WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Maar ff serieus, waardoor stijgt alles nu ineens weer zo hard?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Er wordt volgende week een renteverlaging van de ECB verwacht.quote:Op dinsdag 23 april 2013 16:56 schreef fedsingularity het volgende:
Maar ff serieus, waardoor stijgt alles nu ineens weer zo hard?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
Niet dat het heel veel uitmaakt: geld komt toch niet bij 't MKB. Maar wat: waarom zou de ECB het niet doen.
't Gaat vooral om de bereidheid van de ECB om in te grijpen.
Al het matige tot slechte bedrijfsnieuws van vanochtend was het laatste in een lange rij van slecht nieuws. Nu de markt al dit slechte nieuws geabsorbeerd had, was hij op een dieptepunt aangekomen. Vandaar dat het logisch is dat het weer stijgt, want vanuit een dieptepunt kan het maar 1 kant op!quote:
Maar ff serieus, waardoor stijgt alles nu ineens weer zo hard?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
Net zoals in 2011 de beurs ging dalen op de top, na maanden positief nieuws met als summuumn dat Bin Laden was opgepakt.
The End Times are wild
Als je de grafiek van de afgelopen 6 maanden op de s&p bekijkt lijkt het eerder alsof er een Bin Laden momentje aankomt als dat we maandenlang slecht nieuws gehad hebben..quote:
[..]
Al het matige tot slechte bedrijfsnieuws van vanochtend was het laatste in een lange rij van slecht nieuws. Nu de markt al dit slechte nieuws geabsorbeerd had, was hij op een dieptepunt aangekomen. Vandaar dat het logisch is dat het weer stijgt, want vanuit een dieptepunt kan het maar 1 kant op!
Net zoals in 2011 de beurs ging dalen op de top, na maanden positief nieuws met als summuumn dat Bin Laden was opgepakt.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik vond dit een opmerkelijke grafiek: http://www.bloomberg.com/(...)hart-of-the-day.html
Please Move The Deer Crossing Sign
Het is niet dat ik er iets op tegen heb, het is in mijn ogen een rare manier van investeren.quote:
Wat heeft iedereen hier toch tegen die Turbo's hier?
Als ik vandaag 100,000 euro investeer in 20 verschillende solide bluechips, dan weet ik vrij zeker dat ik over 5 jaar meer kapitaal heb dan vandaag, meer dividendinkomsten inkomsten heb dan vandaag en die 100,000 euro meer bedrijfswinsten representeren dan vandaag.
Als ik de komende 5 jaar met diezelfde 100,000 euro, met een 1:20 leverage de markten ga bespelen weet ik zeker dat ik in die tussentijd failliet ga aan rentekosten, transactiekosten en het feit dat je met veel leverage maar 1 misstap hoeft te begaan om maanden/jaren/decennia werk op te blazen.
Het is alsof men geen idee heeft wat die grafiekjes en getalletjes op het scherm eigenlijk representeren: Ondernemingen, met werknemers, een management team, verkopen, kosten, klanten en een reputatie.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Die zitten er natuurlijk niet met 100.000 in (de meeste dan), maar met een paar duizend max. Dan kun je wel een toekomstig goed presterend aandeel kopen (al lastig genoeg), maar dan tikt het nog niet aan in nominale bedragen. Laat staan het jaren wachtten op dat rendement, die flatscreen moet morgen al gekocht worden uiteraard. 
Ik weet vrij zeker dat jij dat niet vrij zeker kan weten. Vijf jaar geleden was bijvoorbeeld voorjaar 2008quote:Op dinsdag 23 april 2013 17:08 schreef monkyyy het volgende:
Als ik vandaag 100,000 euro investeer in 20 verschillende solide bluechips, dan weet ik vrij zeker dat ik over 5 jaar meer kapitaal heb dan vandaag, meer dividendinkomsten inkomsten heb dan vandaag en die 100,000 euro meer bedrijfswinsten representeren dan vandaag.
Behalve dat leverage superlink is, en veel mensen geen idee hebben hoe dat je portefeuille kan verneuken op zoek naar een snelle killerwinst, is het afnemen van een structured product waarbij je voor de marktondersteuning afhankelijk bent van de bied en de laat van de uitgevende instelling bijna een garantie voor een snee in je neus.quote:
Wat heeft iedereen hier toch tegen die Turbo's hier? Rente op een AEX Turbo Long is 2.12% op jaarbasis.
http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0009066653
Structured producten: niet doen tenzij je het spelletje mee kan spelen, en kan spelen met het feit dat de uitgever met de spread speelt - wat het geval is als je voldoende middelen en tijd hebt, en als het product voldoende doorzichtig is dat je de fair value eenvoudig kan bepalen; hetgeen allemaal niet van toepassing is op speeders, turbos en ander gespuis, en al helemaal niet voor producten in Nederland waardoor de handel zowiezo al vrij dun is.
Fair value van een Turbo is heel makkelijk te bepalen hoor.quote:
[..]
Behalve dat leverage superlink is, en veel mensen geen idee hebben hoe dat je portefeuille kan verneuken op zoek naar een snelle killerwinst, is het afnemen van een structured product waarbij je voor de marktondersteuning afhankelijk bent van de bied en de laat van de uitgevende instelling bijna een garantie voor een snee in je neus.
Structured producten: niet doen tenzij je het spelletje mee kan spelen, en kan spelen met het feit dat de uitgever met de spread speelt - wat het geval is als je voldoende middelen en tijd hebt, en als het product voldoende doorzichtig is dat je de fair value eenvoudig kan bepalen; hetgeen allemaal niet van toepassing is op speeders, turbos en ander gespuis, en al helemaal niet voor producten in Nederland waardoor de handel zowiezo al vrij dun is.
Voor jou misschien, maar niet voor de clienten die ze kopen.quote:
[..]
Fair value van een Turbo is heel makkelijk te bepalen hoor.
Omdat de 2de, 3de en 4de economie van de Eurozone tot aan hun nek in de problemen zit. Frankrijk, Italie en Spanje kunnen het geen van allen nog lang volhouden op eigen kracht. Uit de hand gelopen begrotingstekorten, absurd hoge werkloosheid van 12 tot bijna 30%, en staasschulden van meer dan 100% BBP. En het verslechtert elke maand opnieuw.quote:
Als je op middellange termijn werkt, vind je het dan niet heel riskant om aan de downside te speculeren? Op lange termijn is er altijd een positieve trend, dat werkt al tegen je.
Wat verwacht je dat er gaat gebeuren waardoor je het aandurft met grote bedragen op een beurscrash te speculeren? Ik zie juist eerder inflatie optreden door het gevoerde beleid, waardoor geld minder waard wordt (en aandelen dus meer). Waarom weet jij dat er een crash moet komen?
Het verzet in Duitsland om nog meer landen te "redden" is inmiddels zo groot, dat dat ook niet gaat gebeuren. Dat betekent het einde van de Euro + flinke chaos.......hoop ik.
De rente van spanje is vandaag onder de 4% gedaald... Dat geeft iets anders aan. Ik zegt niet dat het goed gaat, maar het gaat ondertussen in de UK en VS nog minder. Dus dan wordt spanje relatief 'veilig' .quote:
[..]
Omdat de 2de, 3de en 4de economie van de Eurozone tot aan hun nek in de problemen zit. Frankrijk, Italie en Spanje kunnen het geen van allen nog lang volhouden op eigen kracht. Uit de hand gelopen begrotingstekorten, absurd hoge werkloosheid van 12 tot bijna 30%, en staasschulden van meer dan 100% BBP. En het verslechtert elke maand opnieuw.
Het verzet in Duitsland om nog meer landen te "redden" is inmiddels zo groot, dat dat ook niet gaat gebeuren. Dat betekent het einde van de Euro + flinke chaos.......hoop ik.
ik denk deels seasonality, laatste week april gaat altijd hard. ik heb mijn longs alweer gesloten dankzij deze rally. sell in may over 6 dagen.quote:
Maar ff serieus, waardoor stijgt alles nu ineens weer zo hard?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
gratis geld
Dan beleg je gewoon verkeerd. Derivaten of hefbomen betekenen niet dat je woest moet gokken, al kan het wel. Je moet uitgaan van wat je kan winnen of verliezen, niet hoeveel je er kan kopen voor al je geld.quote:
Het is niet dat ik er iets op tegen heb, het is in mijn ogen een rare manier van investeren.
