onzin is.....quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De laatste aan wie je het zult moeten vragen is de vrijmetselaar zelf natuurlijk.
Nee, hij bevestigde het verhaal dat ik al veel eerder had gededuceerd.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:18 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Precies, maar op basis van het verhaal van een vrijmetselaar loop jij hier wel te roepen dat het allemaal onzin is.....
Wat heeft die prutser er nou weer mee te maken?quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:30 schreef Ryan3 het volgende:
Denk je trouwens niet dat David Icke zijn verhalen heeft verzonnen, of ga je ook aan hem vragen of zijn verhalen waar zijn?
Jaja, old news.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hij bevestigde het verhaal dat ik al veel eerder had gededuceerd.
Ander voorbeeldje: De 'Priorij van Sion' hoax
U snapt het!quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:03 schreef Hoppahoppa het volgende:
Die zal zijn eigen organisatie niet afdoen als zelfverzonnen onzin, lijkt me. Het lijkt er op dat je zijn verhaal gekleurd hebt aangehoord en op dezelfde wijze weergeeft.....
Ja, zo wordt het idd beleefd in de 1e t/m de 32e graad; de overgrote meerderheid.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We hebben een clubje opgericht, zoiets. Dat is de reden.
Sinds wanneer hebben ze graden boven de 33? De hoogste graad is graad 33, dat is algemeen bekend, behalve als je een betrouwbare bron kunt geven, kan ik dit niet anders afdoen dan als nonsens.quote:Op zondag 28 augustus 2011 14:07 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, zo wordt het idd beleefd in de 1e t/m de 32e graad; de overgrote meerderheid.
De 33e t/m 42e graad zijn de insiders, de Illuminati en hun meelopers.
Op basis van het verhaal van een vrijmetselaar inderdaad, je mag nooit aannemen op basis van één persoon die deel uitmaakt van een organisatie, dat hij weet wat de organisatie is. Als ik met een rechts-extremistische, eventueel racistische Christen spreek, krijg ik een heel ander beeld van het Christendom, als ik zijn verhaal voor representatief voor de organisatie aanneem, dan als ik dat doe bij een Christen die vredelievend is en iedereen accepteert zoals hij/zij is.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:18 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Precies, maar op basis van het verhaal van een vrijmetselaar loop jij hier wel te roepen dat het allemaal onzin is.....
Dat heb ik ook gehoord ja, dat interview, en wat ik er meer uit op kon maken was dat er moeilijk verbanden zijn te leggen tussen de vrijmetselaars en de tempeliers dan dat de vrijmetselarij onzin is. Het is niet voor niets dat de vrijmetselarij altijd vrij vaag blijft in de beschrijvingen van wat hun geloofssysteem precies inhoudt, ze laten alleen symbolen zoals de zon en de maan, Hiram Abiff, de tempel van Salomo, zwart-wit gekleurde schaakbordpartronen op de tegels zien. Wat de achterliggende kern is blijft verborgen. Vergelijk het met dictaturen zoals Noord-Korea: De bevolking wordt geïndoctrineerd om te geloven dat de leider Kim Jung Il ervoor gezorgd heeft dat ze genezen zijn in plaats van de dokter. Het is een soort geloof waarbij de leider als God wordt gezien, dit blijft echter verborgen voor sommige Noord-Koreanen, want die blijven geloven dat hij echt een geweldige en goede leider is. Deze vergelijking kun je omgedraaid bij de vrijmetselarij trekken, naar de buitenwereld toe komt het over als een geheime organisatie met symbolen die openbaar zijn, rituelen die openbaar zijn, als een liefdadigheidsorganisatie en elite-groep, maar wat het nou echt is, daar kom je alleen achter als je zelf binnendringt bij de organisatie. Waar bij Noord-Korea alleen wij in het westen duidelijk kunnen zien wat er zich nou werkelijk afspeelt achter de schermen, en het voor de Noord-Koreanen zelf geweldig lijkt, is de vrijmetselarij alleen bekend voor de insiders, de vrijmetselaars zelf, en blijft het verborgen voor ons. Zelfs als een vrijmetselaar zou praten over de organisatie en wat er zich binnen afspeelt, zou je als er een plicht op geheimhouding rust, omdat je er anders uitgetrapt wordt, alsnog niks zinvols voor buitenstaanders naar buiten brengen.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, radio 1 had een vrijmetselaar opgetrommeld, daags na de tragedie in Noorwegen, en die debiteerde zulks (weliswaar met wat meer omhaal van woorden dan ik nu doe)..