Als ik vandaag 100,000 euro investeer in 20 verschillende solide bluechips, dan weet ik vrij zeker dat ik over 5 jaar meer kapitaal heb dan vandaag, meer dividendinkomsten inkomsten heb dan vandaag en die 100,000 euro meer bedrijfswinsten representeren dan vandaag.
Als ik de komende 5 jaar met diezelfde 100,000 euro, met een 1:20 leverage de markten ga bespelen weet ik zeker dat ik in die tussentijd failliet ga aan rentekosten, transactiekosten en het feit dat je met veel leverage maar 1 misstap hoeft te begaan om maanden/jaren/decennia werk op te blazen.
Stel je hebt 100K, je wil per trade 2% verlies riskeren of 6% winst maken, dus 2000 verlies of 6000 winst. Je kan je geld in 5 aandelen steken, 20K per stuk, sluiten bij 10% daling en houden tot 30% koerswinst. Dat duurt alleen wel een paar maanden tot een jaar.
Koop je bijv. 2000 turbo's AEX dan heeft dat een onderliggende waarde van 70.000 euro, als de koers nu 350 is. Neem je die met een stoploss van 340, dan verlies je bij 10 punten daling je 2000, hou je ze vast tot 380 dan heb je je 6000 winst. Maar als de SL 340 is en financieringsniveau 330, dan betaal je nu 2 euro per stuk, dus 4000. De overige 96.000 kan je op een spaarrekening houden of in beleggingsfondsen steken.
Als ik zo long ga, en de koers daalt 10 punten de komende week dan is dat een misstap, maar je verliest 2000, dat is heel wat anders dan 1 misstap die jaren werk opblaast. Je blijft uitgaan van je risico dat je loopt bij een foute visie.
Voor mij is dat het voordeel van leverage, 1:20 leverage betekent dat je als je investeert 95% van je geld zelf houdt en 5% uitgeeft. Niet dat je 20x zoveel risico gaat lopen door 40.000 van die turbo's te kopen en bij verlies in een keer 40.000 kwijt te raken.
[ Bericht 7% gewijzigd door pikinhand op 23-04-2013 18:06:03 ]
Turbo's zijn gewoon rommelproducten. Je betaalt niet direct rente, maar langzaam wordt de stoploss steeds hoger (als rente zeg maar). Op een gegeven moment raak je de stoploss dus altijd. Echt altijd. Daardoor zijn het geen langetermijn producten. Wel goede sponsoring van de bankensector trouwens.
Let maar op, de koersen zijn vandaag wel erg hard van stapel gelopen.quote:
Maar ff serieus, waardoor stijgt alles nu ineens weer zo hard?
Ik zie alleen maar slechte macro data voorbij komen.
Heeft Ben of super mario weer iets geroepen?
Vooral Frankrijk heeft er 3% bij.
Verwacht daarom morgen of overmorgen een correctie.
Inzet verdubbelt?quote:
[..]
Let maar op, de koersen zijn vandaag wel erg hard van stapel gelopen.
Vooral Frankrijk heeft er 3% bij.
Verwacht daarom morgen of overmorgen een correctie.
Op
Koers - financieringsniveau = waarde Shell Turbo Long.quote:
[..]
Voor jou misschien, maar niet voor de clienten die ze kopen.
Dat moeten particuliere beleggers ook begrijpen. Daarnaast zijn uitgevende instellingen verplicht om een normale markt in die producten af te geven (en die is er ook imo).
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
pindazakje
Ik heb voor de gein wel eens meegekeken met een serie turbo's, maar zag toch wel regelmatig de bied of laat opeens wegvallen, of de spread opeens verruimen. Ik weet niet of dat hoort bij een normale markt?quote:
[..]
Koers - financieringsniveau = waarde Shell Turbo Long.
Dat moeten particuliere beleggers ook begrijpen. Daarnaast zijn uitgevende instellingen verplicht om een normale markt in die producten af te geven (en die is er ook imo).
Ik volg een aantal structured notes vrij nauwkeurig over een langere tijd, en daar wordt echt enorm geklootzakt met de bied- en de laat.
quote:
[..]
Het is niet dat ik er iets op tegen heb, het is in mijn ogen een rare manier van investeren.
Als ik vandaag 100,000 euro investeer in 20 verschillende solide bluechips, dan weet ik vrij zeker dat ik over 5 jaar meer kapitaal heb dan vandaag, meer dividendinkomsten inkomsten heb dan vandaag en die 100,000 euro meer bedrijfswinsten representeren dan vandaag.
Als ik de komende 5 jaar met diezelfde 100,000 euro, met een 1:20 leverage de markten ga bespelen weet ik zeker dat ik in die tussentijd failliet ga aan rentekosten, transactiekosten en het feit dat je met veel leverage maar 1 misstap hoeft te begaan om maanden/jaren/decennia werk op te blazen.
Het is alsof men geen idee heeft wat die grafiekjes en getalletjes op het scherm eigenlijk representeren: Ondernemingen, met werknemers, een management team, verkopen, kosten, klanten en een reputatie.
Hoe bedoel je precies geklootzakt?quote:
[..]
Ik heb voor de gein wel eens meegekeken met een serie turbo's, maar zag toch wel regelmatig de bied of laat opeens wegvallen, of de spread opeens verruimen. Ik weet niet of dat hoort bij een normale markt?
Ik volg een aantal structured notes vrij nauwkeurig over een langere tijd, en daar wordt echt enorm geklootzakt met de bied- en de laat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
koersverschil euro - dollar. De koers en de aankoop luidt in USD, Het verschil in waarde in EUR.quote:
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
[ afbeelding ]
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
[ afbeelding ]
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
ten tweede verdisconteren zij de aankoopkosten in de kostprijs, als ik me niet vergis.
Let op dat je, tenzij je USD had, of EUR in USD gewisseld hebt, negatief in USD kan staan bij de vrinden van Binck, en da's nogal duur aan rente.
Uiteraard had ik al dollars op de dollarrekening staan bij Binck (en nu nog voldoende).quote:
[..]
koersverschil euro - dollar. De koers en de aankoop luidt in USD, Het verschil in waarde in EUR.
ten tweede verdisconteren zij de aankoopkosten in de kostprijs, als ik me niet vergis.
Let op dat je, tenzij je USD had, of EUR in USD gewisseld hebt, negatief in USD kan staan bij de vrinden van Binck, en da's nogal duur aan rente.
Maar tussen de order en de koers uit mijn screenshot zit hooguit 1,5 uur, zoveel is euro-dollar koers niet veranderd. Dus snap nog steeds niet hoe ik aan 1% negatief kom terwijl de koers zelfs gestegen is.
pindazakje
quote:
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
[ afbeelding ]
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
[ afbeelding ]
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
Dat komt door je transactiekosten, die zit in de historische koers verwerkt.quote:
[..]
Uiteraard had ik al dollars op de dollarrekening staan bij Binck (en nu nog voldoende).
Maar tussen de order en de koers uit mijn screenshot zit hooguit 1,5 uur, zoveel is euro-dollar koers niet veranderd. Dus snap nog steeds niet hoe ik aan 1% negatief kom terwijl de koers zelfs gestegen is.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Klopt dat die erin zijn verwerkt, maar de historische koers (191,78 + transactiekosten erin verwerkt) staat op 192,4529 en de huidige koers op 192,54 op dat moment. Hoe kan ik dan toch -1% staan?quote:
[..]
Dat komt door je transactiekosten, die zit in de historische koers verwerkt.
pindazakje
Breaking: Two Explosions in the White House and Barack Obama is injured
Wat een spike in de futures door deze (ogenschijnlijke) hoax (door hack?).
Wat een spike in de futures door deze (ogenschijnlijke) hoax (door hack?).
Bids wegtrekken, spelen met de spreads.quote:
[..]
[..]
Hoe bedoel je precies geklootzakt?
Kan ook een voordeel zijn hoor, want als je het product goed begrijpt (anders dan de meeste clienten die dat ding ooit aanschaften op een mooie kicke brochure), kun je net iets hoger dan de cuttroat bid van de emitent gaan zitten. Zie je wel dat de bid direct omhoog gaat, terwijl er eigenlijk een vaste spread zou moeten zitten bij een normale marktondersteuning
Sommige Barclay notes kun je bijv. maar beter verkopen in de middag. Dan is de spread namelijk consequent lager dan in de ochtend. Geen geintje, ik kan je de ISIN geven.
Elke screw hep natuurlijk zijn voordeel; want als je deze onzin doorhebt kan je vrolijk meedoen en er gebruik van maken om de bleue particulier een snee over zijn neus te halen.
Een andere beruchte waren CDO notes ('memling') uitgegeven door destijds Fortis. Toen BNP Paribas de toko overnam gaven die spreads af die totaal nergens meer over gingen. En ook overigens deden ze er alles aan om zo min mogelijk en onjuiste informatie te geven.
Spelen met de spreads. Op die manier. Maar d'r moet toch altijd wel iemand op dat moment achter de knoppen zitten om daar mee te klooien? Het lijkt nog steeds veel op toeval (maar ben geen kenner)quote:
[..]
Bids wegtrekken, spelen met de spreads.
Kan ook een voordeel zijn hoor, want als je het product goed begrijpt (anders dan de meeste clienten die dat ding ooit aanschaften op een mooie kicke brochure), kun je net iets hoger dan de cuttroat bid van de emitent gaan zitten. Zie je wel dat de bid direct omhoog gaat, terwijl er eigenlijk een vaste spread zou moeten zitten bij een normale marktondersteuning
Sommige Barclay notes kun je bijv. maar beter verkopen in de middag. Dan is de spread namelijk consequent lager dan in de ochtend. Geen geintje, ik kan je de ISIN geven.
Elke screw hep natuurlijk zijn voordeel; want als je deze onzin doorhebt kan je vrolijk meedoen en er gebruik van maken om de bleue particulier een snee over zijn neus te halen.
Een andere beruchte waren CDO notes ('memling') uitgegeven door destijds Fortis. Toen BNP Paribas de toko overnam gaven die spreads af die totaal nergens meer over gingen. En ook overigens deden ze er alles aan om zo min mogelijk en onjuiste informatie te geven.
Zo ken ik ook wel een aantal malafide toko's waar de broker tegen je speelt (e-mini futures/cfds) om je zo door je stoploss te rammen. Volgens mij was plus500 er ook zo'n 1tje van. Altijd leuk als je met hoge leverage werkt en kleine stoplosses. Netto ben je dan altijd de lul.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dan is dat toch wisselkoers. Zou me niet verbazen als Binck niet de actuele wisselkoers voor de positie gebruikt, maar die van gisteravond - zo te zienquote:
[..]
Klopt dat die erin zijn verwerkt, maar de historische koers (191,78 + transactiekosten erin verwerkt) staat op 192,4529 en de huidige koers op 192,54 op dat moment. Hoe kan ik dan toch -1% staan?
Je zou een berichtje met deze vraag richting Binck helpdesk kunnen sturen, die zijn veelal vrij rap en behulpzaam in deze
Ga ik inderdaad doen.quote:
[..]
Je zou een berichtje met deze vraag richting Binck helpdesk kunnen sturen, die zijn veelal vrij rap en behulpzaam in deze
pindazakje
Ik zou genegen zijn om te zeggen dat je dat makkelijk kunt automatiseren, maar soms zijn ze inderdaad te sloom als je er net iets boven gaat zitten. Zo is de spread op die barclay notes 's ochtends twee punten, en als je net boven de bid gaat zitten, gaat de bid omhoog tot 0.01 punt boven your bid, totdat de spread één punt is. Soms duurt het echter even, misschien dat dan iemand een kop koffie aan het halen isquote:
[..]
Spelen met de spreads. Op die manier. Maar d'r moet toch altijd wel iemand op dat moment achter de knoppen zitten om daar mee te klooien? Het lijkt nog steeds veel op toeval (maar ben geen kenner)
Zo ken ik ook wel een aantal malafide toko's waar de broker tegen je speelt (e-mini futures/cfds) om je zo door je stoploss te rammen. Volgens mij was plus500 er ook zo'n 1tje van. Altijd leuk als je met hoge leverage werkt en kleine stoplosses. Netto ben je dan altijd de lul.
Ergo: de echte spread is één punt, tenzij er niemand verder in de markt is, dan zijn het twee punten.
Ik weet niet of dat op een normale manier de markt onderhouden is, maar volgens mij ben je dan je clienten aan het uitknijpen.
Anders zou je eerst morgenochtend even kunnen kijken of het zinniger eruit ziet, want ik vermoed dat ze voor de bepaling van de actuele waarde de actuele koers in USD nemen, en de USD koers van gisteravond.... (en dan zouden ze morgenochtend de USD koers van vanavond moeten nemenquote:
Op )
eToro, plus500 e.d. allemaal bucket shopsquote:
Zo ken ik ook wel een aantal malafide toko's waar de broker tegen je speelt (e-mini futures/cfds) om je zo door je stoploss te rammen. Volgens mij was plus500 er ook zo'n 1tje van. Altijd leuk als je met hoge leverage werkt en kleine stoplosses. Netto ben je dan altijd de lul.
Jouw verlies is hun winst
Klinkt plausibel inderdaad. Had er nog geen rekening mee gehouden dat ze verschillende koerswaardes kunnen gebruiken.quote:
[..]
Anders zou je eerst morgenochtend even kunnen kijken of het zinniger eruit ziet, want ik vermoed dat ze voor de bepaling van de actuele waarde de actuele koers in USD nemen, en de USD koers van gisteravond.... (en dan zouden ze morgenochtend de USD koers van vanavond moeten nemen
pindazakje
Iemand de mini-flashcrash nog meegekregen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
En als er een paar cent gekloot wordt maakt dat nog niet eens zoveel uit als je aandelen een jaar in je porto hebt. Maar als je om de drie dagen koopt/verkoopt, dan is dat gewoon zelfs als je goed gokt killing voor je rendement.quote:
[..]
Ik heb voor de gein wel eens meegekeken met een serie turbo's, maar zag toch wel regelmatig de bied of laat opeens wegvallen, of de spread opeens verruimen. Ik weet niet of dat hoort bij een normale markt?
Ik volg een aantal structured notes vrij nauwkeurig over een langere tijd, en daar wordt echt enorm geklootzakt met de bied- en de laat.
The End Times are wild
quote:
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
[ afbeelding ]
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
[ afbeelding ]
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
Ze nemen de transactiekosten mee in die berekening.quote:
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
[ afbeelding ]
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
[ afbeelding ]
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
The End Times are wild
quote:Op dinsdag 23 april 2013 19:35 schreef fedsingularity het volgende:
Iemand de mini-flashcrash nog meegekregen?
The End Times are wild
De aankoopkosten zijn hierin verwerkt.quote:
Ben net nieuw bij Binck, maar wat is deze??
Heb vandaag de volgende order geplaatst voor IBM @ 191,78:
[ afbeelding ]
Even later als de koers gestegen is laat het overzicht mij het volgende zien:
[ afbeelding ]
Hoe kan ik zoveel negatief staan, is Binck mij aan het bedonderen? Ik zou toch juist winst moeten hebben?
Ja het leuke is dat als de markt een beetje hard stijgt of hard daalt, dat dan de uitgever ineens een kop koffie aan het halen is en zijn bied en laat maar even uit de markt haalt. Of bij de wat liquidere turbo's dat de spread tussen de bied en laat van de uitgever ineens 3 keer zo groot is. Overigens ook weer niet zo heel gek, aangezien de onderliggende waarde dan vaak ook een grotere spread vertoont. Eigenlijk is het sowieso een trend dat je qua bied-laat spread steeds meer verneukt wordt. Ook bij gewone aandelen is het al een uitdaging om in een crashende markt een beetje groot pakket aandelen tegen een redelijke prijs te verkopen. Al die algo biedingen bewegen sneller dan je je limiet handmatig ingevoerd krijgt.quote:
[..]
Behalve dat leverage superlink is, en veel mensen geen idee hebben hoe dat je portefeuille kan verneuken op zoek naar een snelle killerwinst, is het afnemen van een structured product waarbij je voor de marktondersteuning afhankelijk bent van de bied en de laat van de uitgevende instelling bijna een garantie voor een snee in je neus.
Structured producten: niet doen tenzij je het spelletje mee kan spelen, en kan spelen met het feit dat de uitgever met de spread speelt - wat het geval is als je voldoende middelen en tijd hebt, en als het product voldoende doorzichtig is dat je de fair value eenvoudig kan bepalen; hetgeen allemaal niet van toepassing is op speeders, turbos en ander gespuis, en al helemaal niet voor producten in Nederland waardoor de handel zowiezo al vrij dun is.
Abre los ojos
Bij die structured notes is dat dus een wopping 2%quote:
[..]
En als er een paar cent gekloot wordt maakt dat nog niet eens zoveel uit als je aandelen een jaar in je porto hebt. Maar als je om de drie dagen koopt/verkoopt, dan is dat gewoon zelfs als je goed gokt killing voor je rendement.
Dat komt mooi uit, want als je dan 1x per week handelt dan is dat precies 100% in een jaar.quote:
[..]
Bij die structured notes is dat dus een wopping 2%
The End Times are wild
Wat trouwens ook bizar is (en niks met handel maar wel met economie te maken heeft), een retourticket naar Venetië is goedkoper dan 2 weken parkeren bij het vliegveld!
The End Times are wild
Weet je meteen waar het geld aan verdiend wordtquote:
Wat trouwens ook bizar is (en niks met handel maar wel met economie te maken heeft), een retourticket naar Venetië is goedkoper dan 2 weken parkeren bij het vliegveld!
Normaliter is het (privaat) busticket van de low cost bestemming die 40km buiten de plaats blijkt te liggen ook duurder dan het ticket
Meer dan 60 euro dus voor amper 5000 euro aandelen? Dure tent dan bij Binck.quote:
[..]
[..]
Ze nemen de transactiekosten mee in die berekening.
Antwoord van Dinosaur_Sr klinkt aannemelijker.
pindazakje
De transactiekosten zitten al in de historische USD koers, dus die kunnen het verschil niet verklaren. Het moet currency zijn.quote:
[..]
Meer dan 60 euro dus voor amper 5000 euro aandelen? Dure tent dan bij Binck.
Antwoord van Dinosaur_Sr klinkt aannemelijker.
Yikes. Iemand hier die weet hoe het voelt om €6 miljard te verliezen met beleggen?quote:Schadeclaim van 8 miljard tegen Deutsche Bank
De Noorse miljardair Alexander Vik eist een schadevergoeding van 8 miljard dollar (6,1 miljard euro) van Deutsche Bank. De grootste bank van Duitsland zou hem hebben benadeeld bij de handel in complexe beleggingsproducten. .
De schadevergoeding die wordt geëist namens de beleggingsmaatschappij Sebastian Holdings van Vik is een van de grootste ooit in een Brits gerechtshof. De zakenman leed door de financiële crisis in 2008 grote verliezen. Die zijn volgens Vik veroorzaakt door Deutsche Bank, dat zijn beleggingen verzorgde. Daardoor liep hij naar eigen zeggen 8 miljard dollar aan verliezen op.
De omvang van de schadeclaim komt volgens de klagers overeen met de 'enorme vergissingen en fouten' van Deutsche Bank. De bank ontkent de aantijgingen en stelt in een eigen rechtszaak dat Sebastian Holdings hen juist nog 250 miljoen dollar schuldig is. De rechtszaak gaat naar verwachting 12 weken duren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