Je kunt moeilijk een dergelijke aanname doen terwijl de oorsprong van de vrijmetselarij onbekend is.quote:Op zondag 28 augustus 2011 10:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Logisch dat er van alles verzonnen is. De vraag is alleen waarom het verzonnen is en wanneer.
Nu kan ik je vertellen dat ik zelf een vrijmetselaarsloge heb bezocht, en ze zeiden dat ze geen religieuze discussies willen, omdat dat toch alleen maar tot ellende leidt. Ik denk daarentegen dat het juist interessant is als je als religieuzen met elkaar zoekt naar wat de overeenkomsten zijn tussen elkaars religie en waarin je dezelfde waarden uitdraagt, maar vrijmetselaars zijn van mening: afkappen. Hoewel je niet kunt beweren dat vrijmetselaars individueel de oorzaak zijn van het kwaad in de wereld, is het wel opvallend hoe de doelstellingen van die organisatie steeds meer toegepast worden in de samenleving, kijk naar de secularisatie bijvoorbeeld, en hoe er toch de nadruk blijft op de geheimhouding. Ook als je zo'n loge bezoekt wordt je niet veel wijzer van wat zich er nou precies afspeelt, het lijkt meer een soort clubje voor mensen die naar spanning zoeken of iets dergelijks. Toen ik de Rozekruisersvereniging bezocht kreeg ik veel meer openheid, je kreeg duidelijk geschriften te zien die de Rozekruisers gebruiken, de leden waren erg open over hun ideeën en mening, ze waren erg vriendelijk, ze houden veel meer open dagen. De vrijmetselarij is veel geslotener, je komt er vaker minder open mensen tegen heb ik het idee etcetera.quote:Op zondag 28 augustus 2011 09:42 schreef Hoppahoppa het volgende:
Wat je zegt over Breivik lijkt intelligent, maar dat is het niet. Immers, niemand hier zal beweren dat de vrijmetselaarij de oorzaak is van het kwaad in de wereld. De Illuminati wordt daarvan beschuldigt en dat is iets heel anders (zij het volgens de theorieën in het verleden verwant).
Ja dat vond ik ook ja..quote:Op zondag 28 augustus 2011 09:42 schreef Hoppahoppa het volgende:
De vergelijking met de Ku Klux Klan is trouwens verschrikkelijk absurd.
Vertel eens, hoe kom je hier aan? Hoef geen internet bron trouwens, die zijn er namelijk niet.quote:Op zondag 28 augustus 2011 14:07 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, zo wordt het idd beleefd in de 1e t/m de 32e graad; de overgrote meerderheid.
De 33e t/m 42e graad zijn de insiders, de Illuminati en hun meelopers.
Ze willen inderdaad geen religieuze discussie, maar voorwaarde voor lidmaatschap is wel dat je gelooft in 1 of meerdere opperwezen(s). Als atheïst is lid worden volgens mij onmogelijk. Mogelijk dat je als je lid wordt daar meer over hoort? Misschien hebben ze wel onomstotelijk bewijs van het bestaan van een God...quote:Op zondag 28 augustus 2011 18:17 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Nu kan ik je vertellen dat ik zelf een vrijmetselaarsloge heb bezocht, en ze zeiden dat ze geen religieuze discussies willen, omdat dat toch alleen maar tot ellende leidt. Ik denk daarentegen dat het juist interessant is als je als religieuzen met elkaar zoekt naar wat de overeenkomsten zijn tussen elkaars religie en waarin je dezelfde waarden uitdraagt, maar vrijmetselaars zijn van mening: afkappen.
Lijkt me voor jou een goede redenatie.quote:Op zondag 28 augustus 2011 18:17 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Sinds wanneer hebben ze graden boven de 33? De hoogste graad is graad 33, dat is algemeen bekend, behalve als je een betrouwbare bron kunt geven, kan ik dit niet anders afdoen dan als nonsens.
[..]
Als je geen betrouwbare bron kan leveren is de enige logische conclusie dat de betreffende bron onbetrouwbare informatie verschaft. Aangezien je geen bron levert voor de informatie die je verschaf betekent dit dat je zelf de onbetrouwbare bron bent.quote:Op zondag 28 augustus 2011 20:17 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Lijkt me voor jou een goede redenatie.
Ik geef geen betrouwbare bron; en dan kan het door jou voor nonsens worden afgedaan.
Als jij ze niet ziet, dan bestaan ze (voor jou) niet, d'accord.
Trouwens, die 1e t/m 32e graad, krijgen die 34e t/m 42e ook nooit te zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |